Брачный контракт
Я украинка, будущий муж немец. С первых дней знакомства мой молодей человек сказал-если будет свадьба, то только с брачным контрактом, чтобы в случае развода я не претендовала на его дом И дом его родителей. Кто сталкивался с этим? Какие вопросы еще модно указать в договоре Возможно есть русскоговорящий юрист, который может проконсультировать.
я не сталкивалась, попросила бы копию на ознакомление и без переводчика, ничего бы не подписывала.
все конечно понятно, такова селя ви.. но и замуж бы за такого подумала.
Если дом в его собственности,то вы никаким образом не сможете претендовать на какую то там часть после развода,но если там есть кредит...и вы будете вносить какой то непосильный вклад в семейный бюджет и соответственно в выплату этого кредита,то как то не очень выглядит...я бы подумала,а нужен мне такой замуж(((((((
На прирост стоимости может претендовать.
Но начало семейной жизни конечно перспективно звучит. С планами.
Вот я про прирост и говорю,а мужчина видимо хочет подстраховаться((((
И дом его родителей.
А при чём тут его родители?
Юрист денег стоит - тогда пусть и юриста и переводчика всех и всё оплачивает сам! Если вы согласитесь на договор.
вы как раз про прирост ничего и не написали, а лишь про кредит, но это другое...
как раз в кредите и дело,что если он есть на момент бракосочетания и будет продолжаться гаситься во время брака,то сумма выплат супругами во время брака это будет совместно нажитое,как правильно обозначили ниже -прирост
Дом не в кредите. Дом 2-х этажный. На первом этаже живет брат с семьей. У брата жена немка. Брат тоже оформлял брачный контракт (мне мой так сказал). Повторюсь, мне мой молодой человек при первых встречах сказал - если мы поженимся то только с брачным контрактом.
И да, прежде чем подписывать - нужно знать законы Германии. Вот почему я спрашиваю о юристах
не важно кто там живет и кто-то сказал,
важно на кого оформлен дом и что будет прописано в контракте.
тут нужен образец контракта и юрист, ну или как минимум форум Право.
спасибо. На кого оформлен дом - не знаю точно. Нотариус сейчас оформляет черновой вариант договора. А после я буду его изучать. Немецкий учу, однозначно сама договор не переведу.
ничего незаконного в нём стоять в любом случае не будет. 
если Вы подпишите контракт без переводчика и разъяснений, то он может быть oспорен в суде при разводе( типа: не ведала, что творила)
странное желание у жениха, учитывая, что ему самому принадлежит только 1/2 дома.
или он в замкe живет?
это еще вопрос 1/2 ли, если там
его дом И дом его родителей
+ еще и брат нарисовался.
да, согласна, все законно. Но мне же главное обезопасить себя🤨.
если родители живы, то может вообще еще не в доли :)
но зато красиво женился с брачным контрактом - смешной
Но мне же главное обезопасить себя
Простите, в чём?? Вам в этом доме не принадлежит ни сантиметра, никто не покушается на Ваши недвижимости. Их у Вас много?
Вот сформулируйте, в чём состоит правило безопасности для Вас? Что Вы понимаете под этим?
Я не буду с Вами вступать в переговоры. Недвижимость есть у меня. Свои провокационные и злобные вопросы задавайте кому-то другому.
Tonja2018, зайдите в поиск на сайте и по словам " брачный контракт" Вам выпадет масса информации.
сразу запомните, что брачный контракт в Германии защищает того, у кого, что то есть, что бы его "не обобрал" тот, у кого поменьше добра.
т.е. самое страшное для Вас - выход из брака с тем что имели до брака.
как раз в кредите и дело,что если он есть на момент бракосочетания и будет продолжаться гаситься во время брака,то сумма выплат супругами во время брака это будет совместно нажитое,как правильно обозначили ниже -прирост
Нет не так. Прирост может состояться и без кредита, когда недвижимость за время брака возросла в цене!
Уж это я запомнила твердо от немецко-русской адвокатессы, когда мой будущий муж хотел брачник заключать. Но к счастью передумал)))
это он Вам так сейчас говорит, что только ради дома, ага-ага. Вы-то и понять не сможете, что там юридическим немецким написано, а на заверенный перевод Ваш жених не раскошелится. Тут нужно Вам четко осознать, что никакой нормальной семейной жизни Вам с ним не светит. Если Вы относительно молоды и по характеру пробивная, то используйте его как паровоз в Германию, через три года получите НЕ и скажете ему чус. Детей рожать такому не нужно, будет добиваться либо вексель-модель либо чтобы ему ребенка оставили, чтоб алименты не платить. Получится у него или нет, а нервы Вам потреплет. И язык Вам учить уже сейчас еще на Родине нужно, такой жадный и курсы Вам не оплатит, и на работу на след день после переезда погонит. Вы с ним уже эти пункты оговаривали? Но повторюсь, если только на три года и без рождения детей, то соглашайтесь.
