Deutsch

Как немецкому ребенку вьехать в Германию?

2035  1 2 все
berlije патриот27.11.18 20:57
berlije
27.11.18 20:57 
Последний раз изменено 27.11.18 21:41 (berlije)

Не знаю правильный ли раздел. Кто знает ответ что делать и куда бежать?

Есть немецкий гражданин (гражданство приобретенное), работа хорошая, квартира, все ОК.

Есть его законная жена (в 2019 заканчивается бефристет по браку, виза, надо снова идти в АБХ) россиянка.

Жена уехала рожать к маме, родила, да там и осталась, ребенку больше года.

СОР у ребенка российский, отец вписан.

Отец хочет, чтобы у ребенка был киндеррайзепас и вообще, Германия о ребенке пока не знает, как то легализовать его тут надо.

Вот такая ситуэйшен.


Вопрос:

1) куда бежать отцу и какие доки ему надо в Германии, чтобы Германия узнала о ребенке, о своем новом гражданине?

Какие доки надо поставить себе цель получить? (СОР еще один? Киндеррайзепасс? Справку о гражданстве?)


2) Нужен ли ребенок тут для этого физически, иметь прописку? (Хотя кто фантом пропишет?)


3) Если все легче в России, то чего просить в консульстве Германии в России?

4) Какие доки надо ребенку, чтобы пересечь границу с матерью, чтобы ей сходить в АБХ?


Спасибо всем заранее, кто ответ знает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#1 
bradipina старожил27.11.18 21:05
NEW 27.11.18 21:05 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

паспорт нужен там, где ребенок, то есть только в россии в консульстве.

https://foren.germany.ru/arch/other/f/32674632.html#Post32...

https://foren.germany.ru/arch/familie/f/33633344.html?Cat=...


#2 
  Ninolev патриот27.11.18 21:08
Ninolev
NEW 27.11.18 21:08 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

Так, наверное, такой же процесс, как и обратный. Делает перевод СОРа, приносит все доки свои и отца в Консульство Германии - они оформляют гражданство. или въездную визу ребёнку, если хотят тут оформить.

Отцу надо сходить в АБХ и задать там вопросы, или позвонить (написать е-мейл) в Консульство Германии в Москве и задать их там. Отвечают довольно быстро, проверяли.

#3 
gendy Dinosaur27.11.18 21:09
gendy
NEW 27.11.18 21:09 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

Им надо в консульство в России. Получить там киндеррайзепасс и можно ехать.

С собой сор с апостилем и переводом, отца ребёнка или его доверенность на выдачу паспорта и копию аусвайса.

В Германии им пока делать нечего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
gendy Dinosaur27.11.18 21:09
gendy
NEW 27.11.18 21:09 
в ответ Ninolev 27.11.18 21:08

Что отцу ребёнка делать в абх?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
perez2017 постоялец27.11.18 21:30
perez2017
NEW 27.11.18 21:30 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

Отец с матерью в консульство по месту в России с доками от отца с доками от матери и СОР всё на немецком,до 5 лет вроде можно без ребёнка даже. И пасс выдадут. Раньше сразу. И могут лететь.Но это если мама не превысила 6 мес., а так она как мать немца,тоже без проблем(если визу продлевать, то надо ему в АВХ,тк уже идёт воссоединение с ребёнком немцем)-это если более 6 мес отсутствовала в Германии

#6 
Lioness патриот28.11.18 09:11
Lioness
NEW 28.11.18 09:11 
в ответ berlije 27.11.18 20:57, Последний раз изменено 28.11.18 10:56 (Lioness)
Если все легче в России, то чего просить в консульстве Германии в России?

Это не легче, это единственно возможный вариант.

Какие доки надо ребенку, чтобы пересечь границу с матерью, чтобы ей сходить в АБХ?

Ему нужен только Reisepass из немецкого консульства. Список документов на первичную выдачу несовершеннолетним висит на сайте.

Предъявлять и св. о рождении, и св. о браке и ту справку, по которой отец получил немецкое гражданство. Отцовский Ausweis и его или личное присутствие или нотариально-заверенное согласие.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
DonnaK37 патриот28.11.18 10:41
DonnaK37
NEW 28.11.18 10:41 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

мама немецкого ребенка, похоже, больше 6 месяцев была за пределами Германии. в Этом случаи ее Aufenthaltstitel утратил свое действие и параллельно с оформлением детского паспорта маме нужно оформить повторный въезд ( займет 1-3 дня) https://germania.diplo.de/blob/1611600/ef9fecf213f27830d56...

