русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

Правомерен ли отказ в визе жене немецкого гражданина

1503  1 2 alle
  JohannWalter
addict22.05.16 00:30
JohannWalter
22.05.16 00:30 

Всем здравствуйте,коротко о себе,я гражданин Германии,приехал сюда как поздний переселенец по 4 пар.,хожу на курсы,получаю социал,живу в хайме. Перед отъездом расписался со своей девушкой,в настоящее время это моя жена. Вот суть вопроса,правомерно ли,что жене отказывают в выдаче визы,ссылаясь на то,что ее не могут прописать ко мне в хайм и визу не дадут,пока не будет митфертрага на квартиру?Мне уже отвечали на форуме,мнения разделились,просто хотелось бы еще раз услышать,аргументированно,желательно с сылкой на закон,где написано,что действительно жену нельзя прописать в хайм. Может кто знает положительные решения в подобной ситуации и что для этого делать нужно. Всем заранее спасибо за ответы

#1 
  JohannWalter
addict22.05.16 09:02
JohannWalter
NEW 22.05.16 09:02 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 00:30

О,меня в эту ветку перенесли,а я написал в "Право" с надеждой,что там хоть кто нибудь ссылочку кинет, тут вроде все уже ответили,кто что смог,можно закрывать тему.

#2 
DonnaK37
Fanat22.05.16 10:23
DonnaK37
NEW 22.05.16 10:23 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 09:02

вы получили письменный отказ в визе жене?


#3 
Натусик 717
enthusiast22.05.16 13:01
Натусик 717
NEW 22.05.16 13:01 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 00:30, Zuletzt geändert 22.05.16 13:02 (Натусик 717)

Пусть они Вам дадут прочесть этот закон, на основании которого нет возможности проживания с женой в Хайме. Обращайтесь в суд по правам человека, кстати он недалеко, в Страсбурге

Вечер перестаёт быть томным...
#4 
black devil
Carpal Tunnel22.05.16 13:10
black devil
NEW 22.05.16 13:10 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 09:02

Вам уже всё посоветовали и ответили в вашей прошлой теме, других ответов не будет.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Bo...

А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#5 
  JohannWalter
addict22.05.16 13:10
JohannWalter
NEW 22.05.16 13:10 
in Antwort DonnaK37 22.05.16 10:23
вы получили письменный отказ в визе жене?

Нет,письменно не было. Вы знаете,у меня есть подозрение,что для разных параграфов- разные требования и возможно меня в Ауслендербехёрде спутали с беженцем. Мне уже оттуда приходило письмо,с отдела по беженцам,типа заплатите за хайм,все такое,вам на это деньги перечислили,чушь в общем,потом,когда им позвонили,объяснили,что я не беженец,они успокоились.

Но письменно не было,было предложено найти жилье и тогда дадут визу.

Некоторые форумчане мне здесь уже писали,что нет такого закона отказать в визе,но опять же,все на словах,а в глаза я такого закона не видел. Просто я обратился уже в Красный Крест за помощью,думаю это лучше,чем самому что то решать,у Красного Креста авторитет побольше я думаю,обещали попробовать помочь.

#6 
  JohannWalter
addict22.05.16 13:13
JohannWalter
NEW 22.05.16 13:13 
in Antwort black devil 22.05.16 13:10
Вам уже всё посоветовали и ответили в вашей прошлой теме, других ответов не будет.

Да я ж говорю,меня сюда перенесли с ветки "Право",я сам знаю,какие ответы здесь были,меня интересует больше сама ссылка на закон,где подтверждается,что Ауслендербехёрде правы,поэтому обратился в ветку "Право".

#7 
  JohannWalter
addict22.05.16 13:16
JohannWalter
NEW 22.05.16 13:16 
in Antwort Натусик 717 22.05.16 13:01
Пусть они Вам дадут прочесть этот закон, на основании которого нет возможности проживания с женой в Хайме.

Сам хочу увидеть этот закон,завтра с Крсного Креста будут звонить в Ауслендербехёрде,там фрау выходит с отпуска,которая моё дело ведет

#8 
DonnaK37
Fanat22.05.16 13:31
DonnaK37
NEW 22.05.16 13:31 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 13:10

так потребуйте письменно, письменного разъяснения, почему затягивают с выдачей визы.

