Решить задачку с приездом в Германию с 2 детьми от разных браков
Здравствуйте ))
если можно, помогите найти ответ. или где его поискать хотя бы.
я в разводе. Гражданка России.
мой будущий муж - гражданин Германии, прожил раздельно с бывшей женой год и подал документы на развод в конце 2015 года. Всё разделили, что можно было. соглашение об алиментах действует давно. Б.жена вроде согласна. У нее уже есть другой мужчина. Первый процесс будет в течение месяца (надеемся и последний, и всё сразу решится).
Ситуация такая. У меня сын от первого брака. 6 лет. И я жду общего ребенка в июне. Надеемся на то, что до этого чудесным образом его разведут и мы распишемся в России.
Пока не будем о наших иллюзиях и реальности.
Вопрос у меня такой.
У
меня по идее сейчас 2 варианта, если я правильно разобралась:
1. Мы расписываемся в России , Я параллельно успеваю сдать тут А1 до родов.. рожаю тут.. Беру согласие бывшего мужа на проживание старшего ребенка в Германии..и мы подаем документы на воссоединение с мужем. И вопрос о детях.. они в документах на воссоединение оба фигурируют?
2. Я рожаю. он еще не разведен, но признает отцовство и мы оформляем ребенку после рождения в России еще одно гражданство по отцу. Я подаю на воссоединение с ребенком- гражданином Германии. И тогда у меня вопрос.. как мы оформляем приезд первого ребенка, чтоб поехать в Германию вместе. Вопрос не столько в форсировании ситуации (мы и так с ним жили порознь уже больше года, пока выдерживали
год раздельного проживания его с женой...) вопрос, как собраться и приехать дружно, чтоб я сидела в русском декрете с малышом, находясь в Германии и живя с его папой, а первый ребенок адекватно пошел там в школу. .. вот такой вот вопрос.. помогите пожалуйста разобраться.
Расписывайтесь с мужем. Но воссоединяетесь к ребенку в любом случае, рожденному или нерожденному, чтоб от мужа не зависеть, мало ли что. Ваш первый ребенок воссоединяется с вами. Для воссоединения вашего первого ребенка надо будет доходы мужа показать на всех.
И тогда у меня вопрос.. как мы оформляем приезд первого ребенка, чтоб поехать в Германию вместе.
Точно так же и оформляете, как если бы и были женаты. Одновременно анкету на воссоединение с собственным ребенком. Адрес проживания указываете отца Вашего второго ребенка, зарплату на всех четверых предъявляет этот немец.
Беру согласие бывшего мужа на проживание старшего ребенка в Германии.
Вот берите. Пока дает...
Я, честно говоря, так и хотела бы.. воссоединиться с ребенком вторым.. только не поняла, как тогда пишу про первого.. он с кем воссоединяется :))).. со мной, получается?
Логика в том, что типа последовательное воссоединение, хоть и одновременное...? типа я со вторым, а следом первый со мной? но можно подать это всё одновременно.. а папа второго нам предоставляет документы о жилье и доходах? я верно понимаю?
только не поняла, как тогда пишу про первого.. он с кем воссоединяется :))).. со мной, получается?
Да, воссоединяется с Вами.
можно подать это всё одновременно.
Да, можно
Спасибо за ответы.
Тогда вытекает следующий вопрос. у меня 21 неделя. я еду в гости к нему в марте. потом он уже сюда приедет тока накануне родов, если тока развод быстро не дадут.
Можем ли мы запустить заранее процедуру признания отцовства.. до рождения малыша? и сэкономить время хотя бы на этом.. чтоб после рождения получить тут свидетельство и потом оформить его там..
или можно одновременно с рождением малыша всё сразу запустить.. и признание отцовства..и оформление второго гражданства и воссоединения все?
как-то звучит страшновато и нереально..
Может можно что-то заранее?
Вы можете уже сейчас начать воссоединение к нерожденному ребенку. С 4 месяца беременности.
Откройте сайт посольства и прочитайте какие документы требуются от папы-немца.
http://www.germania.diplo.de/contentblob/39290...
