Deutsch

Восоединение с сыном

1887  1 2 все
Георг7 прохожий14.02.19 18:42
14.02.19 18:42 

Здравствуйте, у меня есть сын,мы с его матерью не расписаны.она по линии поздних переселенцев уезжает в Германию. Какие шансы у меня уехать вместе с ними?

#1 
Mademoiselle N знакомое лицо14.02.19 23:48
Mademoiselle N
NEW 14.02.19 23:48 
в ответ Георг7 14.02.19 18:42
Здравствуйте, у меня есть сын,мы с его матерью не расписаны.она по линии поздних переселенцев уезжает в Германию. Какие шансы у меня уехать вместе с ними?

Если у сына будет § 7, то после получения им немецкого гражданства вы сможете въехать как отец немецкого гражданина и получить ВНЖ по § 28

#2 
Георг7 прохожий15.02.19 06:02
NEW 15.02.19 06:02 
в ответ Mademoiselle N 14.02.19 23:48

А нужно расписываться с матерью ребенка? Как происходит процедура: я посылаю просьбу о воссоединение или мать? Мне сказали,что вероятность мала,что мне разрешат въезд,скажут,что одной матери достаточно для воспитания ребенка

#3 
Георг7 прохожий15.02.19 06:02
NEW 15.02.19 06:02 
в ответ Mademoiselle N 14.02.19 23:48

А нужно расписываться с матерью ребенка? Как происходит процедура: я посылаю просьбу о воссоединение или мать? Мне сказали,что вероятность мала,что мне разрешат въезд,скажут,что одной матери достаточно для воспитания ребенка

#4 
gendy Dinosaur15.02.19 06:59
gendy
NEW 15.02.19 06:59 
в ответ Георг7 15.02.19 06:02

Заявление подаёт тот кто хочет ехать.

А того кто сказал эту глупость больше не слушайте.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Nichja патриот15.02.19 08:14
Nichja
NEW 15.02.19 08:14 
в ответ Георг7 15.02.19 06:02
А нужно расписываться с матерью ребенка? Как происходит процедура: я посылаю просьбу о воссоединение или мать? Мне сказали,что вероятность мала,что мне разрешат въезд,скажут,что одной матери достаточно для воспитания ребенка

Если у ребенка не 7ой параграф, то могут сказать.

А если 7ой, вы его отцом в его соре записаны и родительские права по законам Грузии имеете, то не скажут.


#6 
Petrovich патриот15.02.19 10:27
NEW 15.02.19 10:27 
в ответ Nichja 15.02.19 08:14

и если ребёнку не больше 18 лет, наверное. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
Lioness патриот15.02.19 11:40
Lioness
NEW 15.02.19 11:40 
в ответ Георг7 14.02.19 18:42
она по линии поздних переселенцев уезжает в Германию.

Тогда Вы должны расписаться, что Вы согласны с тем, что Ваш сын уезжает. Без Вашего разрешения она просто ребёнка не увезёт.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Георг7 прохожий15.02.19 11:50
NEW 15.02.19 11:50 
в ответ Lioness 15.02.19 11:40

Сын едит по 8 параграфу. Мы с матерью никогда не были расписаны. В этом случае какие у меня шансы? Какая разница мне сын по 7 или 8 параграфу?

#9 
gendy Dinosaur15.02.19 12:28
gendy
NEW 15.02.19 12:28 
в ответ Георг7 15.02.19 11:50

Разница принципиальная. 7 п это гражданство и вы могли бы воссоединяться без доходов и при наличии второго родителя.

8 п это иностранец и для воссоединения обязательно необходим доход, которого у вас наверняка нет, ну и возможность отказать на основании наличия второго родителя в Германии. Единственный вариант расписаться с матерью. Если конечно у неё будет гражданство

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Георг7 прохожий15.02.19 12:37
NEW 15.02.19 12:37 
в ответ gendy 15.02.19 12:28

Там такой получается: ее мать поздний переселенц. Она и наш сын идут как потомки. Я не силен в этих параграфах.как я почитал- матери сына дадут гражданство,а ребенку нет. Она по 7 а он по 8 параграфу.Это так?