там же должны будут указать §§§ закона, на основании которого, затягивают/отказывают.

вот все и почитаете.

звонками такие дела не решаются. вам не имеют права отказать в письменном пояснении требований.

#9 
  JohannWalter
addict22.05.16 13:42
JohannWalter
NEW 22.05.16 13:42 
in Antwort DonnaK37 22.05.16 13:31
звонками такие дела не решаются

Звонками? А разве в Германии телефоны работают? По моему номер телефона пишут для галочки,трубку все равно никто не берет,в Ауслендербехёрде месяц звонили,трубку никто не взял. Здесь всё письмами делается,как я понял или когда прям в кабинет без термина заходишь

#10 
MiaMoru
Pooh-Bah22.05.16 13:44
MiaMoru
NEW 22.05.16 13:44 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 13:42

Вы сами сказали, что будут из Красного Креста звонить. Вот вам и ответили.

C’est la vie
#11 
DonnaK37
Fanat22.05.16 14:05
DonnaK37
NEW 22.05.16 14:05 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 13:42

так почему у вас нет письменного ответа из абх?

#12 
Nichja
Fanat22.05.16 14:21
Nichja
NEW 22.05.16 14:21 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 00:30
Перед отъездом расписался со своей девушкой,в настоящее время это моя жена. Вот суть вопроса,правомерно ли,что жене отказывают в выдаче визы,ссылаясь на то,что ее не могут прописать ко мне в хайм и визу не дадут,пока не будет митфертрага на квартиру?

Вы живете один в комнате или у вас койко-место?

#13 
  JohannWalter
addict22.05.16 14:23
JohannWalter
NEW 22.05.16 14:23 
in Antwort MiaMoru 22.05.16 13:44
Вы сами сказали, что будут из Красного Крестазвонить. Вот вам и ответили.

Я Вас понял,поясню подробно,попытаюсь...

Ауслендербехёрде главного нашего окружного города,сообщил в Ауслендербехёрде нашего города,где я живу,что так и так,кайн Митфертраг,кайне Виза. Но,Красный Крест будет вопрос решать на местном уровне,с местным Ауслендербехёрде и делать письменный запрос,в Главный Ауслендербехёрде

Сами мы уже звонить никуда не будем....туда звонить бесполезно,нужно только ехать или писать письмо

#14 
  JohannWalter
addict22.05.16 14:26
JohannWalter
NEW 22.05.16 14:26 
in Antwort Nichja 22.05.16 14:21
Вы живете один в комнате или у вас койко-место?

Один и проблем с площадью нет,мне уже Хайсмайстер давал под жену комнату,большего размера и говорит по приезду жены дадим любую комнату,если надо,проблем нет и Ауслендербехёрде это знает

#15 
  JohannWalter
addict22.05.16 14:27
JohannWalter
NEW 22.05.16 14:27 
in Antwort DonnaK37 22.05.16 14:05
так почему у вас нет письменного ответа из абх?

А типа дали нам шанс найти квартиру без лишних записюлек

#16 
DonnaK37
Fanat22.05.16 14:29
DonnaK37
NEW 22.05.16 14:29 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 14:27

вот пусть и напишут : "даем типа шанс..."


#17 
  JohannWalter
addict22.05.16 14:34
JohannWalter
NEW 22.05.16 14:34 
in Antwort DonnaK37 22.05.16 14:29
вот пусть и напишут : "даем типа шанс..."

Так и напишут,в любом случае,я сам уже хочу письменно хоть что то получить

#18 
Nichja
Fanat22.05.16 15:09
Nichja
NEW 22.05.16 15:09 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 14:23, Zuletzt geändert 22.05.16 15:10 (Nichja)
Ауслендербехёрде главного нашего окружного города,сообщил в Ауслендербехёрде нашего города,где я живу,что так и так,кайн Митфертраг,кайне Виза.

У вас есть какие-то доказательства этого? кроме слов, разумеется.

Дело в том, что Bundesmeldegesetz не предусматривает отказа в прописке со стороны Meldebehörde. То есть, если человек где-то живет,он ОБЯЗАН там прописаться.