Простите, стока информации перелопатила.. голова пухнет.. дорвалась до ответов.. последний вопрос..)))
я подаю на воссоединение.. собираю документы и мне, предположим одобряют всё.. (тьфу-тьфу-тьфу)
сколько у меня времени есть, чтоб собраться и поехать?я имею ввиду, я могу дождаться родов и поехать потом? или они напишут срок мне какой-то?
Вам лучше ехать до родов, тогда доход будет требоваться только на троих. После родов-уже на четверых. Да и на новорождённого документ для въезда в Германию понадобится, надо будет подавать бумаги на его райзепасс в консульство.
Это для вашего первого ребенка. Изучайте http://www.germania.diplo.de/contentblob/36501...
Вы получите визу на три месяца. Три месяца могут начинаться не с момента одобрения, а чуть позже, как попросите.
Вам лучше въехать до родов и рожать в Германии. Меньше доходов придется предоставлять.
Дело в том, что мы хотим ему сделать двойное гражданство. А наши вроде не позволяют приехать потом сюда с немецким гражданством и при предоставлении ребенку российского , сохранить гражданство Германии. А наоборот возможно. я рожаю тут, регистрирую его..папу указываем в свидетельстве. потом в Германии оформляем киндерпасс по отцу.
Есть надежда получить еще мат. капитал. да и в декрет я тут с работы ухожу..
у нас папа наполовину русский по рождению. Были мысли - что возможно и в России потом пожить и поработать .. года через 3-5..
Развейте мои мечтанья, если я в них ошибаюсь в чем-то..
А наши вроде не позволяют приехать потом сюда с немецким гражданством и при предоставлении ребенку российского , сохранить гражданство Германии
Глупости какие, вы спокойно оформите вашему ребёнку гражданство РФ и в Германии, в консульстве РФ, по упрощённой схеме, сохраняя при этом и его немецкое гр-во.
я рожаю тут, регистрирую его..папу указываем в свидетельстве. потом в Германии оформляем киндерпасс по отцу.
А по какому документу вы собираетесь вывозить гражданина Германии из РФ?
Оформлять немецкий райзепасс ребёнку нужно будет в таком случае в консульстве Германии в РФ. Что геморройно.
А наши вроде не позволяют приехать потом сюда с немецким гражданством и при предоставлении ребенку российского , сохранить гражданство Германии.
Все и всё позволяют. Родите в России - сделаете немецкий паспорт ребёнку в немецком посольстве в России. Родите в Германии - сделаете российский паспорт ребенку в российском посольстве (консульстве) в Германии.
Балинн.. как я долго заблуждалась.. прочитала на форуме, что по рождению российское гражданство приобретается только при условии рождения на территории РФ.. а что есть упрощенный порядок приобретения по родителю гражданства РФ ..без отказа от первого гражданства.. не дочиталась.. , грр.. ну что сказать.. это всё меняет.. только , боюсь, фиг мы успеем воссоединиться с ним до июня.. и чтоб там родать.. это ж надо оформить всё .. визу.. страховку.. старшего собрать ... хотя.. надо подумать сегодня всё будет в скайпе
всё-таки эта тема сейчас мне больше помогает расставить точки над и, чем дни, проведенные по форумам в поисках инфы, подходящей нам по обстоятельствам. Спасибо
1. Мы расписываемся в России , Я параллельно успеваю сдать тут А1 до родов.. рожаю тут.. Беру согласие бывшего мужа на проживание старшего ребенка в Германии..и мы подаем документы на воссоединение с мужем. И вопрос о детях.. они в документах на воссоединение оба фигурируют?
2. Я рожаю. он еще не разведен, но признает отцовство и мы оформляем ребенку после рождения в России еще одно гражданство по отцу. Я подаю на воссоединение с ребенком- гражданином Германии. И тогда у меня вопрос.. как мы оформляем приезд первого ребенка, чтоб поехать в Германию вместе. Вопрос не столько в форсировании ситуации (мы и так с ним жили порознь уже больше года, пока выдерживали год раздельного проживания его с женой...) вопрос, как собраться и приехать дружно, чтоб я сидела в русском декрете с малышом, находясь в Германии и живя с его папой, а первый ребенок адекватно пошел там в школу. .. вот такой вот вопрос.. помогите пожалуйста разобраться.