вы такие странные. Как раз из опасений такого кидалова жених и хочет подстраховаться. Если бы у вас тоже была недвига и вы выходили бы замуж за иностранца и начинались историй про трехгодичных жен вы бы раскидывались своим имуществом? Тем более и невесте есть чего опасаться. Это реалии современного мира
когда люди женятся по любви, у них не возникает подобных мыслей.. потому как в человеке видишь только хорошее...
а вот все остальное, обычно потом нарисовывается...когда "очечи" слетают
имхо конечно
Недвижимость есть у меня.
Ну так вот и укажите её в договоре. Для безопасности 
По-немецки это называется Vereinbarung der Gütertrennung.
Свои провокационные и злобные вопросы задавайте кому-то другому.
Вы открыли тему, Вас никто за язык не тянул. Вы сейчас окажетесь в семейном доме (с какой-то там стороны ещё и родительском) уж там Вам хватит и провокаций и семейных дрязг, в которые Вы с таким настроем влипнете быстро. Раздел ЧУЖОГО имущества после развода - это самое последнее, что могло бы Вас волновать сейчас.
из личного опыта: бывает и так, что любовь проходит. Или казалось любящая жена через 3 года подает на развод. А родительский домик, по крайней мере прирост его стоимости делить придется.
это все понятно, но в момент свадьбы, обычно не думают о то, что любовь не вечна :)
Ну в 20 лет можно и не думать. А когда постарше и есть что терять, то глупо не подстраховаться. Хорошо, если все хорошо и семья крепкая будет, то и договор не понадобится вытаскивать из под стола. А если нет? Единственное, я бы на месте девушки обговорить все нюансы, ушла бы ее недвигу и моменты, если она например в декрете будет...
а что при декрете учитывать в брачном контракте?
в Германии договор на случай развода составляется и если она будет во время декрета, то законом будущие мамы ( и мамы) очень неплохо защищены.
будет получать содержание на себя и ребенка до 3х лет малыша с договором или без него.
Вы лучше тоже найдите юриста и подстрахуйтесь, чтобы вас не шантажировали продажей недвижимости, вашей естественно, на оплату или ремонт этого колхозного дома, с братом и родителями. Он вам этой идеей сделал большой подарок :)
Ну в 20 лет можно и не думать. А когда постарше и есть что терять, то глупо не подстраховаться.
Любовь возраста не знает, значит не "така любовь", и можно как в песне: Некоторые женятся, а некоторые так...
а вот это Ваше единственное про недвигу, я простите не поняла
Единственное, я бы на месте девушки обговорить все нюансы, ушла бы ее недвигу и моменты, если она например в декрете будет...
Спасибо, сейчас ищу руссконоворящего юриста, который знает законы Германии
Думаю, если бы мне было 20 - я бы так не заморачивалась и относилась проще. Здесь есть что терять. Стараемся обговорить нюансы, но все не предвидишь. Первое и самое важное это изучение языка, позже работа. Без языка ты никто.
Декрет-да, 3года, потом ребенок в сад, а я на работу. По крайней мере сейчас он так говорит
как раз я и думаю, что любовь может быть и не вечна🤔.
т9 затупил. Я бы так же включила недвижимость ТС в договор. Как выше написали, не стала бы продавать свое имущество и вкладывать в его дом. И так же обговорила с женихом то время безработицы: декрет ли, либо его желание иметь неработающую жену, как будет распределятся семейный бюджет и в случае развода как будут учитываться эти месяцы при дележке совместного имущества.
Вы не ответили на вопрос: если бы у вас была недвижимость за плечами и предстоят брак с человеком из за рубежа, вы бы тоже не подумали о судьбе своего имущества в случае расставания?
Он ходил к нотариусу и брал с собой свои документы на недвижимость, документы на мою недвижимость не спрашивал (недвижимость есть). Нужно ли мою недвижимость включать в брачный контракт?
Отвечаю - Да! Я считаю, что это нормально и правильно когда чел-к хочет обезопасить свое имущество. На имущество приобретенное до брака - никто претендовать не может.