Раз для вашей жены есть в хайме место,то она по приезду будет тАМ ПРОЖИВАТЬ. И, следовательно, без проблем там пропишется. Как в свое время вы прописались.

Напишите письмо в АБх вашего города типа:

"прошу дать согласие на получение моей женой национальной визы для воссоединения со мной, так как ей гарантировано место проживания вместе со мной в общежитии. Наличие митфертрага не является необходимым условием при восссоединении ПП, проживающего в хайме, со своим супругом. Сотни ПП воссоединились с супругами, проживая в хаймах

Довожу до вашего сведения, что отношусь к группе лиц, получивших согласие на переселение в Германии как пострадавшие от последствий 2ой мировой войны.

Законодательством ФРГ этой группе лиц при переселении предоставляется возможность СОВМЕСТНОГО въезда на территорию ФРГ со своими супругами - при полном отсутствии у ПП на момент въезда прописки и места жительства в ФРГ. Поэтому совершенно не понятен ваш отказ в визе супруге ПП, УЖЕ ИМЕЮЩЕГО место проживания в Германии.

В случае вашего отказа я вынужден буду обратиться за помощью к Herr Hartmut Koschyk - Bundesbeauftragter für Aussiedlerfragen"


http://www.bmi.bund.de/DE/Ministerium/Beauftra...


Советую вам написать ему. Объяснить, почему для вас лучше искать квартиру после приезда жены. И что место в хайме для нее есть.

Все-таки отего имени хоть письменно ответять. Не помогут -будете искать другой ппуть.

Но упомянуть о нем в письме АБх надо.


#19 
Nichja
Fanat22.05.16 15:12
Nichja
NEW 22.05.16 15:12 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 14:27
А типа дали нам шанс найти квартиру без лишних записюлек

Они вам не шанс дали,они вас отфутболили: идите,и пока квартиру не найдете,не приходите

#20 
  JohannWalter
addict22.05.16 15:19
JohannWalter
NEW 22.05.16 15:19 
in Antwort Nichja 22.05.16 15:09
Поэтому совершенно не понятен ваш отказ в визе супруге ПП, УЖЕ ИМЕЮЩЕГО место проживания в Германии.

Я въехал один,как поздний переселенец,а на воссоединение уже подавал как гражданин Германии. Они ссылаются(устно) на то,что если бы жена была включена в АВ,как жена ПП,проблем бы не было с воссоединением,а вот сейчас я гражданин Германии и обязан иметь митфертраг на квартиру,что бы жена воссоединилась со мной,вот как то так


#21 
  JohannWalter
addict22.05.16 15:22
JohannWalter
NEW 22.05.16 15:22 
in Antwort Nichja 22.05.16 15:09
У вас есть какие-то доказательства этого? кроме слов, разумеется

Нет...парадокс...

#22 
Nichja
Fanat22.05.16 15:38
Nichja
NEW 22.05.16 15:38 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 15:19, Zuletzt geändert 22.05.16 15:39 (Nichja)
Я въехал один,как поздний переселенец,а на воссоединение уже подавал как гражданин Германии.

Вы полагаете, что я этого не знаю?

Они ссылаются(устно) на то,что если бы жена была включена в АВ,как жена ПП,проблем бы не было с воссоединением,а вот сейчас я гражданин Германии и обязан иметь митфертраг на квартиру,что бы жена воссоединилась со мной,вот как то так

так пусть покажут вам,где в законе стоит "обязан иметь митфертраг"

Как раз, когда в Аб включают, ПП еще не является ПП. Вы, сеЙчас, хоть и немецкий гражданин,но ЯВЛЯЕТЕСЬ ПП.И будете им всю жизнь

И в Aufenthaltsgesetz, например, ПП упомянуты, как категория граждан Германии, которым ПОСЛЕ (!!) их переезда вГерманию НЕ МОГУТ предложить воссоединяться в стране их второго гражданства,за пределами ФРГ

Покажите им свою справку по 15 парграфу. Мол, я и сейчас ПП, вы что?? Вот,черным по белому :-))

И добавьте на словах... задумчиво так... : ну,я понимаю, предки мои пострадали от советских чиновников. Они даже не могли себя в суде от этого защитить. Но сейчас.... здесь.... в Германии.... вы мне, ПП ставите палки в колеса...😲😲😲

Считаете, мы там недостаточно настрадались?