вам никакой А1 не нужен. Потому что в ОБОИХ вариантах нужно подавать на воссоединение с РЕБЕНКОМ (а не с мужем) . А по поводу старшего ребенка - для его воссоединения с вами ДОХОД достаточный нужен по-любому. Не важно, замужем вы или нет.
Пустить то пустят, визу для этого и дают. И страховка быстро делается.
Другой вопрос, что это вам быстро. А чтоб первого ребенка воссоединять - вам надо быть в браке, чтобы доходы мужа использовать. Ждите развода, расписывайтесь самым быстрым способом, и подавайте все вместе на визы.
вот я и путаюсь.. доход чей нужен, для воссоединения с нерожденным ребенком.. или с рожденным..да еще и с первым мелким:
1. если мы не в браке с папой.. - мой? его? совместный?
2. если в браке - мой? его? совместный?
если бы я ехала только к ребенку типа .. который будет.. то мы доходы не показывали? вопрос становится из-за старшего?
или это не важно?
у меня есть определенные доходы дома.. не огромные.. но есть.. можно еще квартиру сдавать.. У него доход 2600 нетто.. но там алименты в них есть.
Доход вам нужен для воссоединения вашего первого ребенка с вами.
Если вы не в браке, то это должен быть ваш доход на троих.
Если в браке - совместный (считайте - мужа) до родов на троих, после родов на четверых.
Поэтому идеальный вариант для вас - пожениться и воссоединиться до родов.
Так, теперь примерно понятно.
хотя, мне почему-то кажется, что они не дураки, и при воссоединении с нерожденным ребенком всё равно его за единицу будут считать.. как его игнорировать? если он предлог въезда туда.. и кормить его и содержать тоже надо..
всё же видимо придется родить тут и потом повозиться с оформлением киндерпасса через папу или консульство.. и потом ехать хором втроем.
скажите, а кто в курсе, справка о моей беременности - для признания его отцовства заранее там и для суда, например.. она как должна выглядеть? От врача гинеколога подойдет? со штампом женской консультации..и с переводом официальным на немецкий?
они не дураки, и при воссоединении с нерожденным ребенком всё равно его за единицу будут считать..
Не дураки, но не будут.
всё же видимо придется родить тут и потом повозиться с оформлением киндерпасса через папу или консульство.
Через папу не получится, в этом случае только через консульство.
Вы сами себе усложняете.
Пусть ваш папа идет в АБХ завтра со своими доходами и спросит, может ли он быть финансовым поручителем для вашего ребенка.
Если разрешат - собирайте документы и воссоединяйтесь без шума и пыли. И развод ждать не надо будет.
уфф.. усложняю... ))) если бы... тут хочется перебдеть.. и не накосячить))
и чтоб гладко прошло и без особых нервов.
с доходами этими тоже.. дело ясное, что дело темное.. скока надо.. скока им хватит.. одному Богу известно.. везде пишут по разному.. но будем делать.. а какие еще варианты.. а там что скажут..) спасибо всем, за участие..
если насчет формы справки кто-то в курсе, напишите пожалуйста, может она поможет с незатягиванием суда ))
Ребят.. отвлеченный вопрос.. но всё же в тему..
Предстоит разговор с бывшим,.. насчет согласия.. Ранее затрагивали эти темы.. он их немного болезненно воспринимает, конечно.. но вроде адекватно.. единственное, что он подразумевал.. да и я так думала, что согласие он дает ограниченное каким-то сроком.. типа год - два, три.. а тут, я понимаю, надо на выезд в Германию в принципе, чтоб было в его согласии сформулировано?
В принципе, у меня в Краснодаре родители. Близкие очень мне люди. Вопрос такой, из тех, кто переехал туда, как часто вы навещаете в России родственников и как часто ваши дети бывают в России?