А если мать подаст прошение на воссоединение сына и отца,когда они уже переедут и все свои документы оформят?

#11 
gendy Dinosaur15.02.19 12:44
gendy
NEW 15.02.19 12:44 
в ответ Георг7 15.02.19 12:37
А если мать подаст прошение на воссоединение сына и отца,когда они уже переедут и все свои документы оформят?

То ей откажут с основанием что вы сами должны подавать заявление на воссоединение.

Параграфы никому не интересны. Важно есть гражданство или нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Георг7 прохожий15.02.19 12:46
NEW 15.02.19 12:46 
в ответ gendy 15.02.19 12:44

А у них будет гражданство в описаний выше ситуации? У матери да ,в у сына нет?

Я и сам подам и она подаст.главное чтобы шанс был

#13 
gendy Dinosaur15.02.19 12:52
gendy
NEW 15.02.19 12:52 
в ответ Георг7 15.02.19 12:46

Как я уже сказал шанс воссоединяться к матери если распишитесь есть. К сыну практически нет, если вы конечно не владелец например бизнеса приносящего достаточный доход независимо где вы находитесь

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Lioness патриот15.02.19 14:34
Lioness
NEW 15.02.19 14:34 
в ответ Георг7 15.02.19 12:46, Последний раз изменено 15.02.19 14:35 (Lioness)
и она подаст

Она никуда ничего по поводу Вас подать не может.

Я и сам подам

Ещё раз. При выезде ребёнка Вы расписываетесь, что ничего не имеете против, что ребёнок уезжает. Если Вы начнёте подавать на воссоединение с ребёнком, то Вам ткнут в нос Вашу же собственную бумагу, что Вы были согласны с отъездом.

И это теоретически ещё возможно, если у ребёнка будет немецкое гражданство. Если ребёнок въедет с §8, то у Вас, как иностранца, для воссоединения с иностранным ребёнком даже и параграфа в законе не найдётся.

P.S. На форуме были уже пара случаев, когда ново-расписавшимся мужьям/жёнам отказывали во въезде в Германию, справедливо полагая, что брак заключён повторно фиктивно.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
Nichja патриот15.02.19 16:13
Nichja
NEW 15.02.19 16:13 
в ответ Lioness 15.02.19 14:34, Последний раз изменено 15.02.19 19:57 (Nichja)
При выезде ребёнка Вы расписываетесь, что ничего не имеете против, что ребёнок уезжает. Если Вы начнёте подавать на воссоединение с ребёнком, то Вам ткнут в нос Вашу же собственную бумагу, что Вы были согласны с отъездом.

Подиисание такой бумаги отнюдь не ознчает, что для подписавшего родителя закрыт путь воссоединения с ребенком

И это теоретически ещё возможно, если у ребёнка будет немецкое гражданство

Если бы у ребенка было немецкое гражданство, это было бы возможно НЕ ТОЛЬКО теоретическИ, но и практически.

Если ребёнок въедет с §8, то у Вас, как иностранца, для воссоединения с иностранным ребёнком даже и параграфа в законе не найдётся.

😁

Параграф, конечно, найдется.

А вот с предпосылками будет напряг

#16 
Георг7 прохожий16.02.19 07:33
NEW 16.02.19 07:33 
в ответ Nichja 15.02.19 16:13

А как быть тогда в моей ситуации?

Все против меня:

Распишусь сейчас- подумают фикция.

Даду разрешение на выезд- меньше шансов на восоединение.

Как лучше поступить?

#17 
Георг7 прохожий16.02.19 07:34
NEW 16.02.19 07:34 
в ответ Георг7 16.02.19 07:33

А ребенку по 8 параграфу когда дадут гражданство?