И в глаза глянуть эдак проникновенно...Мол, нехорошо,ох как нехорошо ты поступаешь,дорогой...

#23 
  JohannWalter
addict22.05.16 16:30
JohannWalter
NEW 22.05.16 16:30 
in Antwort Nichja 22.05.16 15:38

Покажите им свою справку по 15 парграфу. Мол, я и сейчас ПП, вы что?? Вот,черным по белому :-))И добавьте на словах... задумчиво так... : ну,я понимаю, предки мои пострадали от советских чиновников. Они даже не могли себя в суде от этого защитить. Но сейчас.... здесь.... в Германии.... вы мне, ПП ставите палки в колеса...😲😲😲Считаете, мы там недостаточно настрадались?И в глаза глянуть эдак проникновенно...Мол, нехорошо,ох как нехорошо ты поступаешь,дорогой...

:)))))

Да поэтому то в Красном Кресте и вызвались мне помочь,после того,как услышали,что я ПП:) а сначала типа,ну закон,есть закон:)

#24 
Lioness
Fanat22.05.16 20:04
Lioness
NEW 22.05.16 20:04 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 16:30
а сначала типа,ну закон,есть закон

Если у Вас на руках немецкий Ausweis, то такого закона нет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
  JohannWalter
addict22.05.16 20:10
JohannWalter
NEW 22.05.16 20:10 
in Antwort Lioness 22.05.16 20:04
Если у Вас на руках немецкий Ausweis, то такого закона нет.

Я до сих пор не видел ссылку на закон,где говорится что нельзя жену прописать в хайм,а так же,как и не видел,что ее можно прописать в хайм

Думаю на этой неделе все решится. Аусвайс немецкий есть,свидетельство позднего переселенца 4 пар. тоже

#26 
Lioness
Fanat22.05.16 21:12
Lioness
NEW 22.05.16 21:12 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 20:10
Я до сих пор не видел ссылку на закон,где говорится что нельзя жену прописать в хайм,а так же,как и не видел,что ее можно прописать в хайм

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет" (с)

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#27 
  JohannWalter
addict22.05.16 21:22
JohannWalter
NEW 22.05.16 21:22 
in Antwort Lioness 22.05.16 21:12
"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет" (с)

Но может быть Вы бы смогли мне указать на какой либо закон,где сказано,что имея немецкий паспорт,у меня нет препятствий для воссоединения с женой в Хайме?:)

#28 
Lioness
Fanat23.05.16 09:40
Lioness
NEW 23.05.16 09:40 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 21:22
мне указать на какой либо закон,где сказано,что имея немецкий паспорт

Да пожалуйста.

§ 28 Familiennachzug zu Deutschen


(1) 1Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen

1.
Ehegatten eines Deutschen,

2.
.........

zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat

Если Вы живете в Германии (der gewöhnliche Aufenthalt), то больше нет никаких условий.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
  JohannWalter
addict23.05.16 10:38
JohannWalter
NEW 23.05.16 10:38 
in Antwort Lioness 23.05.16 09:40

спасибо большое!

#30 
  JohannWalter
addict24.05.16 10:37
JohannWalter
NEW 24.05.16 10:37 
in Antwort Lioness 23.05.16 09:40

Здравствуйте

Звонили с Красного Креста,мое доверенное лицо ощалось с ними им что в лоб,что по лбу,твердять одно и тоже,мы ей не отказываем в визе,но вот в хайм въехать не может. Выбесили они меня,буду писать письмо с просьбой выслать пунк закона,по которому жена не может в хайм

Ссылку на 28 пар. я тоже дал,непробиваемые

#31 
  JohannWalter
addict24.05.16 11:14
JohannWalter
NEW 24.05.16 11:14 
in Antwort Lioness 23.05.16 09:40, Zuletzt geändert 24.05.16 11:15 (JohannWalter)

Фрау Грамс какое то письмо подготовила,вышлет мне на почту,с ним поеду общаться в Ауслендербехёрде и заодно попрошу шрифтлих что бы свои доводы написали

#32 
Lioness
Fanat24.05.16 11:14
Lioness
NEW 24.05.16 11:14 
in Antwort JohannWalter 24.05.16 10:37
мы ей не отказываем в визе

Ну вот пусть и напишут именно это: мы не отказываем, но...