Это мне для разговора с бывшим еще надо бы осознать. Ибо ему я говорю, что совсем потеряться с мелким мы не
собираемся.. будем приезжать на каникулы..или на праздники. Он тоже, при желании, сможет приехать в гости.. потусить с сыном.. в общем такая политика..
а вопрос.. в реальности как часто это может получаться?
Вчера поговорили с моим товарищем )) на днях поедет в АБХ со списком вопросов.
а именно:
- порядок подачи на признание отцовства его для не рождённого еще тут малыша.
- может ли он пройти поручителем финансовым при нашем воссоединении с ребенком?
- насколько ситуация по финансам сложная вырисовывается при воссоединении нас втроем .. вчетвером.. при браке и без.. короче.. термин надо брать.. по телефону ему такое не расскажут.
в общем, поделюсь, как что-то проясним
заодно на той неделе у меня плановый осмотр.. попрошу справки для всего этого подтверждения беременности.
Ваш жених ко всему прочему должен иметь достаточную площадь при воссоединении. Поэтому вопрос номер три должен стоять первым, иначе вашему ребенку визу не дадут. Это при условии, что вы замуж вышли и с детьми.
На скорый развод я бы не расчитывала бы, Германия оч бюррократическая страна.
В среднем уходит год. Один мой знакомый разводился, ребенок в семье был и нечего делить, полтора года. Мой муж разводился также полтора года, делили ипотеку, накопления и пенсионные пункты, мирно.
В принципе, у меня в Краснодаре родители. Близкие очень мне люди. Вопрос такой, из тех, кто переехал туда, как часто вы навещаете в России родственников и как часто ваши дети бывают в России?
У каждого своя частотa навещания родных, всё ж зависит от личных обстоятельств. Но за ногу ваs никто в Германии держать не будет, вы и ребёнок получите свой ВНЖ и можете ездить куда хотите и настолько, насколько вы хотите, в пределах разумного, разумеется.
согласие он дает ограниченное каким-то сроком.. типа год - два, три.. а тут, я понимаю, надо на выезд в Германию в принципе, чтоб было в его согласии сформулировано?
Он может отозвать своё разрешение, если, например, ребёнку плохо в Германии. Но это он должен будет, конечно, доказать.
В принципе должно быть разрешено, что Вы сами определяете, где живёте, в какой стране, какие банковские счета на ребёнка открываете, в какую школу ходите, на каком языке разговариваете, принимаете решения в случае оперативного вмешательства, методы лечения ...
как часто вы навещаете в России родственников и как часто ваши дети бывают в России?
Это по личным обстоятельствам каждого. В принципе, лучше в Испанию съездить, чем тащиться к родственникам. Отпуск - не резиновый, да и деньги иногда хочется потратить по-другому.
Ну, тут с выражениями я бы попросила по-аккуратнее. Темы в этой ветке вроде не про обсуждение моральных позиций и взглядов на брак, и своевременность заведения детей у каждого своя. Вы еще в ветку про однополые браки пойдите, попишите там Ваше мнение на моральные темы..
мы не "залетали" - раз. Беременность была желанная и вполне своевременная - два, при любых раскладах.
Более того, я вполне адекватно и обеспеченно живу сейчас в России, и рвусь не в Германию.. и не в брак (что для меня не так принципиально), а к нему.. и готова растить его ребенка здесь, сколько нужно..если жизнь пока так распорядиться.
Наши отношения начались в 2014 году. (если не считать что мы знакомы с юности). И ждем
съезда мы и совместной семьи полтора года.. хотя готовы были на это и полтора года назад. За спиной разъезды, мой развод, налаживание отношений с бывшими, регулирование отношений с детьми, финансы, выстраивание политики, адекватной для всех.
В общем, считаю бестактно высказываться так в чужих темах, тем более по вопросам, о которых у Вас не интересовались Вашим мнением.
Он же так и сделает!
Кто сделает? Что сделает?
Вам визу не выдадут!
Лично ей визу дадут всегда, при любых обстоятельствах.
Что делать то будете с лялькой на руках к тому же....