Ну бедные немцы, читают истории про алчных невест из-за границы, которые обирают их до нитки после трех лет брака, и всё равно регистрируются на сайтах знакомств с иностранками. Так найди себе местную немку, с работой, языком, образованием и не дури никому голову своим плачем, ах, какие иностранки плохие. Никто не заставляет искать иностранку. Но почему-то (ну потому что они местным немкам не нужны ни с контрактом, ни без) всё равно ищут. Так уже вел бы себя нормально, не выпендривался бы с контрактом. А ТС строит из себя богатую, про имущество рассказывает, молчала бы. После развода (а он будет, потому что жить в одном доме с кучей родни, это ад, а ей уже указали на ее место этим брачным контрактом), когда она пойдет просить соц помощь, ей откажут, пока не продаст свою недвижимость и не проест эти деньги. И юриста она русскоговорящего ищет, небось за свои деньги тоже. Вместо этого потратила бы эти деньги на репетитора по немецкому у себя на родине, чтобы быстрее язык выучить и какое-нибудь образование быстрее начать получать после переезда.
На имущество приобретенное до брака - никто претендовать не может.
Безо всяких договоров брачных или Gütertrennung-ов - НИКОГДА не сможет. В случае развода речь идёт о другой "безопасности": раздел пополам ПОВЫШЕНИЯ в цене недвижимости, если это повышение произошло.
Засветив свою недвижимость где-то официально, Вы действительно можете быть в пролёте, если когда-нибудь понадобится пойти за социальной помощью. Ну или мужья начинают припоминать эти недвижимости при подсчете алиментов и содержания жены. Вам действительно лучше бы помолчать про свои Immobilien.
И так же обговорила с женихом то время безработицы: декрет ли, либо его желание иметь неработающую жену, как будет распределятся семейный бюджет
Все распределения на такие случаи прописаны в немецком законе. Даже "деньги на булавки" неработающей жене прописаны. Указывать, например, буду платить 1 евро алиментов в месяц, - бессмыссленно.
да даже если она свою недвигу нигде официально не засветит, то жених-то уже знает, и в случае расставания и подачи ею на унтерхальт себе и/или ребенку сдаст её, и попросят ее предоставить справку с родины, что у нее никакого имущества там нет, о таких случаях уже писали на сайте.
да даже если она свою недвигу нигде официально не засветит, то жених-то уже знает
Как обычно, когда женщины пишут "хочу себя подстраховать", то маятся ну чистыми химерами и фигнёй, вместо того, чтоб чётко помнить совершенно другие моменты с её брачным ВНЖ.
Я бы лично подмахнула бы не глядя бАмАжки от жениха, взяла бы свой экземпляр, плюнула бы на него и жениху на лоб прилепила "Нехай саранча подавится" своими квадратными метрами.
ты думай что пишешь если не знаешь. Закидывать «учи немецкий на родине и оплачивать юриста сама не будет» ты не вправе. Во-первых, немецкий учу второй год и курсы себе оплачиваю сама (Гетте-институт-пишу специально где учу немецкий, тк уровень цен выше, чем у другтх). Во-вторых, я хорошо зарабатываю и юриста смогу сама оплатить. Могу сказать одно - Каждый судит по себе и по своим поступкам. А я смотрю ты все с себя писала.
спасибо просветили, я даже и подумать не могла , что в случае развода он может мне тыкать моей недвижимостью. А про мою недвижимость он знает. Я даже и не думала скрывать об этом
да-да, конечно, второй год в гете учу, ага, так учу, что даже через два года учебы ( пока брачный контракт подписать, пока визу в германию получить) даже в1 не будет, или на какие курсы вы собрались после переезда ходить, что писали, что "без языка ты никто, пока курсы, только потом работа". Через год учебы в гете у вас уже должен быть в1. Ну если вы такая богатая, конечно подписывайте бр контракт, и недвигу свою укажите. Чего вам бояться, на соц помощь претендовать не будете, вы ж обеспеченная. И удачи в поиске русскоговорящего юриста со знанием законов германии. Я так понимаю, вы его на родине ищете? Вот умора.
что в случае развода он может мне тыкать моей недвижимостью.
Ну точно так же Вы можете "тыкнуть" ему его недвижимостью в случае того же развода. Но, чтоб тыкнуть, нужно чтобы недвижимость возросла в цене. Ну стала, к примеру, на 10 тысяч евро за пару лет брака дороже. Это же доказать ещё надо, что возросла.
"Пилят" прирост, если брак длится прилично лет: ну хоть лет 15. Но ведь бывает, что недвижимость упадёт в цене и пилить будет нечего.