Звонили с Красного Креста

Ну неправильно с ними разговариваете. Это нужно идти к начальству, это нужно требовать письменного отказа. После разговора с начальством писать официальные жалобы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
  JohannWalter
addict24.05.16 11:20
JohannWalter
NEW 24.05.16 11:20 
in Antwort Lioness 24.05.16 11:14
Ну неправильно с ними разговариваете. Это нужно идти к начальству, это нужно требовать письменного отказа. После разговора с начальством писать официальные жалобы.

Как только получу письменно их доводы,буду жалобы писать,а сейча пока не на что жаловаться

#34 
Lioness
Fanat24.05.16 11:23
Lioness
NEW 24.05.16 11:23 
in Antwort JohannWalter 24.05.16 11:20
Как только получу письменно их доводы,буду жалобы писать,а сейча пока не на что жаловаться

Вот именно, что не напишут они письменно их доводы улыб ТАКОЕ они написать не в силах, потому что ЭТО против закона немецкого. Они не будут отвечать и будут ждать, пока найдете квартиру.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#35 
  JohannWalter
addict24.05.16 11:49
JohannWalter
NEW 24.05.16 11:49 
in Antwort Lioness 24.05.16 11:23
Вот именно, что не напишут они письменно их доводы улыб ТАКОЕ они написать не в силах, потому что ЭТО против закона немецкого. Они не будут отвечать и будут ждать, пока найдете квартиру.

Как так Адвокату отвечать не будут?:) обязаны ответить в определенный срок:)

#36 
Lioness
Fanat24.05.16 15:06
Lioness
NEW 24.05.16 15:06 
in Antwort JohannWalter 24.05.16 11:49
Как так Адвокату отвечать не будут?

Так это Вы сказали, что пока нет письменного ответа, так не на что жаловаться. И собрались опять сидеть и ждать, пока они соблаговолят. Красный Крест не помог, стучите кулаком по столу в виде письма от адвоката

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#37 
  JohannWalter
old hand24.05.16 15:39
JohannWalter
NEW 24.05.16 15:39 
in Antwort Lioness 24.05.16 15:06
Красный Крест не помог, стучите кулаком по столу в виде письма от адвоката

Вся надежда на письмо от Фрау Грамс,посмотним,что она там сообразила.

А не кажется Вам странным,что местный красный крест тоже отказал в помощи,ссылаясь на какой то там закон? Может и правда они что могут письменно предоставить?

Якобы где я живу,это хайм для беженцев,а а был бы для шпетаусзидлереров,проблем бы не было,но парадок в том,что таких хаймом больше нет. В общем передаю слова с местного красного креста:)

#38 
Frol-Serg
stranger15.06.16 22:51
Frol-Serg
NEW 15.06.16 22:51 
in Antwort JohannWalter 22.05.16 13:16

Подскажите пожалуйста ,она вам помогла? Бесплатная помощь? И вам нужно было искать или можно в хайм?

#39 
  JohannWalter
old hand16.06.16 12:05
JohannWalter
NEW 16.06.16 12:05 
in Antwort Frol-Serg 15.06.16 22:51
Подскажите пожалуйста ,она вам помогла? Бесплатная помощь? И вам нужно было искать или можно в хайм?

Помощь бесплатная.

У меня так получилось,что я написал письмо в Ауслендербехёрде на E-Mail с просьбой указать письменно закон,который даёт им право разрушать мою семью,было это больше двух недель назад,мне нужны были основания,по которуму жене нельзя в Хайм,ответа нет до сих пор.

Но я как бы уже квартиру нашёл почти сразу после этого письма и поэтому все это отошло на второй план,так как жена визу через квартиру получит быстрее,чем я чего то добьюсь от Ауслендербехёрде. А то что Фрау Грамс прислала мне,я хотел лино показать на термине.

Поэтому я не могу сказать точно,помогло ли это,если бы я дальше пошел

#40 
1 2 alle