#18 
gendy Dinosaur16.02.19 09:14
gendy
NEW 16.02.19 09:14 
в ответ Георг7 16.02.19 07:34

Не скоро. В лучшем случае лет через 5 .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Nichja патриот16.02.19 11:34
Nichja
NEW 16.02.19 11:34 
в ответ Георг7 16.02.19 07:33
А как быть тогда в моей ситуации?

Мать вашего ребенка должна подумать не только о себе.. но и о нем.

И получить себе 4ый, а ему 7ой


Все против меня: Распишусь сейчас- подумают фикция.

Не подумают. BVA не АБХ. Поэтому без проблем вписывают свежеипеченных супругов.

То, что пишет Лионесс, относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОк воссоединению. В плане BVFG ни олного случая, касающегося супругов, пока что не известно.

Так что,если вы зарегистрируете брак, то ваши тесть/теща просто впишут вас 8ым в сврйАБ.

Разрешение для вписания ребенка тогда не понадобится ( поэтому в случае брака не давайте разрешения. А то ребенка впишут, а вас - нет)


Даду разрешение на выезд- меньше шансов на восоединение.
Как лучше поступить?

если дадите разрешение, не будучи мужем, шансов на воссоединение ноль.

Мой вам совет - не давайте разрешение на вписание ребенка 8ым в АБ родителя жены ( BVA без такого разрешения,как правило, не вписывает).

Вынудите тем самым мать ребенка получить ему 7ой, а подав антраг на 4ый


Тем самым вы и ребенку своему доброе дело сделаете и свои шансы на переезд упрочите.


Если мама ребенка адекватный человек, она сама поймет, что ребенку так лучше.

Вот случай мамы, которая предпочла более легкийвариант приезда.

Не стала "напрягаться" и получать 4ый

https://foren.germany.ru/legal/f/34781374.html?Cat=&page=0...

#20 
Nichja патриот16.02.19 11:45
Nichja
NEW 16.02.19 11:45 
в ответ gendy 16.02.19 09:14
Не скоро. В лучшем случае лет через 5 .

Чего это вдруг через 5 "в лучшем случае"???


Речь идет о ребенке немецкого гражданина.

Через три года в обычном случае.

Или, если ребенку на момент въезда не будет трех лет - когда он половину жизни проживет в Германии.


8.1.3.6
Minderjährige Kinder
Ein minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbstständig eingebürgert werden, wenn es im Inland mit eine deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Gemeinschaft lebt.



Abweichend von Nummer 8.1.2.1 genügt es, wenn sich das Kind ohne nennenswerte Probleme im Alltagsleben in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und seine Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse gewährleistet ist.
Abweichend von Nummer 8.1.2.2 soll sich das einzubürgernde Kind vor der Einbürgerung seit mindestens drei Jahren im Inland aufhalten.
Bei einem Kind, das im Zeitpunkt der Einbürgerung das sechste Lebensjahr noch nicht vollendet hat, genügt es in diesem Fall, wenn es unmittelbar vor der Einbürgerung sein halbes Leben im Inland verbracht hat.
#21 
Nichja патриот16.02.19 11:57
Nichja
NEW 16.02.19 11:57 
в ответ Георг7 16.02.19 07:33

сколько лет вашему ребенку?

#22 
gendy Dinosaur16.02.19 13:33
gendy
NEW 16.02.19 13:33 
в ответ Nichja 16.02.19 11:45
Через три года в обычном случае.

через 3 года можно подать заявление, если к тому времени конечно ребенок будеет знать язык и не зависеть от пособий .т.е. его мама будет работать на постоянном договоре и хорошо зарабатывать

потом ешё примерно год на обработку и год на выход из предыдущего гражданства, вот и получается 5 лет,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Nichja патриот16.02.19 14:58
Nichja
NEW 16.02.19 14:58 
в ответ gendy 16.02.19 13:33
через 3 года можно подать заявление, если к тому времени конечно ребенок будеет знать язык и не зависеть от пособий .т.е. его мама будет работать на постоянном договоре и хорошо зарабатывать
потом ешё примерно год на обработку и год на выход из предыдущего гражданства, вот и получается 5 лет


Попытка выкрутиться. Не более.


