Думаю, что подобная тема много раз уже обсуждалась, и все же, рискуя навлечь на себя гнев сторожил, опишу свою ситуацию и спрошу совета:
Я гражданка России, имею российского же ребенка от предыдущего брака. Мы с моим мужем, гражданином ЕС (голландцем) в браке уже третий год (расписывались в Москве, брак подтвержден в ЕС), но всё никак не воссоединимся. Наезжаем, как кочевники друг к другу в гости почти каждый месяц. Я долго не могла оставить свою работу, а он не хотел жить в России. Да, и с ребенком была проблема, потому что его отец никак не хотел давать разрешение на переезд. На краткосрочный выезд давал, но не больше. Муж больше года уже живет в Германии. Био-отец ребенка наконец решил дать нам разрешение. И мы поняли, что дальше так существовать невозможно. Надо воссоединяться.
В связи с чем хочу задать несколько вопросов, особенно же тем, кто не так давно подавал документы на воссоединение с детьми в Москве.
1. Чисто психологический вопрос. Не вызовет ли у ведомства по делам иностранцев подозрение наш кочевнический образ жизни? Не задержат ли они документы из-за того, что мы живем столько времени раздельно? Стоит ли писать мотивационное письмо и объяснять наши сложности? Прикладывать билеты и доказывать, что мы часто летаем друг к другу?
2. Все документы, указанные в памятках на немецкой сайте я списала. Но, боюсь, что есть еще какие-нибудь дополнительные документы, о которых я не знаю. Поэтому прошу тех, кто собирал документы, подсказать, что из того, что не указано, может потребоваться при сдаче док-в?
Если мне с посольства ответили письмом, что больше этих документов не требуется, то имеют ли у меня права потребовать больше?
3. У нас с ребенком в паспорте стоят действующие шенгенские визы. Если я буду подавать на нац. визы, то, как я поняла, паспорта у нас не заберут, но сможем ли мы полететь в Германию по своим шенгенам, со штампом о том, что мы ждем нац визы?
4. Про апостиль. Выходит, апостилировать надо все-все-все документы? Я буду готовить пакет документов, доказывающий, что не могу оставить ребенка в России. Справки из школы, поликлиники, из муз. школы, что они никогда не видели био-отца ребенка. На них тоже нужен апостиль? На СОР ребенка, который получен в другом городе, я могу поставить апостиль по месту своей и его текущей прописки или только по месту выдачи СОР?
Прошу не судить строго мою неосведомлённость, я только в начале этого пути. Если у кого-то есть еще дельные замечания по моей теме, пожалуйста, отпишитесь.

У меня ситуация проще, чем у вас и я подвала заявление в Киеве. но могу ответить относительно дополнительных бумажек.
Меня тоже очень смутил коротенький список документов, я звонила в посольство и мне сказали, что нужно только то, что есть в памятках. Но в памятке написано, что, если возникнут вопросы, у вас могут попросить дополнительные бумаги.
Итак я взяла бумаги по списку. После проверки всех бумажек, мне сказали: "Прекрасно, тут все хорошо, а теперь давайте поговорим. А фотографии у вас с собой есть?".... Я сказала, что их нет в списке, но кое-что у меня есть в телефоне и , если его можно забрать из камеры хранения, то я с удовольствием покажу -:)) Дальше мне задавали вопросы о том, как мы познакомились, как проводим вместе время, как решили пожениться и, где была свадьбы.... Потом я указала все наши поездки. Все. Документы приняли. Печать поставили. Паспорт отдали.
Сказали, что для получения визу нужно будет явиться со всеми загран. паспортами (у меня их 2), т.к. они должны аннулировать все действующие шенгены. Спустя 3 недели после подачи в Киеве, муж получил в письмо с дополнительным комплектом документов (договор на аренду квартиры, выписки со счета и т.д т т.п)
Сейчас в ожидании.

Это относится только к супружеским парам! Если супруг(-а) имеет FreizügG/Eu, то партнёр получает Aufenthaltkarte по §3 с правом на работу. http://www.aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3

t-opera, спасибо Вам! Я прям чувствовала, что что-нибудь подобное потребуется. У нас с ним ещё и разница в возрасте... Замучишься доказывать, что не золотоискательница. Надо будет все фото в телефон забить, и все поездки (его и мои) распечатать, пусть чинуши развлекаются.

