Воссоединение, четверо детей от предыдущего брака, беременность и зарплата 1100€
Познакомилась недавно с женщиной с Украины, которая рассказала мне совершенно невероятную историю.
Она украинка, вышла замуж за румына на Украине и приехала к нему в конце ноября с четырьмя детьми от предыдущего брака.
Не надо сразу думать "Зачем рожала четыре раза, если живешь на Украине?"! У нее было две беременности - один ребенок и тройня.
Сейчас она снова беременна. Она и ее муж ходили в АБХ, чтобы получить ВНЖ на нее и четверых детей, визы им были не нужны, они приехали по биометрическим паспортам. АБХ отправляет домой, заставляет сдавать язык, искать бОльшую квартиру и искать мужу работу с бОльшей зарплатой.
Если в требование найти бОльшую квартиру я еще могу поверить, то в требование языка и зарплаты мне не верится совсем. В АБХ правы? Их требования законны? Они могут так просто взять и разлучить семью? Ее мужу действительно нужно искать работу, чтобы содержать шестерых-семерых человек? Разве им не будут помогать, доплачивать до каких-то социальных минимумов?
Я сама воссоединялась к супругу в Германию, но визу мне выдали в тот же день и язык сдавать никто не заставлял.
В АБХ правы? Их требования законны?
Нет, Вашу знакомую пытаются "обработать" осознанно или неосознанно по закону для воссоединению к иностранцам. В ее случае действует Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU.
На немецком
https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/BJNR19...
На английском
Act on the General Freedom of Movement for EU Citizens Freedom of Movement Act/EU
Рекоменции в соседнем разделе:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32974263&Bo...
Не обращайте внимания на название топика, закон тот же. 
Удачи!
Познакомилась недавно с женщиной с Украины, которая рассказала мне совершенно невероятную историю.
Она украинка, вышла замуж за румына на Украине и приехала к нему в конце ноября с четырьмя детьми от предыдущего брака.Не надо сразу думать "Зачем рожала четыре раза, если живешь на Украине?"! У нее было две беременности - один ребенок и тройня.Сейчас она снова беременна. Она и ее муж ходили в АБХ, чтобы получить ВНЖ на нее и четверых детей, визы им были не нужны, они приехали по биометрическим паспортам. АБХ отправляет домой, заставляет сдавать язык, искать бОльшую квартиру и искать мужу работу с бОльшей зарплатой.
Если в требование найти бОльшую квартиру я еще могу поверить, то в требование языка и зарплаты мне не верится совсем. В АБХ правы? Их требования законны? Они могут так просто взять и разлучить семью? Ее мужу действительно нужно искать работу, чтобы содержать шестерых-семерых человек? Разве им не будут помогать, доплачивать до каких-то социальных минимумов?
Я сама воссоединялась к супругу в Германию, но визу мне выдали в тот же день и язык сдавать никто не заставлял.
на каком основании они здесь?
как я понял ваша знакомЫЕ не немцы и почему их должно содержать государство?
язык должен знать, и зарплата должна быть что б на всех хватало.
Я сама воссоединялась к супругу в Германию,
муж немец?
на каком основании они здесь?
Что вы имеете ввиду? Она мне сказала только, что они приехали по биометрическим паспортам, потому что гражданам Украины не нужна виза в Германию.
как я понял ваша знакомЫЕ не немцы и почему их должно содержать государство?
Немецкое государство содержит только немцев? Немецкое государство должно их содержать, потому что супруг моей знакомЫХ работает в Германию и платить все отчисления, но денег не хватает.
язык должен знать, и зарплата должна быть что б на всех хватало.
Ссылки на законы сможете предоставить?
муж немец?
Нет, мой муж НЕ немец
как я понял ваша знакомЫЕ не немцы и почему их должно содержать государство?
язык должен знать, и зарплата должна быть что б на всех хватало.
Сейчас им всем немецкое государство ДОЛЖНО выдать ВНЖ. Мой вопрос был: ЗАКОННЫ ли требования АБХ
— выехать на Украину, чтобы заехать по визе;
— сдать экзамен по немецкому языку;
— найти супругу работу с такой зарплатой, чтобы денег хватало на всех шестерых-семерых человек;
— снять на всю эту ораву квартиру по каким-то социальным нормам-минимумам?
— выехать на Украину, чтобы заехать по визе;
Нет, ибо, согласно информации выложенной Nichja тут -
Das Europäische Gerichtshof hat in seinem Urteil vom 25. Juli 2002, Rs. C‑459/99 – MRAX festgestellt, dass sogar illegale Einreise oder abgelaufenes Visum kein Grund für die Verweigerung der Ausstellung einer Aufenthaltskarte darstellen.
