Бракосочетание с безработным по французской визе
Добрый день!
Пишу по просьбе моего бывшего коллеги из Казахстана, который проживает в Дюссельдорфе. Он раньше работал в школе, и его бывшая ученица класса, где он был классным руководителем, познакомилась на сайте знакомств с молодым человеком из Дюссельдорфа. Завязалась переписка. Он готов вступить с ней в брак. Но проблема в том, что она - гражданка России и имеет французскую туристическую визу (немецкую сложно получить), а ее молодой человек окончил вуз и не смог устроиться на работу. Сейчас получает пособие по безработице, и родители оказывают помощь (родители тоже - пенсионеры). Соответственно, по закону при получении вида на жительство поручителем он быть не может, т.к. сам является получателем социальной помощи. Единственное, больничная касса обязана вписать ее в семейную страховку на основании свидетельства о браке, но этого для АБХ недостаточно.
С другой же стороны - теоретически заключить брак можно: финансовое положение не является препятствием к этому. Но после получения свидетельства о браке необходимо идти в ведомство по делам иностранцев для оформления вида на жительство, а там, во-первых, могут отправить домой получать визу на воссоединение семьи, а в посольстве Германии, опять же, запросив данные о ее муже и узнав, что он - безработный, такую визу могут не дать (знаю, что не дали такую визу жене студента, указав, что ее муж - студент и является финансово несостоятельным и, как следствие, не может содержать семью). И, во-вторых, могут и девушке сократить срок пребывания, узнав, что она использовала французскую визу не по назначению, что тоже очень нехорошо. Сейчас девушка живет в квартире у того молодого человека, но это - только на период действия визы. Привезла с собой много вещей, т.к. планировала тут и остаться (это была инициатива парня - получить визу с максимальным сроком действия в другом посольстве и заключить брак, но очевидно, что он не знает всех "подводных камней" этого).
Я тоже - не юрист и элементарно боюсь неправильно пояснить. В то же время я понимаю своего коллегу: он как бывший учитель и рад помочь своей ученице, но тоже, одно дело - быть хорошим математиком, и другое дело - знать все тонкости законодательства.
Прошу подсказать, как лучше поступить в таком случае, и существует ли возможность после заключения брака все же получить ВНЖ, не выезжая в Россию, после чего начать ходить на интеграционные курсы и устроиться хотя бы на примитивную работу? Или, возможно, что лучше не в Standesamt идти, а выехать в Данию, где к бракам с шенгенскими визами относятся проще? Но опять же, после заключения и такого брака все равно вид на жительство нужен именно в Дюссельдрфе.
Заранее благодарю.
С уважением, Алексей.
г. Мюнстер.
Здравствуйте, я тоже не юрист, но скажу, как я понимаю эту ситуацию.
Я сама недавно вышла замуж по немецкому шенгену в Германии. Потом мы с моим мужем пошли в АБХ, и они отправили меня воссоединяться в Россию. Я подала документы на визу 20 ноября, они пока обрабатываются в АБХ. По поводу брака по шенгену вопросов пока ни у кого не возникало.
Т.к. мой муж тоже зарабатывает очень мало (у него мини-джоб и он живёт у своих родителей пенсионеров), я искала везде информацию про финансовое обеспечение. В законе написано, что если муж/жена - гражданин Германии, то его финансы не важны для получения визы и ВНЖ. Здесь на форуме многие люди по своему опыту пишут, что это правда. Другое дело - если у мужа/жены, который живёт в Германии, не немецкое гражданство. Тогда его финансы важны.
Так что, если жених - немец, то нет проблемы с деньгами. Брак по шенгену в Германии - это тоже ничего страшного. Наш ЗАГС по крайней мере сказал, что для них это совсем не важно.
Я жду сейчас визу и надеюсь, что правда не будет никаких проблем.
текста много особо не вчитывалась, но уже написали Вам суть.
коллеги из Казахстана, который проживает в Дюссельдорфе
какое у него гражданство?
она - гражданка России и имеет французскую туристическую визу (немецкую сложно получить)
о после получения свидетельства о браке необходимо идти в ведомство по делам иностранцев для оформления вида на жительство, а там, во-первых, могут отправить домой получать визу на воссоединение семьи
брак они заключить могут и сходить в АБХ могут, но если товарищ не немец, то жена 100% поедет на родину, если немец, то есть шанс что оставят, но призрачный
если новоявленый муж не немец, то без дохода не воссоединят, можно попросить принять поручителя, если конечно найдется такой и АБХ согласится принять.
Добрый вечер!
Большое спасибо! Это - очень хорошая новость: молодой человек, с которым познакомилась та девушка, - гражданин Германии. А мой коллега в Дюссельдорфе живет с 2002 года и тоже имеет немецкое гражданство как этнический немец (даже не верится, что когда-то вместе и экзамены принимали, и в жюри ученических работ на школьной олимпиаде сидели...). Я ему скажу, что пусть тогда идут в Standesamt и заключают брак, а потом в ведомство по делам иностранцев. Надеюсь, что все же дадут ВНЖ.