#8 
  Ninolev патриот28.11.18 17:01
Ninolev
NEW 28.11.18 17:01 
в ответ gendy 27.11.18 21:09

Задать вопросы, которые его волнуют. Там знают ответы не хуже, чем здесь.

#9 
autoledi патриот28.11.18 17:19
autoledi
NEW 28.11.18 17:19 
в ответ Ninolev 28.11.18 17:01

зачем отцу ребенка-немца, задавать вопросы в ведомстве по делам иностранцев?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#10 
gendy Dinosaur28.11.18 18:07
gendy
NEW 28.11.18 18:07 
в ответ Ninolev 28.11.18 17:01

Почему они должны знать ответы на вопросы которые не входят в их компетенцию? Может ещё в бауамт пошлете? Там тоже можно задать вопросы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Ellavan коренной житель29.11.18 14:14
Ellavan
NEW 29.11.18 14:14 
в ответ berlije 27.11.18 20:57, Последний раз изменено 29.11.18 14:15 (Ellavan)

не читала советов ниже.


Отцу можно не ехать в Россию. Все документы оформить в Германии: это завление на выдачу паспорта и заявление на имя.там галочку поставить("по российскому законодательству").хотя и по немецкому ребенок рожденный в браке автоматом получает фамилию отца.

Заверение подписей можно оформить в юа ,в церкви ,у нотариуса. Эти оформленные заявления со своей справкой о регистрации (где живет) отправить жене заказным письмом чтоб не потерялось в пути.

Для визы жены нужно будет скорее всего согласие собственника жилья на её там прописку

Пока есть виза не нужна.


Если посольство заканючит, могут попросить её свеженький сор. Это новый апостиль и нлвый перевод(доп.затраты). Но это как повезет.


Я бы посоветовала обратиться письменно в посольство с вопросом о получении его ребенком паспорта и просьбой выслать необходимые бланки(которых нет на сайте посольства).


Если отец работает и хочет чтоб семья воссоединилась,то не должно быть вообще проблем.


Если поднимут вопрос об имени(типа справку из берлина ждать или еще круче немецкий сор оформить) ,было несколько тем по этому вопросу.нужно очень настойчиво донести что сор у ребенка есть.а справку вы (знакомые)получите по месту жительства в ЗАГСе.


Удачи!


Сп

#12 
Ellavan коренной житель29.11.18 14:17
Ellavan
NEW 29.11.18 14:17 
в ответ perez2017 27.11.18 21:30
вроде можно без ребёнка даже. И пасс выдадут. Раньше

Нельзя теперь без.только с ребенком.

#13 
Ellavan коренной житель29.11.18 14:18
Ellavan
NEW 29.11.18 14:18 
в ответ berlije 27.11.18 20:57

только я не поняла: ребенок родился уже от немецкого гражданина?

#14 
Petrovich патриот29.11.18 15:40
NEW 29.11.18 15:40 
в ответ Ellavan 29.11.18 14:14
хотя и по немецкому ребенок рожденный в браке автоматом получает фамилию отца.

неправда.спок

нет никаких автоматов.

родители решают.

если у родителей фамилии разные то могут и материнскую дать.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Nichja патриот29.11.18 15:45
Nichja
NEW 29.11.18 15:45 
в ответ Petrovich 29.11.18 15:40
нет никаких автоматов.

родители решают.


Если выбрано Ebename, тогда ребенок именно автоматом эту фамилию получит.

А вот если Ehename нет, тогда родители решают


#16 
Petrovich патриот29.11.18 16:01
NEW 29.11.18 16:01 
в ответ Nichja 29.11.18 15:45
Если выбрано

кем-то выбрано всё-таки?спок

а если оно случайно мамино? смущ

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
Ellavan коренной житель29.11.18 16:09
Ellavan
NEW 29.11.18 16:09 
в ответ Petrovich 29.11.18 16:01

тогда почитайте темы ссылки на оторые дали выше.

#18 
Petrovich патриот29.11.18 16:27
NEW 29.11.18 16:27 
в ответ Ellavan 29.11.18 16:09
тогда почитайте темы ссылки на оторые дали выше.

"тогда" - это когда?

там где-то написано, что мамы не люди?

я вам поверю на слово, нет в Германии детей с фамилией матери?

просто нет и всё?

всем автоматом папину дают, да?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
Ellavan коренной житель29.11.18 17:33
Ellavan
NEW 29.11.18 17:33 
в ответ Petrovich 29.11.18 16:27

петрович! Добавьте меня в список игнора!😂😂😂😂

Вам сення охота демагогию разводить? Вам ясно обьяснили, что если брак то автоматом папина.даже если у родителей разные фамилии. Если вдруг захотят мамину то надо обращаться в ЗАГС.это уже частный случай.