Пункт 2.4.2.2 из AVV zum FreizügG/EU
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...
— сдать экзамен по немецкому языку;
Нет, пункт 3.0.3 из AVV zum FreizügG/EU
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...
Zur Frage der Reichweite der Familiennachzugsbestimmungen hat der Europäische Gerichtshof in seinem Urteil vom 25. Juli 2008 (Rs. C-127/08 – Metock u.a.) entschieden, dass die Freizügigkeitsrichtlinie drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern das Recht einräumt, sich bei ihren Familienangehörigen in der EU aufzuhalten. Dieses Recht besteht unabhängig davon, ob sich der Drittstaatsangehörige bereits in einem EU-Mitgliedstaat rechtmäßig aufhält und ob die Eheschließung mit dem Unionsbürger vor oder nach der Zuwanderung in das Unionsgebiet erfolgt ist. Der Europäische Gerichtshof hat seine anders lautende Rechtsprechung (EuGH, Urteil vom 23. September 2003, Rs. C-109/01 – Akrich) ausdrücklich aufgegeben. Für alle drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern gilt damit unabhängig von ihrer bisherigen aufenthaltsrechtlichen Situation, dass ein Aufenthaltsrecht auf Grundlage der Freizügigkeitsrichtlinie besitzt, wer seinen Status als Familienangehöriger eines Unionsbürgers nachgewiesen hat und die in der Freizügigkeitsrichtlinie aufgestellten Voraussetzungen erfüllt. Nachzuweisen ist außerdem, dass der Unionsbürger von seinem Freizügigkeitsrecht Gebrauch gemacht hat und dass der Familienangehörige diesen begleitet oder ihm nachzieht sowie beim Nachzug zum Nichterwerbstätigen, dass ausreichende Existenzmittel vorhanden sind bzw. ein umfassender Krankenversicherungsschutz besteht. Als Konsequenz aus dem Urteil ergibt sich, dass der Familiennachzug zu Unionsbürgern ausschließlich auf der Grundlage des Freizügigkeitsgesetzes/EU stattfindet. Dies bedeutet, dass ein drittstaatsangehöriger Familienangehöriger eines Unionsbürgers u.a. keine einfachen deutschen Sprachkenntnisse nachweisen muss.Der Familiennachzug zu Drittstaatsangehörigen und zu eigenen Staatsangehörigen in das eigene Staatsgebiet ist von der Entscheidung des Gerichtshofs grundsätzlich nicht betroffen. Dieser hat klargestellt, dass sich das Freizügigkeitsrecht ausschließlich auf Sachverhalte mit einem grenzüberschreitenden Bezug erstreckt und die Zuständigkeit des nationalen Gesetzgebers, im Übrigen strengere Regelungen des Familiennachzugs zu treffen, davon unberührt bleibt.
— найти супругу работу с такой зарплатой, чтобы денег хватало на всех шестерых-семерых человек;
— снять на всю эту ораву квартиру по каким-то социальным нормам-минимумам?
ИМХО - нет, насчет первого пункта. Насчет второго - просто не сдадут не подходящую арендаторы, скорее всего это проблема, но не в рамках закона о воссоединении. Я в вопросах Wohngeld, Kindergeld не разбираюсь.
А если румын или другие гордые граждане ЕУ , то государство ДОЛЖНО .
Все граждане стран ЕС одновременно имеют и гражданство ЕС. Нет разницы немец, румын, поляк или болгарин. Они все имеют одинаковые права как граждане ЕС. И если работающему немцу в Германии положены какие то доплаты, то на них имеют право и румыны, и чехи, и поляки и т.д. Меняйте немецкие законы, отменяйте доплаты ХАРЦ немцам, тогда автоматом и прочие граждане ЕС на них утратят право. А так что бы немцам давать доплаты, а другим гражданам ЕС при аналогичных обстоятельствах дулю - нельзя, договор ЕС уравнивает всех его граждан. Немец в Румынии имеет так же право на все то, что положено румыну.
Речь идет о воссоединении с женой и детьми от другого брака ! И немец не завезет такую семью , пока не предаставит доход на всех .
Немец в Румынии имеет так же право на все то, что положено румыну.
И на что же конкретно он имеет право ? На дырку от бублика ?
отменяйте доплаты ХАРЦ немцам, тогда автоматом и прочие граждане ЕС на них утратят право.