"Лялька" въедет на руках так же беспроблемно. А заткнуться виза на старшего ребенка может на любом этапе: квартира не та, денег не хватаТ...
ну да, я первого ребенка имела ввиду...бывший конечно, кто ж еще, ему ж козырей дают в руки в обмен на разрешение на вывоз
Ну а к чему еще такие риски, когда и так не гладко?! Проблем выше крыши и еще наваливать сверху
он их немного болезненно воспринимает, конечно.. но вроде адекватно.. единственное, что он подразумевал.. да и я так думала, что согласие он дает ограниченное каким-то сроком.. типа год - два, три.. а тут, я понимаю, надо на выезд в Германию в принципе, чтоб было в его согласии сформулировано?
Сформулировано так, что дает согласие на выезд на ПМЖ.
Это мне для разговора с бывшим еще надо бы осознать. Ибо ему я говорю, что совсем потеряться с мелким мы не собираемся.. будем приезжать на каникулы..или на праздники. Он тоже, при желании, сможет приехать в гости.. потусить с сыном..
Папе говорить, что каждые каникулы будет ребенок летать к отцу, или отец к ребенку бла-бла, все будет, только Согласие подпиши.
Вопрос такой, из тех, кто переехал туда, как часто вы навещаете в России родственников и как часто ваши дети бывают в России?
Мы стабильно раз в год, чаще не получается, ибо работа/учеба.
Более того, я вполне адекватно и обеспеченно живу сейчас в России, и рвусь не в Германию..
Если случится так, что папа не подпишет Согласие, какие Ваши дальнейшие действия?
Ну а к чему еще такие риски, когда и так не гладко?!
При чём тут риски? Какие риски? Нужно выпросить у отца согласие на выезд, а отец не горит желанием подписывать. Как-то подманить его надо, что-то пообещать...
Подписать и тут же отозвать своё разрешение: "Я хозяин своему слову: сегодня дал, а завтра назад взял" в принципе может, хоть говори ему перед подписанием, хоть не говори. Запрёт границу для своего ребёнка одномоментно. Через суд ребёнок уехать сможет, суды на то и существуют, чтобы сумасбродные папашки не запирали своих детей дома по своему велению-хотению.
Да он у нас адекватный папа.. добрый по-своему .. и высоких принципов.. Не думаю, что он поставит вопрос ребром, чтоб я с двумя детьми разрывалась.. единственное, что его парит, что мелкого не видеть ему..
вот почему я и говорю, что мне будет проще просить у него безусловное согласие на выезд сына, сказав о том, что он , если что, будет иметь право его отозвать.. если что-то не занравится..
а что ему может не занравиться.. если мы там решим остаться, то только, если там будет лучше чем здесь.. и я сумею адаптироваться и переквалифицироваться.. (со своим дипломом юриста)), на то, чтоб приносить пользу семье.. и дети адаптируются.
в ином случае, мы определились , что параллельно муж будет смотреть и
возможности работать в немецких фирмах по контракту в России..
Думаю, всё должно быть хорошо насчет согласия папы.. всё-таки не за козла же замуж когда-то выходила.. сам процесс согласия, насколько я знаю, недолгий.. к нотариусу выбраться с документом.. так что подожду немного еще .. пока живот подрастет.. и поеду с папой встречаться в кафе.. возле нотариуса.. мда..
Надеюсь, до суда не дойдет.
тут у всех были адекватные папы, пока не осознали, что ребенок уезжает на ПМЖ.
Поэтому и 15 веток Воссоединения с детьми настрочили..
Удачи, все ж надеюсь, что есть адекватные в этом деле отцы.
Ну, прям-таки у всех.. и прям таки были и перестали быть адекватными.. ))
если пугаться всех существующих примеров и примерять их на себя, лучше вообще ничего не начинать, разве нет?..
Спасибо всем за поддержку, советы и участие. Я буду еще писать в эту темку по ходу развития событий. Надеюсь наш положительный опыт кому-то в чем-то обязательно поможет.. а тот что отрицательный, никого не напугает..