Ситуация: многолетние отношения с девушкой, которая давно живет в германии имея вид на жительство и хорошую работу, привели к обоюдному желанию строить семью. Она возвращаться на родину не хочет, поэтому решил ехать я. Тем более в наличии хорошее образование инженера и востребованная профессия. Завязаны хвосты на родине, получена виза "поиск работы", поданы документы на подтверждение диплома, посещаются языковые курсы в Германии и уже рассылаются бевербунги. Но процесс идет медленно. А работать по такой визе до заключения котракта нельзя... Напрашивается вопрос: а почему бы не вступить в брак - это ведь все упрощает? Так вот - упрощает ли? И каждому ли упрощает? С одной стороны хочется идти по пути эммиграции своим путем, потому как иначе у такого брака появляется привкус корысти и это портит чистоту отношений. Но с другой стороны - может в таком решении таки есть здравый смысл? Чтобы понять: а какие фактические риски есть у русской женщины, вступающей в брак с мужчиной не из Евросоюза? Сможет ли потом "непорядочный" партнер технически создать ей проблемы? Например сказав "не хочу работать" и сесть на шею или уйти к другой и поставить несчастную в финансовую зависимость. Чем еще можно ей насолить при желании и без него на законных основаниях? А может стоит говорить о преимуществах такого решения? Ведь например у нее появляется возможность выгодно поменять налоговый класс, а партнер быстрее решит вопрос с работой и возьмет на себя роль "кормильца".

А работать по такой визе до заключения котракта нельзя...

по любой нельзя.

Так вот - упрощает ли?

упрощает.

Сможет ли потом "непорядочный" партнер технически создать ей проблемы? Например сказав "не хочу работать" и сесть на шею

Сможет.

работать по визе нельзя в принципе, для этого есть соответствующий внж - как только будет работа, которая соответствует диплому и требованиям по зарплате, будет и рабочий внж.

сесть на шею в браке можно попробовать, но если брак распадется в первые 3 года (напр. уйти к другой, или его из дома за безделье выгнали) - он сразу уедет, потому что внж привязан к браку. так что первые 3 года рисков скорее нет, чем есть.

работать по визе нельзя в принципе

такого принципа нет. В самой визе всегда стоит можно ли по ней работать. Национальные визы в некоторых случаях разрешают работать.

Вступите в брак, "Сядьте на шею", работать можно будет сразу, спокойно найдете хорошее место, после заключения контракта "перепишитесь" на блау кард. Будет вам и чистота отношений и без привкуса. Тем более профессия позволяет.

А что означает переписаться на блау кард? Если я вступлю в брак и получу вид на жительство, то как я понимаю в течение трех лет так или иначе придется официально "сидеть на шее" и блау кард уже будет не про меня (так как работать смогу и без нее). Или не так?

Вид на жительство можно в любой момент поменять на другой, если есть желание и выполняются предпосылки. В вашем случае на рабочий. Не зависимо от его срока действия текущего.

Можете конечно и дальше на брачном сидеть, никто ничего не скажет пока брак сохраняется.

По бк вы получите пмж через 21 месяц, по браку через 3 года. Хрен редьки не слаще(с)

То есть поменяв вид на жительство с брачного на рабочий я заранее сниму финансовые риски с супруги оставаясь при этом с ней в браке?

Риски вы не снимите.

Без рисков только бк без брака. И то могут быть нюансы.

Если вы потеряете работу и вы в браке, вам придется снова перейти на брачный и жена будет вас содержать.

Можете снять только моральный вопрос, чтобы она не думала, что вы к ней на шею ради Германии, а не ради нее. Это в тему о привкусах.

Если вы у нее такой мысли не вызываете и делаете женщину счастливой, то живите спокойно на брачном без приключений.

Основной риск в том, что раз у нее нет гражданства, то в течении 5 лет (а не трех) вас могут отправить домой (без развода) как паршивую кошку на помойку. Просто щелчком пальцев левой руки. А все остальное - ерунда. Много вы не съедите (в крайнем случае хозяйство вести будете, ну там варить и пуцать). Налоговый класс преимущество небольшое. Брак ради смены налогового класса себя не окупает (вы же свет палить будете, воду лить в унитазе, место шмотки в квартире занимают и т.п.)