Другая совершенно ситуация, если Вы (к примеру, с ребёнком) ушли от мужа и просите пособие по безработице. Вот тут рассерженый муж может настучать в Jobcenter, что недвижимость у Вас есть и никакого пособия Вам не положено. Никакого отношения это к брачному договору НЕ ИМЕЕТ. Jobcenter покажет Вам фигу вместо денег. Или на суде по определению алиментов скажет, что Вы сдаёте свою недвижимость на родине и имеете дополнительный доход.
Я говорю о чисто теоретических ситуациях.
нп
вообще тема "Брачный контракт" не для этого форума, а для "Право". Куда смотрит модератор, непонятно.
Таких тем там было достаточно, пусть ТС поиском воспользуется.
Вы не ответили на вопрос: если бы у вас была недвижимость за плечами и предстоят брак с человеком из за рубежа, вы бы тоже не подумали о судьбе своего имущества в случае расставания?
у меня есть и недвижимость, и есть мой ребенок, и брак за рубежом.
на МОЕ имущество, муж претендовать НЕ может, ибо оно мое ДО брачное, а вот на то, которое мы купили в БРАКЕ, я очень даже могу.
БК у нас нет и мы о нем не думали никогда, в случае расставания, в зависимости от того, какое оно будет, если будет, я подумаю, претендовать или нет.
Вот умора - это вы о себе пишете, я поняла.
если бы я не работала - можно за год и с1 получить. Странно, и почему я на этом сайте спрашиваю о юристе русскоговорящем, который знает законодательство Германии. Ведь можно на родине искать, не правда ли?
спасибо за адекватные советы и что самое главное без грязи
полейте грязью еще и модератора-это ваш стиль иметь претензии ко всем
я того же мнения. Вопрос был не вам задан, а девушке, которая считает, что при любви совершенно не обязательно стелить соломку на случай падения. Тем более когда есть что терять. Вам удачи:)
С добрачной недвижимостью я думаю всем все понятно. а вот если вы, будучи в браке, хотите на например на свои деньги ( полученные к примеру от родителей) поменять недвижимость или прикупить еще квартиру то как тогда? По понятиям квартира то ваша должна быть. А по закону будет делиться. А доказывать что деньги были то и до замужества будет моторошно. Для таких случаев БК и будет оптимальным
вот если вы, будучи в браке, хотите на например на свои деньги ( полученные к примеру от родителей) поменять недвижимость или прикупить еще квартиру то как тогда? По понятиям квартира то ваша должна быть. А по закону будет делиться.
смотря КАК оформлены деньги от родителей, а про обмен/покупку, там в любом случае начальный капитал мой и он доказуем, на прирост да, если что придется раскошелиться
Tonja,вы посмотрите черновой вариант договора,как он называется-Gütertrennung или modifizierte Gemeinschaft, это принципиально
Если он хочет полный гютертеннунг,то фиг бы я ему ребёнка рожала и вообще крепко подумала б
вот я и говорю: у ТС тоже недвижимость есть. Ведь может так случится, что его дом в приросте потеряет, а ее квартира вырастет. В любом случае это им обоим решать. Но говорить, что если один из брачующихся настаивает на БК, то тут любовью и не пахнет и надо бежать роняя тапки от таких субьектов- неправильно.
спасибо Вам большое, да через 2 недели будет черновик и обязательно посмотрю. Мой его называет Ehevertrag без уточнений.
даже если.. то надо еще попробовать умудриться отсудить прирост ее жилья на ее родине,
а это тоже не простой вопрос, для него.
Ну раз у вас недвижимость, то при разводе вам не светит содержание ни от него, ни от государства (кроме алиментов на ребенка, если с него вообще будет что брать). Государство вас заставить проесть свою недвижимость. Так что рожать от него я бы подумала 10 раз. С другой стороны раз он про ваше имущество все равно знает, то вам и без брачного контракта ничего не светит, ни от него и ни от государства. Что с контрактом, что без.
Если предохраняться умеете и ума хватит от него не рожать, смотрите чтобы он вас не шантажировал и не заставил все свое продать и проесть, под угорзой высылки. 3 года с таким фруктом высидеть не так просто. Вам всегда напомнят, что у вас свои доходы: курсы, карманные деньги - не рассчитывайте сразу.
Без немецкого В1-В2 я бы в такую ситуацию даже не совалась. Иначе будете долго у них уборщицей и прислугой. Думайте вообщем.
Если контракту быть, то обязательно нужно указать, что другая сторона (т.е. жена) подписывая данный котракт отказывается от участии в ремонте, рестраврации, и других работ, предусматривающих денежные и физические вложения (так как любая работа над объектом, который тебе не пренадлежит, должна соответсвующе оплачиваться), а так же на покупку обородувания водоснабжения и отопления. Чтобы с Вас не требовали потом. Это, правда, не распространяется на косметический ремонт ввиде побелки стены...