#24 
gendy Dinosaur16.02.19 15:41
gendy
NEW 16.02.19 15:41 
в ответ Nichja 16.02.19 14:58

Ну так выкручивайтесь. Вам не привыкать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
Nichja патриот16.02.19 16:21
Nichja
NEW 16.02.19 16:21 
в ответ gendy 16.02.19 15:41
Ну так выкручивайтесь. Вам не привыкать

Это была ваша попытка выкрутиться.

Попытка неудачная. Как и всегда, когда ваши ответы основаны на незнании законов.

Так было недавно в случае с мельдегезетц

И теперь произошло то же самое


#26 
gendy Dinosaur16.02.19 16:34
gendy
NEW 16.02.19 16:34 
в ответ Nichja 16.02.19 16:21

Закон я прекрасно знаю. А вы видимо не в курсе что гражданство дают далеко не в день обращения и далеко не автоматом и вводите людей в заблуждение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Георг7 прохожий17.02.19 13:08
NEW 17.02.19 13:08 
в ответ Nichja 16.02.19 11:34

Все в язык упирается, она не хочет б1 учить, потому идёт через антраг матери. Ей слишком сложно учить язык,и времени столько нет и плюс все курсы денег стоят. Одним словом она не пойдет сама по 4 параграфу. Мы можем расписаться сейчас,но это разве не вызовите подозрения немецких органов?

Я думал, пусть они переедут, а я через пол года или год подам на воссоединение с сыном или если откажут распишимся с ней. Я боюсь сейчас расписываться,чтобы не придрались и ей чтобы дело не испортить.

А сыну сейчас 5 лет.

Что вы имели в виду под " В плане BVFG ни олного случая, касающегося супругов, пока что не известно."?

Ещё раз спасибо за советы

#28 
autoledi патриот17.02.19 13:35
autoledi
NEW 17.02.19 13:35 
в ответ Георг7 17.02.19 13:08
Мы можем расписаться сейчас,но это разве не вызовите подозрения немецких органов?
Я боюсь сейчас расписываться,чтобы не придрались и ей чтобы дело не испортить.
А сыну сейчас 5 лет.

а наличие сына 5 лет, не вызовет вопроса немецких органов кто и где отец и согласен ли он?

Простите за бестактность, а сейчас вы проживаете одной семьей или вы отдельно живете от матери и сына?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#29 
Nichja патриот17.02.19 14:34
Nichja
NEW 17.02.19 14:34 
в ответ Георг7 17.02.19 13:08
Все в язык упирается, она не хочет б1 учить, потому идёт через антраг матери. Ей слишком сложно учить язык,и времени столько нет и плюс все курсы денег стоят. Одним словом она не пойдет сама по 4 параграфу.


Ради собственного сына могла бы и постараться. Кроме того, это и в ВАШИХ интересах.

Наличие сына-немецкого гражданина не позволит выслать вас из страны,если окажется, что совместная жизнь не заладилась.

А вот при отсутствии у ребенка немецкого гражданства все возможно.

Так что имейте в виду - в первые тригода вы здесь на птичьих правах.

Вам, кроме того, нужен бубет для вписания 8ым сертификат языка А1(идля воссоединения тоже)

Мы можем расписаться сейчас,но это разве не вызовите подозрения немецких органов?


Нет, не вызовет. Во-первых, вы отец ребенка. Во-вторых, может,вы и до этого совместно жили,но не в браке.

А в связи с переездом решили расписаться

С BVA ( ведомство которое вписывает в Ауфнамебешайд) никогда не бывает проблем в случае саежих браков. Люди просто досылают документы.


Я думал, пусть они переедут, а я через пол года или год подам на воссоединение с сыном или если откажут распишимся с ней


В воссоединении с сыном вам точно откажут. Заключение брака будет длиться дольше, чем если бы вы сейчас с ней раписались.

Это нужно будет вам где-то встретиться,документы нужны собрать.