А сколько детей с фамилией мамы ну так спросите в ЗАГС 1 г.Берлина.там вам ответят точно.а я сбором статистич.данных не занимаюсь.

Мамину фамилию при рождении ребенок может получить в след.случаях независимо Россия или Германия:

1. Если мама не в браке. Тут может нарисоваться папа и тогда для России если признает отцовство то тож автоматом его фамилию дадут. Но могут и мамину если придут к соглашению родители и напишут совместное заявление.

2. По заявлению родителей если они в браке и у них разные фамилии.


#20 
Nichja патриот29.11.18 17:40
Nichja
NEW 29.11.18 17:40 
в ответ Petrovich 29.11.18 16:01
Если выбрано
кем-то выбрано всё-таки?спок

а если оно случайно мамино?

Выбрано обоими родителями.


Речь шла об процедуре определения фамилии ребенка, которая имеет место ПОСЛЕ рождения ребенка.

В случае наличия Ehename ребенок получает Geburtsname уже автоматом


#21 
Nichja патриот29.11.18 17:44
Nichja
NEW 29.11.18 17:44 
в ответ Ellavan 29.11.18 17:33
Вам ясно обьяснили, что если брак то автоматом папина.даже если у родителей разные фамилии

Это неправда.

Нет такого ни в законе РФ. Ни в законе Германии.

Автоматом при рождении в браке в графе "ОТЕЦ" записывается ОТЦОМ МУЖ матери ребенка.

А как фамилию ребенку запишут, зависит от того, выбрали ли родители к этом времени общую брачную фамилию, или нет.


#22 
Nichja патриот29.11.18 17:51
Nichja
NEW 29.11.18 17:51 
в ответ Ellavan 29.11.18 17:33, Последний раз изменено 29.11.18 17:54 (Nichja)
Вам сення охота демагогию разводить? Вам ясно обьяснили, что если брак то автоматом папина.даже если у родителей разные фамилии. Если вдруг захотят мамину то надо обращаться в ЗАГС.это уже частный случай.

😀

А если под папиной фамилией, то ЗАГс не при делах, что ли?


Тут может нарисоваться папа и тогда для России если признает отцовство то тож автоматом его фамилию дадут.

Процитировать соответствующую статью федерального закона можете?

Вообще-то, она гласит следуюшее:

1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей по соглашению родителей ребенку присваивается фамилия отца, фамилия матери или двойная фамилия, образованная посредством присоединения фамилий отца и матери друг к другу в любой последовательности, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации

То есть, никакого автомата.

И в немецком законе тоже - никакого автомата

Интересно, где вы все же про этот автомат прочли?

#23 
Ellavan коренной житель29.11.18 18:21
Ellavan
NEW 29.11.18 18:21 
в ответ Nichja 29.11.18 17:51

Согласна что надо было закон российский почитать. ☺.

Автоматов нету нигде.только на войне .

#24 
Petrovich патриот29.11.18 18:35
NEW 29.11.18 18:35 
в ответ Nichja 29.11.18 17:44
Это неправда

что, собственно, я сразу и сказал. :)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#25 
berlije патриот30.11.18 12:21
berlije
NEW 30.11.18 12:21 
в ответ Ellavan 29.11.18 14:18, Последний раз изменено 30.11.18 12:22 (berlije)
только я не поняла: ребенок родился уже от немецкого гражданина?

В браке родился, от немецкого (гражданство приобретено лет 15 назад, не местный немец, но квартира, работа) гражданина.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#26 
Ellavan коренной житель30.11.18 12:25
Ellavan
NEW 30.11.18 12:25 
в ответ berlije 30.11.18 12:21

👍. Если ехать не хочет -не может пусть оформит всё в Германии. А если приедет в Россию, есть большая вероятность что паспорт за 24 часа оформят.

Но лучше сначала написать в посольство.


#27 
berlije патриот01.12.18 01:56
berlije
NEW 01.12.18 01:56 
в ответ Ellavan 30.11.18 12:25

heart

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#28 
Lioness патриот01.12.18 10:35
Lioness
NEW 01.12.18 10:35 
в ответ berlije 30.11.18 12:21
гражданство приобретено лет 15 назад

Надеюсь, что Вы обратили внимание, о чём я упомянула раньше. Хотя в списках необходимых документов это тоже значится.