А можно подробней, что там было? Ведь, и нам понадобится, скорей всего. А так будем знать, куда бежать.

Rozinata, извините, но я ничего не поняла в вашей фразе

Мы - официальные супруги (поженились в Москве в 4-м загсе). Брак легализован в Нидераландах и во всем ЕС. Муж - гражданин ЕС, голландец. Про Aufenthaltkarte я слышала, но ведь, прежде чем мне её дадут, мне надо приехать в Германию именно по нац. визе. Значит, получить нац. визу надо по всем правилам. Я первым делом написала в посольство и спросила, какую визу мне надо получать в этом случае. Они сказали - только национальную.

Ссылочка не открывается, продублируйте, пожалуйста.

Ета ссылка вам на будущее,когда вы уже в Германию приедете. Про Визы ничего сказать не могу,так как не знаю. Пусть вам знающие люди подскажут.
Я не умею ссылки вставлять,извините. Просто скопируйте её.

в принципе, Вы как супруга гражданина одной из стран ЕС можете и без национальной ( по шенгенской) визе воссоединится, но т.к. у Вас ребенок, то лучше через национальную. В Вашем случаи визы быстро открывают.

необходимые документы для вашего воссоединения Воссоединение с гражданами ЕС www.germania.diplo.de/contentblob/3929050/Daten/3517913/nachzugeubuerger....

А, понятно, спасибо rozinata! Почитаю на будущее. Только, ссылка всё равно не открывается . Может, у меня что-то с браузером.

DonnaK37 Большое спасибо!
Ах, лишь бы так оно и было: быстро и без проблем. Документы по воссоединению готовлю именно по памятке из Вашей ссылки.
А про апостили вы не подскажете? Что надо апостилировать, а что нет? Справки на ребенка надо?

российские документы из судов, ЗАГСа и от нотариуса .

DonnaK37, меня смущает последний пункт:

Точно необходимо такое доказательство?
Здесь об этом ни слова(
А если сразу обратиться в Ausländerbehörde с просьбой о выдаче Aufenthaltskarte, находясь в Германии по туристической визе? Завернут?

Вам с ребенком СОВЕРШЕННО не обязательно открывать национальные визы
Вы можете приехать в Германию по вашим Шенгенским визам и СРАЗУ ЖЕ подать документы на Ауфентхальтскарту
Из документов: свидетельство о браке и свидетельство о рождении ребенка - то есть, доказательство того, что вы гражданину ЕС жена. А ребенок - ваш сын

Нет, это НЕ ТАК

Вы можете отсканировать здесь ответ посольства?
Они там на какой-нибудь закон ссылаются?
существует энное количество решений судов плюс есть пояснения к закону Freizügigkeitsgesetz , что совершенно не важно, по какой визе въезжает член семьи гражданина ЕС

Нет, не завернут
Обязаны рассмотреть заявление и при соблюдении предпосылок выдать карту
Только вот не всегда чиновники достаточно компетентны

почитайте вот эту тему
foren.germany.ru/arch/other/f/25088341.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...

читайте здесь:
въезд супруга по Шенгенской визе
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25533631.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

Piranja, Вы меня сейчас ввели в транс. Вроде бы, радостно, если все обстоит именно так, как пишете. Но, с другой стороны, какого... они просят меня то, что просят.
Прикладываю ответ из посольства.
Я задала вопрос на сайте Посольства Германии в Москве. Ответ пришел с адреса d-visa@mosk.diplo.de
"...Вам необходимо оформлять национальную визу, т.к. только национальная виза подлежит продлению в немецком ведомстве. Шенген в данном случае не подойдет, т.к. с шенгенской визой Вы сможете совершать лишь краткосрочные поездки в Германию.
Список необходимых документов Вы найдете во вложенном файле, однако в Вашем случае имеется одно существенное отличие от стандартного случая, описанного в памятке, где супруг является гражданином Германии - Вам не нужен языковой сертификат. Все прочие документы Вы можете собирать по списку".
Я прочла рекомендованные вами ветки, но от этого у меня только больше закружилась голова. Неужели стоит рискнуть? Но как быть с ребенком. Ведь, ребенок этот мой, от русского папы. Надо ли тогда вообще брать разрешение от отца? Боязно рисковать. У нас шенген до 1-го июня. Боюсь, в любом случае не успею оформить, а только сорву ребенка и не дам учебный год доучиться.

