ДОбрый день уважаемые форумчане! Не знала где лучше создать эту тему, создам тут.
1 октября мы с моим молодым человеком должны расписатся тут, в Германии и вот он почему-то дотянул до последнего момента и теперь только повел меня составлять брачный договор. Как он мне говорит, он составлен на тех условиях, что в случае развода у каждого остается его недвижимость и инвестиции, деньги же и прочее имущество нажитое в браке делется пополам. К томуже уверяет, что в случае развода еще должен мне будет и алименты выплачивать пожизненно. Я конечно разводится с ним не планирую, но хотелось бы перестраховатся и быть во всем уверенной, т.к. уж больно странно он все это проворачивает и изначально вообще хотел, чтоб каждый при разводе "при своем" остался...
Кто понимает хорошо немецкий или что-либо в ээтих контрактах, помогите пожалуйста понять в чем тут суть.. вот сам контракт:
B.Ehevertragliche Vereinbarungen
§ 1 Modifizierte Zugewinngemeinschaft
Bei dem ab Beginn unserer Ehe geltenden gesetzlichen Güterstand der Zugewinngemeinschaft soll es verbleiben, jedoch mit folgender Modifizierung:
1​ Nicht dem Zugewinnausgleich unterliegende Vermögensgegen-
stände
Hinsichtlich folgender Vermögensgegenstände ist ein etwaiger Zugewinn zwischen den Vertragspartnern nicht auszugleichen:
a)​ das bereits bisher oder künftig während der Ehezeit gem. § 1374 Abs. 2 BGB erworbene Vermögen (also insbesondere Erbschaften und Schenkungen durch Dritte);
b)​ beiderseits derzeit oder künftig vorhandener bebauter oder unbebauter Grundbesitz sowie grundstücksgleiche Rechte einschließlich der darauf lastenden, grundbuchlich gesicherten Verbindlichkeiten;
c)​ die jetzt oder künftig im Eigentum eines jeden Ehegatten befindlichen Unternehmensbeteiligungen (hierunter fallen auch Beteiligungen an Gesellschaften des bürgerlichen Rechts) sowie auch das gesamte steuerliche Betriebsvermögen.
Diese Vermögensgegenstände sind daher sowohl bei der Feststellung des Anfangsvermögens wie auch bei der Feststellung des Endvermögens nicht zu berücksichtigen. Für den Fall des Todes bleibt es jedoch beim Zugewinnausgleich durch Erbteilserhöhung oder güterrechtliche Lösung. Gleiches gilt für eine Beendigung des Güterstandes durch Ehevertrag, außer ein solcher Vertrag wird im Zusammenhang mit einer Trennung geschlossen.
Ist der "Zugewinn" des vom Zugewinnausgleich ausgenommenen Vermögens eines Ehegatten negativ, ist insoweit also ein Vermögensverlust eingetreten, so ist für ihn der Zugewinn insgesamt ohne diese Modifizierung zu ermitteln.
2​ Verbindlichkeiten
Alle objektbezogenen Verbindlichkeiten sollen im Zugewinnausgleich keine Berücksichtigung finden. Objektbezogen sind solche Verbindlichkeiten, die gemäß Nr. 1 dem Zugewinnausgleich nicht unterliegende Vermögensgegenstände betreffen, z.B. Darlehen, die zur Anschaffung der Vermögensgegenstände aufgenommen oder bei der Schenkung/Erbschaft übernommen wurden.
3​ Erträge
Nr. 1 ist auf Erträge wie Gewinnausschüttungen, Zinsen, Mieten und dgl. nicht anzuwenden, so dass diese ausgleichspflichtigen Zugewinn darstellen können, soweit aus ihnen neues Vermögen eines Ehegatten gebildet wird.
4​ Surrogate
Nr. 1. gilt ferner auch für alle Ersatzgegenstände im Sinne des § 2111 BGB, die an die Stelle der in Nr. 1. genannten Vermögensgegenstände treten. Für die Erträge dieser Surrogate gilt Nr. 3 entsprechend.
5​ Verwendungen aus sonstigem Vermögen
Macht ein Ehegatte aus seinem ausgleichspflichtigen Vermögen Verwendungen auf die vom Zugewinn ausgenommenen Gegenstände, so werden diese Verwendungen mit ihrem Wert zum Zeitpunkt der Verwendung dem Endvermögen zugerechnet entsprechend § 1376 BGB. Die Zurechnung erfolgt jedoch höchstens, soweit diese Verwendungen im Endvermögen wertmäßig noch vorhanden sind.