но квартира, работа

Никакого значения не имеет. Хоть и без квартиры и на социале.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
OLEGWITEBSK завсегдатай01.12.18 23:49
OLEGWITEBSK
NEW 01.12.18 23:49 
в ответ Lioness 01.12.18 10:35

А если на момент рождения ребёнка у отца было несколько гражданств?

В моём случае, немецкое и белорусское.

И ребёнок родился в Белоруссии,не в браке.

Он тоже имеет право на немецкое гражданство?

Или могут быть нюансы?

Может быть кто-нибудь знает

#30 
bradipina старожил02.12.18 13:00
NEW 02.12.18 13:00 
в ответ OLEGWITEBSK 01.12.18 23:49, Последний раз изменено 02.12.18 13:00 (bradipina)

имеет. (не право имеет, а гражданство имеет)

место рождения и брак роли не играюt

#31 
Ellavan коренной житель02.12.18 17:22
Ellavan
NEW 02.12.18 17:22 
в ответ bradipina 02.12.18 13:00

пока у ребенка нет никаких немецких документов он имеет лишь право. Некоторые определяют такой случай,как: ребенок имеет немецкое гражданство, не оформленное документально.

Но этот вопрос обсуждать что воду в ступе молотить.


#32 
bradipina старожил02.12.18 20:50
NEW 02.12.18 20:50 
в ответ Ellavan 02.12.18 17:22

есть большайa разница между правом на гражданство и неоформленным гражданством.

#33 
Ellavan коренной житель02.12.18 22:05
Ellavan
NEW 02.12.18 22:05 
в ответ bradipina 02.12.18 20:50, Последний раз изменено 02.12.18 22:09 (Ellavan)

Вы это мне хотите рассказать?

У меня все трое детей с немецкими и еу паспортами . Так вот: пока не было у них паспортов ,во всех посольствах мне говорилось" у детей есть право на гражданство.но пока не оформлено документально его(гражданства) у них нет.".

Потолчём воду в ступе?😉.


Я не спорю что гражданство было приобретено моими детьми с момента их рождения.

Но даже здесь на германке неоднократно обсуждался именно этот вопрос.


По сути оно (гражданство) у детей немецких граждан,родившихся не в Германии и иемеющих ненемецкий сор, есть, а вроде как и нет, как тс в самом начале заметила"

Германия о ребенке пока не знает, как то легализовать его
#34 
bradipina старожил02.12.18 22:15
NEW 02.12.18 22:15 
в ответ Ellavan 02.12.18 22:05

а вы бы попробовали в посольстве (??? почему не в консульстве ???) получить визу в германию немецкому ребенку, вот бы и узнали разницu

#35 
Ellavan коренной житель02.12.18 22:23
Ellavan
NEW 02.12.18 22:23 
в ответ bradipina 02.12.18 22:15, Последний раз изменено 02.12.18 22:26 (Ellavan)

я прошла 7 кругов ада пока добилась паспортов всем своим детям, поэтому не надо мне предлагать что пробовать а что нет.

Мой сын гражданин Голландии. У него в Сор записано было отец гражданин Голландии. По вашей логике ему не должны были выдать немецкую визу.тем не менее в 2016 году он её получил,чтобы поехать в Голландию чтобы оформить и получить голландский паспорт.


Закон Голландии о граждагстве в плане детей,родившихся от голландских родителей(родителя) да еще и в браке ничем не отличается от немецкого.

#36 
OLEGWITEBSK завсегдатай02.12.18 23:47
OLEGWITEBSK
NEW 02.12.18 23:47 
в ответ Ellavan 02.12.18 22:23

"Мой сын гражданин Голландии. У него в Сор записано было отец гражданин Голландии"

А в свидетельстве о рождении моей девочки записано,что я гражданин Белоруссии!

Вот я и спрашиваю поэтому,

наличие у меня на момент её рождения немецкого гражданства

даёт ей право на получение немецкого гражданства тоже?

#37 
Ellavan коренной житель03.12.18 06:32
Ellavan
NEW 03.12.18 06:32 
в ответ OLEGWITEBSK 02.12.18 23:47

даёт.сто мильёнов раз я вам говорила

#38 
Lioness патриот03.12.18 09:43
Lioness
NEW 03.12.18 09:43 
в ответ OLEGWITEBSK 01.12.18 23:49
моём случае, немецкое и белорусское.
И ребёнок родился в Белоруссии,не в браке.

Про Ваш случай Вам уже всё объясняли стопИдИсят раз.

Может Ваша бывшая дама сердца оформить ребёнку немецкий паспорт. И ребёнок, когда вырастет, то тоже сам сможет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#39 
1 2 все