А вот фиктивного брака как раз тут и нет: скорее наоборот. Сам мой коллега говорил, что эта девушка очень наивна, несмотря на высшее образование. Она восприняла это знакомство и предложение выйти замуж сугубо в романтической плоскости, напрочь отбросив житейскую сторону вопроса. В частности, даже билет на самолет ей купили родители парня. Сейчас ходят вторую неделю куда-то то в музеи, то в варьете (опять же за счет той семьи родителей-пенсионеров: мне кажется, этим не стоит злоупотреблять). Она (по ее словам) хотела бы в Дюссельдорфе устроиться работать офис-менеджером, напрочь забыв о том, что для этого нужны не просто хорошие, а железные знания немецкого языка. И к тому же, скорее всего, и другое образование (Dual Ausbildung, оно длится три года), которое ей придется получать после сдачи Sprachtest не меньше В2. Ведь не секрет, что наши дипломы тут не признаются. А это - первый год получать в лучшем случае 650 евро в месяц. Да, если чувства искренние - это радует, но и все же семейная жизнь состоит, увы, не только из поэзии...
если потенциальный жених немец, то даже если он НЕ работает, жену воссоединят,
ВНЖ без выезда, после брака, дать не обязаны, но воссоеденить жену к мужу немцу, без дохода - должны.
А вот фиктивного брака как раз тут и нет: скорее наоборот.
если честно, мне вот как то не важна причина брака, каждый сам решает как, с кем и по какой причине вступать в брак,
Ведь не секрет, что наши дипломы тут не признаются.
признаются, но не все, но это форум/группа- Образование.
Пусть хотя бы воссоединят. Если уж потребуют выехать в Россию - придется ехать, главное, чтобы не возникло отказа. Читал, что в Москве, вроде, нормально дают в посольстве (только ждать долго), а в Петербурге - по ее прописке - говорят, вредное консульство. Причем не сами дипломаты, а именно те, кто принимает документы.
Она восприняла это знакомство и предложение выйти замуж сугубо в романтической плоскости, напрочь отбросив житейскую сторону вопроса. В частности, даже билет на самолет ей купили родители парня. Сейчас ходят вторую неделю куда-то то в музеи, то в варьете (опять же за счет той семьи родителей-пенсионеров
И это все эти подробности она вывалила человеку, с которым не пересекалась с 2002 года минимум, который, в свою очередь, обусуждает ее историю в деталях со своими знакомыми?
Они общались постоянно, по крайней мере, всегда писали письма друг другу. Мой бывший сослуживец обратился ко мне за советом по одной лишь причине: по причине дороговизны адвокатов. Он сам на пенсии, жених этой девушки безработный. Одно дело, когда есть деньги на адвоката, который может и в АБХ сопроводить, и даже в суд обратиться и все же найти ту зацепку чтобы заставить выдать вид на жительство, и другое дело, когда эта девушка осталась один на один со своим полулегальным статусом и парнем, у которого, как и у нее, ни копейки за душой. Да, есть в Дюссельдорфе масса адвокатских канцелярий, так они и стоят соответственно: тут простое письмо в АБХ написать и десятиминутная консультация - минимум 80 евро стоят (и то без никаких гарантий), не говоря уж о чем-то еще. Вот он и обратился ко мне. На Рождество пригласил в гости и попросил что-то подсказать. Приехать-то не штука, но я элементарно боюсь ввести в еще большее заблуждение. Коллега сам говорил, что эта девочка восприняла Германию как некое место, где можно жить богато, а свои отношения с Эрвином (так звали парня) глубоко переоценивает. От себя могу сказать одно: это - ошибка, которую сделали они оба. Я бы на такое никогда не пошел: как можно просто так взять вещи и сорваться в неизвестность? Да, я понимаю, бывают девушки или женщины едут к обеспеченным мужчинам и выходят за них замуж, так те мужчины и делают все на другом уровне - оформляют визу невесты, рассказывают обо всех нюансах жизни в Германии, встречаются и ездят друг к другу не один раз. И подходят к этому не только с романтической, но и в первую очередь с реалистической позиции. Это - совсем другая ситуация (да и то разводов много). А тут - почти дети взяли и решили сделать такую "пробу пера". Сам Александр Генрихович (мой коллега) говорит, что скорее всего, в любом случае придется ехать домой и оформлять воссоединение, а иначе будет просрочена виза, а это может обернуться если не депортацией, то как минимум занесением в систему SIS о том, что виза просрочена. И это может стать причиной отказа в воссоединении (нарушение Aufenthaltsgesetz). А я бы добавил, что и самому Эрвину, прежде всего, следует устроиться на работу, и лишь потом думать о личной жизни. Но это - лишь мое мнение.
Вы можете как то короче излагать мысли и только суть? Кому интересно читать кто чей коллега и прочие посиделки?
Я так и НЕ поняла что по сути Вы хотите уточнить, сути 0, воды 3 литра..
