Воссоединение с супругом (он на социале+недостаточная площадь квартиры)

Воссоединение с супругом (он на социале+недостаточная площадь квартиры)

Может быть у кого-то была похожая ситуация. Мой муж имеет двойное гражданство, 20лет живет в Германии. Мы поженились в Росиии. Муж в августе закончил Университет и пока не может найти работу, с сентября на социале, квартира площадью 18м2, по нормам Германии это мало для двоих. При таких условиях может прийти отказ?
Я подала документы на воссоединение семьи в Москве 3 декабря 2014г. до сих пор нет ответа.

если одно из нражданств немецкое, то доход не проблема, он не играет роли при воссоединении к гр. германии. А вот с жильем может возникнуть вопрос.

к жилью относится все то же, что сказано про доходы.

Вы писали в Кельн, документы Ваши пришли? Муж в АБХ ходил?

спасибо за поправку, буду знать.

Муж ходил на беседу 2,5 недели назад, заполнил там анкету, прислал им свадебные фото на эл.почту и все на этом. Девушка которая обрабатывала документы сказала, что площадь недостаточная для проживания 2-х человек, но вроде бы как это не имеет значения в данном случае.

А что еще сказали то? На сайте Посольства, Вы номер свой не нашли?
Муж пусть позвонит, или сходит еще паз в АБХ.

Больше ничего не сказали. На сайте по несколко раз в день номер свой проверяю. Муж пытается туда дозвонится уже неделю, трубку не берут. Ходил сказали ее нет, звоните))) написал ей на эл.почту. Может конечно я рано панику подняла, смотрю многе ждут и больше по времени. Я так поняла что по закону все таки не имеют право отказать мне в визе

Пусть муж звонит и узнает дают ли они соглашение или в чем дело....я так понимаю у вас все на словах только....

сегодня утром мне позвонили из визового отдела в Москве, сказали что пришло письмо из Германии и мне визу пока не дают т.к. у мужа квартира всего 18м2 и это не достаточно для двоих и поэтому немецкая сторона не может дать свое согласие. И если в ближаешее время он не решит этот вопрос то будет оказ в визе. Я в шоке! Когда его вызывали туда то сказали, что площадь маленькая, но по закону не может быть основанием в отказе, а теперь получется что все же может.
Муж сейча пошел к ним, но не факт что попадет сегодня на прием.

это жил. площадь всей квартиры?!
это для комнаты мало...
вы у мужа были сами когда? видели где он живет?

я была у него много раз, 18м2 это вся квартира. Понятно что она маленькая для двоих и понтно что жить в ней мы не будем долго, просто он работу ищет и не факт что мы именно в этом городе останемся, да и квартиру хочется выбрать вместе.
Чтобы меньшую на большую поменять это как минимум старую еще 3 месяца нужно оплачивать и за новую предоплату внести за несколько месяцев +комиссия реэлторам, бессмысленная трата немалых денег , если потом придеться в другой город переезжать. Тем более по закону если у него немецкое гражданство, то площадь не имеет значение.

АБХ также рассуждает.

по какому именно?

мой муж искал квартиру ДО моей подачи на воссоединение. Это надо было делать по идее заранее, но если немцам жилье и доход не важны, то к адвокату, хотя я себе не могу представить квартиру 18,2м, это студия?

по тому, который выше Dresdner озвучил

он про закон не говорил.

Dresdner, это ваше личное мнение?
или есть куда ссылкой ткнуть?

Он должен был пойти к ним с разрешением от владельца квартиры на прописку ещё одного лица.

Вот посмотрите, что именно в отказе будет написано. Тогда и будете оспаривать.

Жены дети не нуждаются в разрешении на проживание с пропиской или без от фермитера а вот проживать в квартире
не по санитарным нормам запрещено.Это означает что при вселении жены фермитер может расторгнуть договор,достаточно почитать митфертраг.
Социал же откажет безработному в переезде.