Сейчас это было бы быстрее намного


Не говоря ужео том,что через полгода-год всякое может произойти.

И вы рискуете так и остаться с сыном в разных государствах.

. Я боюсь сейчас расписываться,чтобы не придрались и ей чтобы дело не испортить.

Ей вы заключением брака ничего испортить не можете. Супруга никто не заставляет никуда ехать. Иник о его ждать не обязан

Более того, если вы, например, не сладитеА1,то теща может попросить выдать ей и дочер ЕБ, не включая вас.

Вы ЕДИНСТВЕННОЕ, чем можете манипулировать - разрешением на вписание сына 8ым.

Не дадите такое разрешение - его не впишут.

Если вы поедете вместе с сыном, то разрешение не нужно.

Что вы имели в виду под " В плане BVFG ни олного случая, касающегося супругов, пока что не известно."?

BVFG это закон,на основании которого BVA вписывает супругов 7ми и 8ми параграфами.

Причем, вписывает и при наличии свежайших браков: люди заключают брак, досылают документы и получают свой 8ой парагрвф.

А вот воссоединением занимаются чиновники других ведомств- АБХ и консульств. И происходит это по другому закону - Aufenthaltsgesetz.

И именно в процессе воссоединения и происходят случаи,о которых упоминали выше.

#30 
Георг7 прохожий17.02.19 18:19
NEW 17.02.19 18:19 
в ответ Nichja 17.02.19 14:34

В итоге она успевает только А1 выучить и с параграфом уже точно.там других вариантов нет. Мне этого не изменить. Как я понял из ваших советов, в этой ситуации через сына без брака у меня шансов никаких нет переехать и получить ПМЖ. Так?


Так что я рассматриваю вариант с заключением брака. Здесь 2 варианта: до или после их переезда. Есть принципиальная разница в оформлении документов, если брак до или после их въезда в Германию произошел? Я не до конца понял, в этих двух случаях разные инстанции занимаются рассмотрением прошения?

#31 
Георг7 прохожий17.02.19 18:23
NEW 17.02.19 18:23 
в ответ autoledi 17.02.19 13:35

мы живём раздельно.

#32 
Nichja патриот17.02.19 19:21
Nichja
NEW 17.02.19 19:21 
в ответ Георг7 17.02.19 18:19
В итоге она успевает только А1 выучить и с параграфом уже точно.там других вариантов нет. Мне этого не изменить. Как я понял из ваших советов, в этой ситуации через сына без брака у меня шансов никаких нет переехать и получить ПМЖ. Так?


Да. Без брака шансов на воссоединение практически нет.

Что значит "успевает только"?

Ей торопиться некуда. Изменить вы можете, не дав согласие на вписание ребенка и его отъезд.

Насколько я поняла, вы такой вариант не рассматриваете.

Так что я рассматриваю вариант с заключением брака. Здесь 2 варианта: до или после их переезда.

Вам лучше не просто "до их отъезда брак заключить", а совместный отъезд после заключения брака ,получения сертификата А1 и вписаниея вас тещей 8ым.

Только этот вариант гарантирует вам переезд в Германию. Все остальные варианты зависят от доброй воли мамы сына.

Передумает она - и вы останетесь дома.

Есть принципиальная разница в оформлении документов, если брак до или после их въезда в Германию произошел? Я не до конца понял, в этих двух случаях разные инстанции занимаются рассмотрением прошения?

Разные организации занимаются документами только в случае, если вас теща впишет 8ым параграфом и вы уедете втроем с сыном и его матерью

В остальных случаях организации одинаковые - вне зависимостиот того, когда брак заключен: до отъезда или после.


#33 
autoledi патриот17.02.19 20:43
autoledi
NEW 17.02.19 20:43 
в ответ Георг7 17.02.19 18:23
мы живём раздельно.


судя по вопросам, мама то готовится, но жениться в ее планы не входит, иначе бы такие вопросы от Вас не стояли,
Вы подписали согласие на выезд ребенка?


Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#34 
1 2 все