эта девушка осталась один на один со своим полулегальным статусом и парнем
расшифруйте, кто и где остался, почему и зачем??
и еще раз, жених с каким гражданством?
Жених - гражданин Германии, девушка по французской визе въехала в Германию и осталась там. Она - гражданка России. Брак пока что не заключен.
бежать заключать брак, если успеют до конца визы и документы все с собой, потом в АБХ попросить ВНЖ, если надо выехать то выехать и воссоединяться.
Жену к мужу немцу воссоединят БЕЗ дохода. Так что брак хоть где, но заключать, могут и на родине у невесты или в Дании, если не успеют тут.
Озаботиться списком документов для брака и воссоединения, надо было для начала, а не ломиться просто так.
если потенциальный жених немец, то даже если он НЕ работает, жену воссоединят,
ВНЖ без выезда, после брака, дать не обязаны, но воссоеденить жену к мужу немцу, без дохода - должны.
-----
А можно ссылку на закон, по которому это будет гарантировано?
А то когда я жену в 2008 завозил, на доход очень смотрели.
Правда она с сыном от первого брака.
А можно ссылку на закон, по которому это будет гарантировано?
А то когда я жену в 2008 завозил, на доход очень смотрели.
и что, что смотрели, смотреть могут, отказать нет
В. Мой муж в настоящий момент получает социальную помощь. Разрешат ли нам воссоединение?
О. Если муж - гражданин Германии, то его доходы как правило не важны для воссоединения. Однако с 28.08.2007 из этого правила может быть сделано исключение, если он обладает помимо немецкого тем же гражданством, что и Вы, или иным образом тесно связан со страной Вашего гражданства, так что воссоединение возможно в ней (не относится к воссоединению с лицами, выехавшими в Германию по линии поздних переселенцев, а также к приобретшим немецкое гражданство бывшим еврейским иммигрантам). Ситуация сложнее, если муж получает государственные пособия не только на себя (а например еще на ребенка от прежнего брака). В этом случае у ABH тоже имеется возможность отказать в воссоединении. На практике случаи отказов на вышеуказанных основаниях чрезвычайно редки.
Доходы не важны, если муж - гражданин одной из стран ЕС, находящийся в Германии в соответствии с положениями о свободе передвижения (например, осуществляет трудовую деятельность или прожил в Германии более 5 лет).
Если же он не является гражданином страны, входящей в ЕС, наличие самостоятельных доходов, как правило, обязательно (исключение допускается, только если он - признанный беженец).
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#27
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#28
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#29
http://aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3
Правда она с сыном от первого брака.
в таком случае правильно что смотрели доход.
§27 Aufenthaltsgesetz: Die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zweck des Familiennachzugs kann versagt werden, wenn derjenige, zu dem der Familiennachzug stattfindet, für den Unterhalt von anderen Familienangehörigen oder anderen Haushaltsangehörigen auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist.
отказать в воссоединении непосредственной семьи к немцу не могут - то есть жену/мужа и РОДНОГО несовершеннолетнего ребенка воссоединят и к социальщику
на "посторонних" - нужны доходы.
можно ребенка усыновить, тогда опять же не будут спрашивать доходы (то есть формально спрашивать будут, но если эти доходы из АЛГ2 все равно воссоединят)
Нет, не так.
Если женщина (с ребенком или без) на социале и к ней едет один муж - не откажут.
Если женщина (с ребенком или без) на социале и к ней едет муж С ЕГО РЕБЕНКОМ от прошлого брака - откажут, нужен доход на всех.
Под женщиной имею ввиду гражданку Германии.
Многие пишут, что если супруг с немецким гражданством вызывает на воссоединение, то его доход не имеет значения. Я немка, но нам дали термин и запросили принести справки о доходах. Я переживаю потомучто у меня только teilzeit. Может ктонибудь поделиться своим опытом, у кого также было?
А если у нее ребенок и они оба на соцыале- то МОГУТ отказать?
Такие случаи тоже описывались на форуме: женщина-немка с ребёнком вышла замуж за своего знакомого с её родины. Она на пособии и из-за её ребёнка (или там двое было) отказали мужу. Но отец этой ново-жены написал поручительство и данного мужа пропустили. Хотя было ощущение, что если бы они поднажали с адвокатом, то пропустили бы и без поручительства.
Но проблема в том,
Вы пишете слишком много букв и много ненужной информации.
Проблем с браком и воссоединением у этой бывшей ученицы Вашего знакомого нет от слова "совсем" и она въедет к законному мужу-немцу.
Если она просрочит свою французскую визу, то будет иметь другие проблемы.
Меня в пространных реляциях Алексея насторожили два момента
- девушка с французской визой прибыла в Германию и осталась там. Что значит - осталась? Может быть, она уже нелегалка?
- девушка настолько наивна, что... такие наивности описаны на форумах пачками, особенно - неАленями. Т.е. это не настолько наивно, чтобы не быть паразитизмом.