А разве в этом случае не обязаны предоставить бОльшую квартиру? ведь людей как бы больше стало.
Ведь туркам, если рождается больше детей, выдают же бОльшие квартиры. Слышал, что в Нойкёльне кому-то пятикомнатную дали (социал, разумеется)

что вот прямо так пришли к ним из социала и сказали " у нас тут пятикомнатная квартира освободилась, не хотите ли переселиться?"
кто кому обязан? ссылку дадите где написано что обязаны?
у нас сосед турок живут в трешке, недавно родился ребенок их теперь пятеро ,никто им квартиры не предлагает (я с мамой как раз на днях разговаривала)

вот ссылка на закон http://www.info4alien.de/gesetze/aufenthg.htm#28
нет такой статьи как в параграфе 29 абсатц 1 номер 2 Aufenthaltsgesetz для моего мужа, которая требует иметь достаточно жилплощади, как это тербует параграф 2 абс. 4 Aufenthaltsgesetz

вчера муж ходил в к ним, сказали что отправили 2 письма в Москву, в одном которое на прошлой неделе отправили сказано что, площадь недостачная для проживания 2-х человек, а второе отправили в понедельник после того как окончательно разобрались в ситуации, в нем сказано что данная ситуация не имеет значение в соответствии с выше указынными статьями т.к. муж гражданин германии и нехвадка площади не может быть причиной отказа. У меня вопрос, кто решает давать визу или нет? ведомстов в Германии или в Москве? я теперь не пойму по-какому письму мне вчера звонили, они же письма по эл.почте отправляют, если исправленное в понедельник ушло, то почему тогда отказ.. буду сегодня пытаться дозвониться в визовй отдел в москве

спасибо.
да, упоминания о "ausreichender Wohnraum" там нет.
видимо требования изменили.
wer lesen kann hat viele Vorteile.

Решение принимают оба. Одни свое, другие свое.

Где отказ? Вы держите в руках отказ???

отказа нет. Был звонок из визового отдела сказали, что если площадь квартиры муж не увеличит, то будет отказ, типа пусть он срочно ищет большую квартиру. Потом выяснилось что дама, которая ведет наше дело отправила 2 письма с решениями в разное время, 1 решение на прошлой неделе в котооом сказано, что площадь недостаточная для проживания двух чловек и второе письмо в понедельник в котором сказано что площадь маленькая, но т.к. муж гражданин Германии в соответствии с параграфом 29 абсатц 1 номер 2 Aufenthaltsgesetz это обстоятельство не имеет значение. Сегодня дозвонилась до визового отдела , чтобы узнать получили ли они второе письмо, сказали что получили, документы у руководства ждите! толлько не пойму как он понял что это именно я, т.к. ни фамилии ни номера дела у меня не спросили, я просто рассказала о звонке и двух письмах. Такое чувство что у них один старндартный ответ для всех))) ЖДИТЕ, ИМЕЙТЕ ТЕРПЕНИЕ !!!

наверно не часто они получают отказ и опровержение, поэтому и поняли, что это Ваше.

у моего мужа в списке документов,когда он ходил в АБХ по воссоединению,была бумажка-согласие фермитера на мой въезд в кв:)

Вы уверены ? В обычном бланке от АБХ фермитеру (или его представителю) нужно только записать адрес, площадь жилья и проживающих там. Согласия для супруга и детей не спрашивают.

Уверена:)специально сейчас уточнила у мужа и он подтвердил-требовали согласие от жил.конторы на мой въезд в кв.Везде свои заморочки...

И не будет. По этому поводу - не будет.

Да, я вот тоже несколько раз из рассказов такое знаю. Чисто формальная бумажка, никакого значения не имеет (действительно, супругов прописывают на любую жилплощадь, немцы имеют право воссоединяться при каком угодно метраже), но при слишком маленькой квартире или при проживании совместно с родителями иногда спрашивают.