Уйти к другой вы конечно можете. Но предварительно отсюда убравшись в свою страну и воссоединившись снова с другой после развода, что долго. А вот она вас поиметь вполне может финансово :) Так что не мучайтесь и смело приезжайте :)

По бк вы получите пмж через 21 месяц, по браку через 3 года

Через 5,

давно живет в германии имея вид на жительство и хорошую работу

и если упускать другие требования

Основной риск в том, что раз у нее нет гражданства, то в течении 5 лет (а не трех) вас могут отправить домой (без развода)

Через 3 года есть право на независимый ВНЖ, как и в случае с браком с гражданином/кой Германии. Поэтому таки в течении 3-х.

Если не хотите привкуса, то не спешите вступать в брак, пока не встанете на ноги.

А работать по такой визе до заключения котракта нельзя...

Работать до получения рабочего (или брачного) ВНЖ нельзя, а не до заключения контракта. Контракт права работать не дает.

Например сказав "не хочу работать" и сесть на шею

Может сказать и сесть. Но и она может в первые 3 года сказать: "не хочу мужа иждивенца - езжай ка ты домой".

или уйти к другой и поставить несчастную в финансовую зависимость.

Такой хитросделанный супруг "стряхивается" в первые 3 года одним обращением в АБХ.

Ведь например у нее появляется возможность выгодно поменять налоговый класс

Я не могу понять откуда ходят такие легенды о налоговом классе. Экономии - пшЫк, а расходы - плюс один взрослый рот. В общем слово "выгода" вообще не то.

а партнер быстрее решит вопрос с работой и возьмет на себя роль "кормильца"

Возьмет ли? Пару предложений выше речь шла о шее, не его шее.

Вступление в брак (и впоследствии получение брачного ВНЖ) упрощает доступ к рынку труда, т.е. снимает все ограничения. Если на сегодняшний день человек еще не нашел работодателя, то как в этом ему поможет брак? Вопрос с работой брак решает именно в контексте, когда нужно работать хоть кем, а нельзя. В описанном же случае речь идет о высококвалифицированном специалисте. Если человек действительно специалист - вопрос с поиском работы решится независимо от брака. Если он таким себя только считает, то да, брак поможет. Но в данном раскладе человек остается на брачном ВНЖ, пока не получит ПМЖ, т.е. "привкус корысти" будет даже у ПМЖ.

Если банально не хватает времени, возможно подтянуть язык, или еще для чего-то, то да, брачный ВНЖ даст возможность "пересидеть", и потом получить свой "независимый" ВНЖ по работе. В случае БК и знания немецкого, потом и ПМЖ через 21 месяц. Но ни у кого из моих знакомых специалистов поиск работы не занимал более 3 месяцев, и это со всеми бюрократическими нюансами. Поэтому исходить нужно из того, высококвалифицированный ли Вы и востребованный в Германии, как думаете.

Тем более в наличии хорошее образование инженера и востребованная профессия.

Но процесс идет медленно

И чтобы вы окончательно поняли. Брачный ВЖ хорошо защищает спруга, который вас ввез. При этом он полностью перекладывает на него все ваши проблемы, но в обмен позволяет выкинуть вон. И если жена хочет, чтобы вы шли на конвейер, а не сидели на нее шее - ее право отправить вас домой или на конвейер. Насолить вы ей никак не можете, пока не отсидите и не зацепитесь тут. Но потом шансы обоюдные :)))

Закон ее от вас надежно прикрывает вашей высылкой, причем быстрой.

С калифицированной работой брак ситуации особо не изменит. Так что если вы хотите в Германию = то ничего особо почетного вас не ожидает. Брак априори по расчету. И таким всегда будет. А если не по расчету, то ищите работу дальше. Странно, что с 2011 года не нашли.

С учетом того что вы целевым образом ШЕСТЬ ЛЕТ искали девушку именно в Германии, http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=for...

я бы даме советовала вас не привозить. Или взять гарантийно тыс. 15 (ну или отправить вас их заработать как минимум), независимо от ваших планов, в которые я лично не очень верю. Ибо я просто прочитала завуалированный вопрос о том, можете ли вы ей насолить. Ответ- практически нет. Будете потом еще года 3 ждать развода, на родине (если она захочет насолить). Так что лучше не начинайте

ПОЧЕМУ вы так не верите в людей? (не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет)

а почему девушка до сих пор не получила гражданство если она живёт давно? Так всем будет проще и выгоднее

С учетом того что вы целевым образом ШЕСТЬ ЛЕТ искали девушку именно в Германии

последнее сообщение датируется январем 2012 г.

посмотрел я на этого Юру.. ну ничего такой, только о востребованной специальности он, конечно, пошутил, тут таких инженеров-строителей, имеющих большой опыт практической и теоретической работы в строительной сфере...

хотя если цель только приехать, а тут уже любыми путями... и имеющаяся тетка сойдет

она его возраста, наверное, + мужским вниманием обделена, вот и выписывает мужа из Восточной Европы

...