Вы не первая, кому работники немецкого посольства ( в разных странах) дают неправильную информацию
Тем более, вам отвечал русскоязычный сотрудник
Вам не нужно продлевать никакую визу.
Если вы внимательно прочитали обе ссылки, вы увидели, что там тоже людям говорили ( причем, уже здесь, в Германии... в ведомстве, которое ОБЯЗАНО было знать законы), что они должны вернуться за национальной визой
Но все в итоге разрешалось ( без выезда и без нац. визы) - когда показывали цитаты из законов. А иногда еще проще - когда встречался разбирающийся в законах сотрудник
У вас сейчас Шенгенские визы на руках - езжайте по ним в Германию, идите в ведомство по делам иностранцев и подавайте на ауфентхальтскарту
Если там заикнутся о национальной визе, скажите, что консультировались с адвокатом, и он сказал, что в случае членов семьи гражданина ЕС не имеет значения вид визы, по которым они приехали
И настаивайте на разговоре с начальством
Смысла что-то доказывать консульству нет - потому что у вас уже есть виза.

Если ваш муж хорошо владеет английским или немецким, то пусть напишет консулу письмо
Мол, получили на наш запрос ответ из консульства, что жене и ее сыну нужна обязательно национальная виза
Но, обратившись к адвокату, мы получили иной ответ: что не важно, по какой визе въезжают члены семьи гражданина ЕС
Вот что нам ответил адвокат:

Объясните, уважаемый посол, на основании КАКОГО ПАРАГРАФА Freizügigkeitsgesetz вы утверждаете, что членам моей семьи нужна ТОЛЬКО НАЦИОНАЛЬНАЯ виза, если они хотят mir nachzuziehen. Особенно в свете того, что в антраге на ШЕНГЕНСКУЮ ВИЗУ есть пункты, которые заполняются членами семьи граждан ЕС, воссоединяющимися с гражданами ЕС
Зачем в антраг на ШЕНГЕНСКУЮ ВИЗУ внесены пункты, касающиеся выезда людей, которым, по утверждению ваших сотрудников, нужна ТОЛЬКО национальная виза
Но это так, для интереса- посмотреть, какой параграф назовут и что ответят
А для дела это не важно

А папа согласен?
Если согласен, то в случае, если разрешение потребуют в Германии при выдаче карты, пришлет его по почте
Насчет " учебного года"- если это не выпускной год учебы в школе, то особого смысла в учебе в мае месяце я не вижу
Для дальнейшей учебы в Германии роли не играет, доучился он или нет.
Я так поняла, что вы все равно хотели съездить по имеющемуся Шенгену в гости... Поэтому и предложила вариант сращу на карту подавать
А так, по идее, когда у вас закончится Шенген старый, вы имеете ПРАВО получить Шенгенскую визу как член семьи, воссоединяющийся с гражданином ЕС
Скорее всего, разрешение от отца на выезд и в этом случае попросят.
Но никаких особых "документов по списку" быть не может- только доказательство того, что вы в браке с гражданином ЕС, который проживает в Германии
То есть, ваш СОБ, его паспорт и его прописка
Этого достаточно, чтобы обосновать ваше ПРАВО въехать в Германию
Если вы сумеете донести это до чиновников консульства ( или донести до консула, что вы знаете свои права), то они должны " сбавить" обороты

Piranja дорогая, спасибо! Если всё выйдет, я буду целовать ваши плавники
Отправлю мужа на след. неделе в Ausländerbehörde с "ответом адвоката" и ссылками на закон, пусть прощупает почву.
Проблема в том, что не пробивной он у меня. Сильно нажимать не станет.
Ох, самой что ли ехать...

Папа ребенка раньше выдавал нам разрешения только сроком на 6 месяцев. Теперь созрел выдать на постоянное проживание. Если бы раньше знали все то, что вы написали, то не было бы всех этих унижений и уговоров. ух!
У меня есть подозрение, что ответ о необходимости получения именно национальный визы связан с тем, что эту самую Aufenthaltskarte могут выдать не сразу. И, если вдруг у нас к тому моменту закончится нац. виза, то, как я поняла, ее могут легко продлить, а, если шенген, то продлят ли? Может, с этим и связана фраза сотрудника посольства Иначе я никак не могу это объяснить.