Ой,я не уточнила,мы оба граждане РФ,у мужа ПМЖ.просто автоматом отреагировала на ,я просто так поняла,что имелись в виду не только жены и дети граждан Германии!Мы с мужем подозреваем,что это все из-за квадратуры,что этой бумажкой фермитер подтверждает достаточную площать квартиры на двоих.Но это лишь предположения!

В Германии положено на одногдо человека 45-50 квадратов на каждого следующего жильца +15 квадратов . Социал сам квартиры не предлагает,надо взять вонберехтигунгшайн и поставить антраги на квартиру в фирмах ..в Мюнстере это LEG или Wohnstatdtbau. Я выходила замуж в 2004 году,муж жил в 16 квадратах,никаких проблем не возникло.

Что такое положено ? Каким законом или документом ? А то у меня большинство знакомых на меньших площадях ютятся.

Мой муж тоже из Мюнстера, там и воссоединияемся.

где об этом почитать?

вот здесь товарищ пишет http://www.nodima.ru/travel/munich2013/family/
"Какие условия являются достаточными, в АБХ мне сказать отказались ("Вы принесите подтверждение, а мы скажем, подходит или нет"). Поиск в интернете подсказал, что достаточным считается жилье, где приходится не менее 12 м2 на каждого взрослого и ребенка старше 6 лет и как минимум 10 м2 на каждого ребенка младше 6 лет."

я это знаю

а я тут причем? у нас с жилплощадью все ок
кто сказал?
как то вы себе противоречите, сначала пишете что "положено на одногдо человека 45-50 квадратов" но при этом "муж жил в 16 квадратах,никаких проблем не возникло", значит первое утверждение неверно?

http://www.wohnberechtigungsschein.net/

Желаю удачи!

Мой муж так же как и вы не знал об этом.

кто о чем не знал?
я про достаточный метраж в курсе была

https://www.muenster.de/stadt/wohnungsamt/wbs.html .

Значит я вас неправильно поняла.

скорее всего
поясните ваше
если положено 45квадратов, то как у мужа на 16 квадратах проблем не возникло? несостыковка

Я вам объяснила,что мой муж не знал ,что можно получить такой вот шайн))

Или вас конкретно мучает -проблем не возникло? Это касалось проблемы воссоединения.

меня мучает не состыковка положено и не возниколо проблем.
вонберехтигунгшайн на воссо-е не влияет

Конечно нет!)) Про не проблему из за 16 метров я приписала к ответу вам,тк не сразу разобралась как кому отвечать. Уж извините)) Надеюсь ваши мучения оставили вас))

Положено и ....проблем в вешесказанном не имеют связи между собой)

мои мучения меня оставили )) надеюсь остальные не запутаются что к чему там было

Ура! сегодня увиделя свой номер в списке!

Поздравляю вас! Будут вопросы обращайтесь! Пишите в личку,чем смогу подмогу.

Спасибо!

Разрешите ,пожалуйста, задать вопрос по этой же теме...
можно ли жену приглашать к мужу, не гражданину Германии, с unbefristete Аufenthaltserlaubnis, в квартиру ,где муж,на данный момент, проживает со своими родителями...?
квартира 75 кв. на 3 х человек, при этом свою часть, 1/3, по Untermietfertrag, он оплачивает сам, а остальное (родителям) оплачивает социальное ведомство...
или же не стоит рисковать и сначала, до подачи документов на воссоединение, нужно снять квартиру?
Доход для воссоединения у него есть, а квартиры нет и нет пока и особой нужды в ней...процесс воссоединения ведь не дело одного месяца, а квартиру нужно будет оплачивать...

Квартиру надо еще получить и "гнездо" до приезда супруги обустроить. Или вы собираетесь жить вместе с родителями? тут такое не принято
поэтому лучше заранее подготовить все к приезду жены, тогда и проблем с воссоединением не возникнет.

если разрешит арендодатель, и не против родители, и пройдут все по метражу, то можно.

так номер присыфлают вроде по почте