короче, парень ничё, надо брать!

а почему девушка до сих пор не получила гражданство если она живёт давно?

ну не все ж такие как ты - любым способом

Я не пошутил. При подаче документов в посольстве на визу "поиск работы" я сослался на Positivliste Zuwanderung in Ausbildungsberufe и через 3 дня мне позвонили что виза одобрена. Все остальные комментарии - ваше право иметь свое собственное мнение, включая оценочное.

Я не хочу ей солить, поэтому и создал тему, чтобы понять что она защищена. Вы написали - "можете ли вы ей насолить. Ответ- практически нет", это хорошо, спасибо.

Странный комментарий, Владимир. Многие ли вообще стремятся к получению немецкого гражданства? Тем более к моему случаю это вообще никак не относится и не рассматривается.

Спасибо, хороший комментарий. Могу лишь добавить, чтобы быстро найти работу, подтверждение диплома лучше делать заведомо. В моем случае - вместо трех это заняло пять месяцев, так как возникли доп нюансы. А без Anerkennung все бевербунги по-видимому улетают в корзину...

ваше право иметь свое собственное мнение, включая оценочное

да

Странный комментарий, Владимир. Многие ли вообще стремятся к получению немецкого гражданства? Тем более к моему случаю это вообще никак не относится и не рассматривается.

Эм, а как можно не стремиться иметь один из лучших паспортов в мире? Безвизовый въезд почти во все страны мира включая США, можно жить и работать в любой стране Европы, и куча всего. В чем смысл сидеть с российским паспортом и быть невъездным даже в элементарную Англию? Мне вот предложили в Лондон на выходные сгонять (билеты по 20 евро) - так не говорю, Russian passport, низзя. Они дико удивились, не поняли, как это, это же тот же ЕС. А вот так это...

Про другие страны я не говорю. Вон знакомая год жила в Новой Зеландии по working holiday, а мне нельзя.

И зачем так себя унижать добровольно?

Эм, а как можно не стремиться иметь один из лучших паспортов в мире? Безвизовый въезд почти во все страны мира включая США, можно жить и работать в любой стране Европы, и куча всего. В чем смысл сидеть с российским паспортом и быть невъездным даже в элементарную Англию? Мне вот предложили в Лондон на выходные сгонять (билеты по 20 евро) - так не говорю, Russian passport, низзя. Они дико удивились, не поняли, как это, это же тот же ЕС. А вот так это...Про другие страны я не говорю. Вон знакомая год жила в Новой Зеландии по working holiday, а мне нельзя.
И зачем так себя унижать добровольно?

ну если вы себя считаете униженным или ущербным из-за росс. паспорта ваше право, но зачем навязывать свое мнение другим. Вы хотите вы и получаете нем.гражданство если это ваша цель

мне, например, все ваше вышеперечисленное нафига не надо. Нем. гражданство могла получить уже давно если б захотела, даже офиц. бумага пришла, с предложением, а не хочу ли я получить нем. гражд. и списком документов

знаете, для кого-то виза в паспорте - простая формальность, бумажка. а вот сам паспорт имеет гораздо большее значение.

Вы в Лондон (ЕС - вопрос времени) и Веллингтон каждые выходные летае?

к тому же, на родине у многих остались родные и/или престарелые родители.

случись что, обладателю немецкого паспорта нужна виза. Зато в Новую Зеландию - не надо.

Люди просто расставляют приоритеты.

мне, например, все ваше вышеперечисленное нафига не надо.

Ну если вам нравится сидеть в одном городе, просто работать в офисе и раз в год в Испанию, то может... У современной молодежи требования куда более обширные.

Вы в Лондон (ЕС - вопрос времени) и Веллингтон каждые выходные летае?

Да вот сейчас смотрел - есть дешевые дискаунтные билеты. с удовольствием бы слетал, навестил бы еще товарища в Даблине, просто посмотрел бы. Но нет, нельзя.

Летом было шикарное предложение поехать в Англию (и по бюджету, и по интересности) - мне нельзя, а ребята поехали.

к тому же, на родине у многих остались родные и/или престарелые родители.
случись что, обладателю немецкого паспорта нужна виза

Ну в пару закрытых стран типа Китая и России виза нужна, зато открыт весь мир.

Мне все рассказывают, как и по Японии катались, и по Австралии, а я как изгой, невъездной никуда. Дико неприятно.

И на США у меня уже были предложения, но я отказался, не захотел человека подставлять. Объяснил, что у меня неправильный паспорт, скорее всего мне откажут в визе и я тебя в итоге подставлю. Наверное классно быть невъездным вовсюда.

