всем здрасте. В общем вопрос такой,мы с женой хотим развестись живём в Германии вместе уже почти 2 года, тут родилась дочь, жена поздняя переселенка я к ней на воссоединение приехал. Жена уже взяла антраг в Джоб центре(мы оба пока на социале сидим) завтра хочет отнести...меня волнует вопрос о моем дальнейшем пребывании в Германии.оставят ли меня тут или попрут домой.и как дальше будет все обстоять после того как она антраг отнесет.

у ребенка есть немецкое гражданство?

да,она же в Германии родилась.

одно не обязательно вытекает из второго.

но если есть, то вы сможете остаться в германии до 18 летия ребенка или до окончания образования

А мне надо что-то предпринимать сходить к бератору или они сами мне письмо пришлют ? и если к 18 летию дочки у меня будет работа я смогу остаться бессрочно?

чтобы заработать ПМЖ, надо начать работать и зарабатывать, чтобы стать независимым от государства и сделать 60 мес пенсионных отчислений, иметь действующий рабочий контракт

и если к 18 летию дочки у меня будет работа я смогу остаться бессрочно?

Вы должны работать так, чтобы происходили отчисления в пенсионный фонд. То есть обычная работа Vollzeit и тогда не ошибётесь. И так 5 лет или с перерывами, но набрать 60 пенсионных отчислений. После этого можно подать на ПМЖ в общем порядке. У Вас ещё очень много лет впереди.

Вы должны работать так, чтобы происходили отчисления в пенсионный фонд. То есть обычная работа Vollzeit и тогда не ошибётесь. И так 5 лет или с перерывами, но набрать 60 пенсионных отчислений. После этого можно подать на ПМЖ в общем порядке. У Вас ещё очень много лет впереди.

Зачем ему ПМЖ в общем порядке?

У него в любом случае останется § 28, а с ним на ПМЖ можно подаваться после трех лет

2 года у него уже есть

живём в Германии вместе уже почти 2 года

Ему осталось за этот год найти работу и пройти испытательный срок

У него в любом случае останется § 28, а с ним на ПМЖ можно подаваться после трех лет

Если бы ребёнок с немецким гражданством жил бы с ним.

Если бы ребёнок с немецким гражданством жил бы с ним.

Ach soooo... То есть мало просто иметь § 28

То есть мало просто иметь § 28

Немецкий Familienangehörige должен быть "в хозяйстве".

Если с женой разбегается, то с ребёнком не живёт.

Теоретически попробовать через три года можно, ну если работать он будет... И не удивляться отказу, когда он произойдёт

Если бы ребёнок с немецким гражданством жил бы с ним.

Familiäre Gemeinschaft und häusliche Gemeinschaft - понятия для Aufenthaltsgesetz разные.

Достаточно осуществлять свой Sorgerecht - например, периодически общаться с ребенком.

Это действует и для получения ВНЖ.

Нет условия совместного проживания.

Есть условие die Personensorge ausüben

Der ausländische Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen hat den Nachzugsanspruch hingegen nur, wenn ihm das Personensorgerecht für das deutsche Kind zusteht

und er auf Grund dessen beabsichtigt, die Personensorge auszuüben.

Allein vom formellen Bestehen des Sorgerechts gehen keine aufenthaltsrechtlichen Schutzwirkungen aus. Für den Nachzugsanspruch kommt es vielmehr auf die tat-

sächliche Ausübung des Sorgerechts an. Besteht ein gemeinsames Sorgerecht beider Elternteile, so reicht dies für den Nachzugsanspruch aus, sofern eine familiäre Gemeinschaft tatsächlich beabsichtigt ist.

Erforderlich ist daher, dass der Sorgeberechtigte nach außen erkennbar in ausreichendem Maße Verantwortung für die Betreuung und Erziehung seines minderjährigen

Kindes übernimmt.

Определение familiäre Gemeinschaft:

Die familiäre Gemeinschaft zwischen einem Elternteil und seinem minderjährigen Kind ist getragen von tatsächlicher Anteilnahme am Leben und Aufwachsen

des Kindes. Während lediglich lose und seltene Kontakte nicht als ausreichend anzusehen sind, kann im Falle eines regelmäßigen Umgangs von einer familiären Gemeinschaft ausgegangen werden.