Piranja, спасибо Вам огромнейшее! :)

Мой опыт, отличный от вашего, ибо я без детей.
Но взяли документы только те,что на сайте. Со стороны мужа только прописка понадобилась. Про контракт и зарплатные листы ничего не говорили даже, хотя с с собой у меня были. Виза была готова через 3 дня. Консульство московское.

А в АБХ какие документы потребовали?

Beer Queen спасибо! Национальная виза через три дня? Неужели так быстро успели в АБХ отправить и обратно забрать?
Нам шенген неделю делали.

в консульстве Вас сразу спросят на какое число визу открывать. Если нет сейчас действующего щенгена, то въедете по национальным визам их действительно в течении 3-х дней( максимум неделю) открывают, Вы не первая.

Piranja или другие девочки, скажите, пожалуйста, если знаете: а то, что мы приедем по шенгену без нац. визы и, если все хорошо, получим Aufenthaltskarte, никак потом не осложнит нашу судьбу в общении с чиновниками из ведомства по делам иностранцев?
И второй вопрос: Каковы наши дальнейшие действия, когда Aufenthaltskarte закончится? Я имею в виду, мы же, получается, не как все люди, а как члены семьи EU. У немецких жен там предполагается какая-то процедура получения гражданства через N количество лет. А мы как? Мне не надо, а вот ребенку получить, было бы хорошо (ему 9 лет сейчас).
Муж не собирается возвращаться в Голландию. Он у меня уже не молод. Если вдруг с ним что-то случится, то нас попросят из Германии, верно? Если я куплю на своё имя хотя бы маленькую недвижимость, это поможет закрепиться?
Да, да, мы ещё не переехали, а я уже об этом думаю.

Тут были люди, у кого Шенген закончился до получения карты. Ничего, выезжать все равно не пришлось
После въезда член семьи становится freizügigkeitsberechtigt

Недвижимость закрепиться не поможет
Карта дается на 5 лет - потом бессрочное пребывание
Если с мужем что-то случится в эти пять лет, вам дадут бессрочную карту - если к тому моменту муж два года проживет в Германии

да. Тут, к сожалению, нужно быть пробивным
И плюс к этому - хорошо бы "нарваться" на чиновника, который в курсе закона
Потому что " с нуля" объяснить все тому, кто ни сном, ни духом - сложновато

Piranja, Вы не пиранья, Вы - ангел!
Спасибо Вам огромнейшее!
Буду действовать по Вашим советам и вооружу мужа перед походом в Ausländerbehörde: страница закона в распечатанном виде, "ответ адвоката", непоколебимая решимость в глазах и... сразу к начальнику, я думаю.
Если он там встретит хоть какое-нибудь понимание, то сразу приезжаем и подаём на карту.
Спасибо, ещё раз!

DEMROMANO И Вам спасибо!

Удачи!
Пусть не " права качает", а " понимания ищет"
Мол, мы с женой долгое время жили на две страны, теперь съезжаемся
Хотим побыстрее, так как соскучились
Насколько я понял, это гораздо проще, чем пытается представить немецкое консульство....
Адвокат сказал, что жена и ребенок могут приехать по Шенгену и подать на карту

Piranja Да, да, муж вообще права качать не умеет, он у меня очень вежливый.
Благодарю Вас! И Вам удачи во всем!

так, насколько мне известно, то документы жен граждан ЕС в Германию и не отсылаются. Даже все документы из списка надо только в одном экземпляре сдавать. Все справки мужа,мы уже в АБХ по приезду отдавала, когда ВНЖ оформляли.
Но повторюсь, может с детьми что-то по-другому. Но по моим ощущениям, оформить визу на воссоединение с европейцем, было гораздо проще,чем я в том же месте немецкие шенгены получала. Никаких вопросов куда и почему. Просто все взяли согласно списку, от дополнительных копий отказались и сказали приходите в четверг (дело было в понедельник). Вот и всё.

Beer Queen Большое спасибо Вам!
Как только муж сходит в АБХ, начну действовать. Если там впечатлятся законом и согласятся нам сделать Aufenthaltskarte, то приедем сразу по шенгену и сдадим доки. Если упрутся, то не станем скандалить, коли уж нац. визу, действительно, так легко сделать.