Это жесть какая-то . Почему немец , отработавший 30 лет в собственной стране и оставшийся без работы по каким-либо причинам должен быть лишен социальных выплат , на которые он отпахал всю свою молодость ? Потому что остальные граждане ЕУ тоже хотят их получать ,а с ними вся Африка и арабия , правда лежа на диване годами ? Мне интересно , как долго это еще продлится , на каком этапе Германия рухнет под этим грузом .
Речь идет о воссоединении с женой и детьми от другого брака ! И немец не завезет такую семью , пока не предаставит доход на всех .
Дети от другого брака - это так же члены семьи по законодательству ЕС. Закон Германии на сей счет иного мнения. Но законодательство Германии имеет высшую силу для ее граждан, а для граждан ЕС определено верховенства права ЕС. Немецкие избиратели имеют возможность требовать от своих депутатов уравнивания прав по законам ЕС и внутренним законам Германии.
И на что же конкретно он имеет право ? На дырку от бублика ?
Жить и работать со своей семьей. Получать ограниченную помощь если работу потерял, но есть страховой стаж. В ЕС только Великобритания и Германия создали модели законного паразитирования на социальной помощи. Но Договор ЕС определяет, что доступ к этой помощи должен быть обеспечен либо всем на равных условиях, либо никому
Вы не поняли причину возмущения и выступили с яркой речью в пустоту.
Все я понимаю. В плане соц. прав работающий румын ничем не отличается от работающего немца. А то что для немцев более жесткие условия для воссоединения - спасибо Бундестагу. А то что для граждан ЕС льготы - спасибо Европарламенту!
Есть ли письменный ответ от АБХ?
Как у Вашей знакомой дела
Не знаю, я ей распечатала обе страницы с форума, больше новостей от нее не было
у Вас?
Все хорошо, спасибо! На следующие выходные летим в Лондон, может сможете что-то сказать по теме? https://foren.germany.ru/schengen/f/33025561.html Вы вроде бы разбираетесь в этом?
Насчет требования по языку неправомерно. Это требование к женам немцев, да те должны иметь сертификат минимум А1.
Жены гр ЕС от этого освобождены
Насчёт визы сказать не могу, я уже была тут
А вот проверка доходов, скажу так, у моего мужа проверяли, правомерно или нет уже не знаю, но справку о доходах требовали, даже рабочий контракт требовали, копию конечно.
Насчёт квартиры скажу по своему опыту, у нас просили договор аренды, их интересовала и стоимость жилья (при наших доходах) и площадь
Может и неправомерно было проверять доходы и площадь, но у нас проверяли
И ещё нам открыто сказали, что будут проверять не фиктивный ли брак
Вот так вот
вы знаете мне кажется для гр ЕС в некоторых случаях послабления может потому, что законодательство рассматривает их как временных?
Все таки многие из них как приезжают так и уезжают
А члены семьи гр Германии как бы не временные тут
Не знаю, это только мои догадки
Гр ЕС например не имеют других преимуществ гр Германии. Например неработающему гр ЕС социал положен только через 5 лет
Первые пять выживай сам.
Жены гр ЕС получают гражданство по общим правилам через 8 лет
Ну как бы, есть как и плюсы так и минусы с каждой стороны
а вот ещё один увы практичный минус
Законодательство конечно не так поставило
Но на практике увы так
За одну и ту же работу гр Германии платят больше, а гр ЕС меньше
И гр ЕС для того, что бы за ту же работу получать также как и гр Германии надо попахать тут не год и не два, вкладываться в себя, (ну учить язык дело ясное и нормальное),но гр ЕС надо будет доказывать своим тяжким трудом, что он не хуже специалист чем местный. И сначала первые несколько лет (а может и намного дольше) ему придется пройти тернистый путь, немало вложить сил и развитие знаний, что бы выбраться из клише "гастарбайтер". И то это удается не всем. И многие тупо не выдержав уезжают, а кто то пробивается с огромнейшим трудом.
А многие часто жалуются, типа Аля гр ЕС и их женам здесь больше привилегий дают. Это не совсем так.
Так что если Вы думаете, что вот гр ЕС и них женам тут сладко, а вот гр Германии и их женам тяжело, то Вы не совсем правы
вы знаете мне кажется для гр ЕС в некоторых случаях послабления может потому, что законодательство рассматривает их как временных?
Скорее что совсем иначе. Если бы немецкие законодатели могли, то прописали бы для граждан ЕС все куда жестче чем для немцев, но к нашему счастью в данном вопросе руки им связывает законодательство ЕС, принятое Европарламентом. Именно Директива ЕС 2004 года обязывает Германию свои законы привести в соответствие с ней. А так как Директива принималась всем ЕС, то и нормы в ней куда либеральнее.