Полностью согласна с MEsse_und Med.
При Гютертреннунге каждый наживает сам себе. ПОэтому если подписываете- то начинайте ишачить и "карьерить" с первого дня. Счет свой должен быть. В ремонты,покупки бытовой техники еду и тд,я бы вообще ни цента при таком договоре не вложила.
С одним чемоданом приедете-с ним же и уйдете
В случае наследства вы получите не половину его состояния,а только половину от половины (но я думаю Вы на это не рассчитываете,я так,для информации))
Посмотрите черновик,может он еще будет подарки,то есть выплаты, назад требовать, точнее Zuwendungen, при Гютертреннунге почти у всех такой пункт в договоре стоит.
В договоре может еще стоять Unterhaltsverzicht, это чтобы потом Вам содержание после развода не платить.
Подумайте,зачем он Вам сказки про родительскую недвигу рассказывает. Вы не сможете на нее никогда претендовать,только на какой-то несчастный прирост в стоимости. А чтобы его отсудить надо оооочень долго разводиться,платить Гутахтерам и тд. Вы в случае развода сами этого делать не станете.
Простите,я не поняла,Вы уже расписались?
Есть просто много способов не делить тот же прирост стоимости недвиджимости. Например modifizierte Zugewinngemeinschaft,если в нем прописать,что добрачное имущество выводится из общего,то есть неприкосновенно. А то,что наживается в браке совместное.
А так,простите,он не видит тогда в Вас полноценного партнера.
Требуйте русский Ausfertigung.
P.S. У немецких нотаров очень часто такая картина- обеспеченный немец за 40 с недвигой и кучей доп доходов и юная наивная дева,которая ему доверяет, из восточной Европы. Ну и конечно же Gütertrennung.
на 3 года старше, мне 40. Немецкий уровень а2. С ним общаюсь на немецком, если не понимаю что-то прошу объснить другими словами, на примерах. Уровень немецкого не высок, свободно общаться с другими тяжело, но что-то улавливаю и понимаю. Немецкий учу
Извините я отвечу на Ваш коммент, но это ко всем
Не совсем понимаю, почему не учитывается другая сторона касательно прироста стоимости жилья автора на родине.
1 как он это докажет? Никакого гутахтера туда он направить не сможет и даже если захочет по законам той страны (скорей всего) не будет иметь на это право. Так как скорей всего по законам той страны он не имеет права ни на какие процедуры с тем жильем включая гутахтета.
То есть даже если он через суд тут затребует для себя подобную процедуру осуществить ее там (если нет договора о правовой помощи) он не сможет. Чхать хотела та страна на решение и требования судов тут, ЕСЛИ НЕТ договора правовой помощи
2 то же решения суда или требование суда о предоставлении ею расценки на жилье, но уже направленное ей
а) игнор, такое требование в виду отсуствия договора правовой помощи не имеет юридической силы там у нее а без юрилической силы решения немецкого суда там, она это может и не осуществлять
б) даже если она и предоставит расценки, даже если квартира втридорога подорожала и суд вынеет решение, что она должна оплатить ему разницу, так как имущество там, без признания решения немецкого суда там она вполне спокойно может это решение НЕ исполнять и возвращаясь выше, если нет договора о правовой помощи, немецкий суд может вынести любое решение о ее недвижимости там, у нее на родине оно НЕ исполнится
3 и даже если предположить, что муж подаст на отдельную процедуру признания решения суда у нее на родине, может биться об стенку сколько хочет, если закон ее страны в этом вопросе разница с законом Германии, решение немецкого суда никогда не будет признано у нее ибо противоречит внутреннему законодательству ее страны
Так что, если речь именно о деление прироста ее недвижимости, тут важно знать 1 есть ли договор правовой помощи между ее страной и германией 2 не противоречит ли такое законодателсьтво Германии законодательству ее страны (а именно деление прироста стоимости добрачного имущества при разводе). А скорей всего противоречит
единственный вопрос в другом
Ок, решение немецкого суда никак не калышит ее страну
Но не запишут ли разницу ей тут в долг? Вот этого нюанса я не знаю
Но опять таки, если у нее будет малый доход то взять с нее тут деньги они не смогут, а обязать продать там жилье что б выплатить долг, опять возвращаемся, решение немецкого суда, что она должна оплатить ему разницу не будет признано у нее, а значит и задолжность в связи с этим также и никто не сможет наложить лапу на ее жилье там в качестве уплаты долга.