У меня есть знакомый китаец-бэкпэкер, вечно в движении. Так вот он мне рассказывает, какая это пытка и мазохизм путешествовать с китайским паспортом. Везде изгой.

Да вот сейчас смотрел - есть дешевые дискаунтные билеты. с удовольствием бы слетал, навестил бы еще товарища в Даблине, просто посмотрел бы. Но нет, нельзя.Летом было шикарное предложение поехать в Англию (и по бюджету, и по интересности) - мне нельзя, а ребята поехали.

а что Вы натворили, что Вам визы не открывают?

вы отпуск заранее планируете? вот и визу заранее откройте. миллионы россиян по миру ездит, а Вам нельзя может в Вас причина, а не в паспорте?

а что Вы натворили, что Вам визы не открывают?

Да хотя бы то, что нет официального дохода. По меркам чиновников я "ненормальный", брошу Германию, где я нахожусь легально и буду нелегалом в США, Англии и тд. Зачем этот вечный мазохизм, если можно просто купить билет и полететь как белый человек?

Да хотя бы то, что нет официального дохода.

ну и причем здесь паспорт. идите работать и будет Вам счастье.

С немецким паспортом не надо показывать доход при въезде в развитые страны. Только деньги на счету.

У меня другие источники дохода из-за рубежа, которые не считаются официальными.

еще раз, если вы с росс. паспортом чувствуете себя изгоем то это ваши проблемы. Получайте ваше вожделенное нем. гражданство и путешествуйте туда куда вам надо, летайте по дискаунтным билетам, навещайте друзей. НО не стоит убеждать других в ущербности их паспорта и необходимости к его смене. Это лишь ваше мнение, делайте то, что считаете нужным для себя, у других мнение отличное от вас, умейте это признавать.

У других другие приоритеты и росс. паспорт полностью устраивает и никакой ущербности я не испытываю, мне если вдруг надо будет в ту же америку или англию, японию я получу визу, хотя ни америка ни англия мне даром не сдались, полно других стран, куда мне например интересно поехать

Просто удивительно как одни бизнесмены платят по 500 000 евро за паспорт Мальты, а есть те, кто полностью беслатно могут его получить, и не получают...

Плюс это не только поездки, это еще свобода внутри ЕС. Для меня в Англии есть шикарная вакансия, на которую меня с удовольствием возьмут (считая работа мечты), но с моим паспортом они не смогут меня оформить на работу, даже если очень захотят.

так получите вожделенный нем.паспорт и не нужно плакаться, что у вас росс. паспорт. Что мешает? или вам поговорить хочется?

мне тебя жаль, это ж насколько нужно быть неудачником, чтобы обвинять во всем и настолько не любить Родину

вот заведите официальные источники, начните платить немецкие налоги и будет Вам немецкий папорт. Но налоги то платить не хочется, так же?😉

Не все коту масленица 😎

Владимир, по моему для вас было бы хуже, если бы вы жили не в Германии, а в Голопупинске. Ведь все не так уж и плохо у вас - главное посмотреть с правильной стороны - и тогда найдется откуда брать позитив и не тролить других почем зря ;)

мне тебя жаль, это ж насколько нужно быть неудачником, чтобы обвинять во всем и настолько не любить Родину

зачем мне эта преступная "родина" нужна?

Но налоги то платить не хочется, так же?

Нет, я не хочу платить деньги всяким арабиш, пеннерам, нарикам. Баба курит на остановке как паравоз и ребенка обдувает (и всех кто стоит на остановке), а потом пойдет за мои деньги лечиться. Точно так же всякие бухарики, нарики и тд. Всяким "ich bin auf der Straße, was zu essen, was zu trinken" я платить налоги не буду.

Владимир, по моему для вас было бы хуже, если бы вы жили не в Германии, а в Голопупинске. Ведь все не так уж и плохо у вас - главное посмотреть с правильной стороны - и тогда найдется откуда брать позитив и не тролить других почем зря ;)

Я не троллю. европейский паспорт - это мечта чуть ли не полмира

Нет, я не хочу платить деньги всяким

Придется, ради

европейский паспорт - это мечта

мечты

На паспорт нужно заработать.

Придется, ради

Нет, к счастью не придется, у меня есть другие основания для получения

Расскажите это кому-нибудь другому.

Риски при так сказать "воссоединении" с жительницей Германии могут быть самыми нежданными...
http://www.focus.de/panorama/welt/skurriler-sexunfall-geri...

Take care, bro