Mit der Kindschaftsrechtsreform hat der Gesetzgeber deutlich gemacht, dass sich auch neben der persönlichen Begegnung Umgang ereignen kann und soll, etwa durch Brief-

und Telefonkontakte, die Teil der Wahrnehmung des Umgangs und insoweit – zumal bei getrennten Wohnsitzen – u. a. Element familiärer Gemeinschaft sind.

Вы должны работать так, чтобы происходили отчисления в пенсионный фонд. То есть обычная работа Vollzeit и тогда не ошибётесь. И так 5 лет или с перерывами, но набрать 60 пенсионных отчислений. После этого можно подать на ПМЖ в общем порядке. У Вас ещё очень много лет впереди.

Зачем ему ПМЖ в общем порядке?

У него в любом случае останется § 28, а с ним на ПМЖ можно подаваться после трех лет

2 года у него уже есть

После трех лет NE получают супруги немцев, потому что от супругов немцев не требуют 60 взносов.

Не помню, чтобы читала, что их не требуют и от родителей немцев. Но искать лень

После трех лет NE получают супруги немцев, потому что от супругов немцев не требуют 60 взносов.
Не помню, чтобы читала, что их не требуют и от родителей немцев. Но искать лень

Была недавно ветка § 28 Familiennachzug zu Deutschen

Я именно про закон и пояснения к нему.

В пояснениях к закону в том месте, где предпослки для NE перечисляются, стоит "для супруговнемцев особое правило"

Вот мне интересно, где в законе или пояснениях к нему стоит "для родителя немца особое требование"

Читаем 28 параграф

(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsinteresse besteht und er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend.

Далее читаем §9 Abs. 2 номера со 2го по 5ый

(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1..er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
2.sein Lebensunterhalt gesichert ist,
3.er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,
4.Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen,
5.ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,

Под номером три написано про 60 взносов.

ЕСЛИ третий пункт не относится ко ВСЕМ, имеющим 28 параграф, то в 28 параграфе ДОЛЖНО быть написано см. пункты 2, 4, 5.

А не 2 bis 5 (!)

В третьем абзаце этого же параграфа говорится, что в случае СУПРУГОВ достаточно, когда условие про 60 взносов выполняет не сам иностранец,а его СУПРУГ

(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden. Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend.

В пояснениях к закону написано, что СУПРУГИ немцев подпадают в случае номера 3 под Sonderregelung.

Но ссылаются при этом на 28ой параграф. Якобы ТАМ это описано. Круг замкнулся :-)))

Die Vorchrift gilt nicht für Ehegatten von Deutschen, für diese enthält § 28 Absatz 2 eine privilegierende Sonderregelung

2 абзац 28 параграфа отсылает к 9 параграфу. А 9ый вновь к 28му.

Причем, в СТАРЫХ версиях закона отсылки к 9 параграфу НЕ БЫЛо. И именно ЭТО давало обладателям внж по 28 параграфу право privilegierende Sonderregelung

Для NE достаточно было ТОГДА трех лет внж и языка.

Ни доходов, ни прочих условий из 9го параграфа.

То есть, никаких 60 взносов

Вот какзвучал РАНЕЕ 28ой параграф

(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsgrund vorliegt und er sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre Lebensgemeinschaft fortbesteht.

Поэтому мне интересно,где же ТЕПЕРЬ можно прочесть про "privilegierende Sonderregelung" для имеющих 28ой параграф, если законодатели в 28 параграф поместили упоминание второго абзаца 9го параграфа с ПУНКТОМ 3

В третьем абзаце этого же параграфа говорится, что в случае СУПРУГОВ достаточно, когда условие про 60 взносов выполняет не сам иностранец,а его СУПРУГ

А если этот супруг никогда не работал?

Например, последний год перед подачей на гражданство работает только супруг-иностранец и зарабатывает достаточно только на себя

А если этот супруг никогда не работал?

Например, последний год перед подачей на гражданство работает только супруг-иностранец и зарабатывает достаточно только на себя

Если у них даже на двоих 60ти нет, то, наверное, откажут

не знаю.

Меня этот вопрос никогда не интересовал.