6​ Ausschluss des Zugewinnausgleichs
Ein Zugewinnausgleich findet nicht statt, wenn der nach Maßgabe dieser Vereinbarungen ausgleichspflichtige Ehegatte unter Berücksichtigung des gesamten (auch des eigentlich vom Zugewinn ausgenommenen) Vermögens beider Ehegatten nicht ausgleichspflichtig wäre.
Die Verfügungsbeschränkungen des § 1365 BGB und des § 1369 BGB werden hiermit ausgeschlossen, so dass jeder Ehegatte berechtigt ist, ohne Zustimmung des anderen über sein Vermögen und über Haushaltsgegenstände allein zu verfügen.
7​ Aufwendungsersatz
Soweit einer von uns aus seinem Vermögen Aufwendungen für Vermögensgegenstände des anderen Ehegatten tätigt, die nach Nr. 1. bis 4. nicht dem Zugewinnausgleich unterliegen, sind ihm diese Aufwendungen im Fall der Scheidung der Ehe vom anderen Ehegatten (der die Zuwendungen erhalten hat) zu erstatten. Die Erstattungsbeträge sind mit Rechtskraft der Scheidung fällig und bis dahin nicht zu verzinsen. Endet die Ehe auf andere Weise als durch Scheidung, besteht keine Erstattungspflicht.
8​ Hinweise
Über den gesetzlichen Güterstand sowie die Unterschiede der heutigen Vereinbarungen dazu wurden wir vom amtierenden Notar umfassend belehrt. Uns ist bewusst, dass die Herausnahme einzelner Vermögensgegenstände aus dem Zugewinnausgleich zu Verzerrungen führen kann, soweit ein Ehegatte Vermögenszuwachs (z.B. durch Schuldtilgung oder Investitionen) nur in diesem Bereich erzielt. Auf die Bedeutung klarer Nachweise, was zu welchem Vermögensbereich gehört, wurden wir hingewiesen. Die Vereinbarung eines Pflichtteilsverzichts über das vom Zugewinn ausgenommene Vermögen wünschen wir heute nicht.
§ 2 Unterhalt, Versorgungsausgleich
Regelungen zum Unterhalt oder Versorgungsausgleich wollen wir heute nicht treffen, so dass es insofern bei den gesetzlichen Bestimmungen verbleibt.
C.Schlussbestimmungen
1​ Kosten, Abschriften
Die Beteiligten tragen die Kosten dieser Urkunde gemeinsam. Von dieser Urkunde erhalten die Vertragsteile je eine Ausfertigung.
2​ Belehrungen des Notars
Der Notar hat die Beteiligten über die rechtlichen Wirkungen ihrer heutigen Vereinbarungen belehrt.
Der Notar hat insbesondere auf die Rechtsprechung des BVerfG und des BGH zur Inhaltskontrolle von Eheverträgen hingewiesen und erläutert, dass Eheverträge unwirksam sein können, wenn sie unausgewogen sind und einseitig zu Lasten eines Beteiligten gehen. Dies ist vor allem dann der Fall, wenn die Vereinbarungen dem von den Ehegatten gewählten Ehemodell nicht entsprechen und ehebedingte Nachteile, insbesondere die Aufgabe oder Einschränkung einer Berufstätigkeit, nur einen Ehegatten treffen.
Die Vertragsteile erklären, dass sie nach einer Vorbesprechung und dem Erhalt eines Vertragsentwurfes die rechtlichen Regelungen dieses Vertrags umfassend geprüft haben und dieser Vertrag der gewünschten Gestaltung ihrer ehelichen Verhältnisse entspricht.
Der Notar hat darauf hingewiesen, dass Eheverträge in angemessenen zeitlichen Abständen überprüft und ggf. angepasst werden müssen, insbesondere wenn sich das Ehemodell ändert und dadurch die in dieser Urkunde getroffenen ehevertraglichen Vereinbarungen nicht mehr angemessen sind. Der Notar hat geraten, in diesem Fall die vertraglichen Regelungen der veränderten Situation anzupassen.
Hierzu erklären die Beteiligten folgendes:
Da wir die Regelungen dieses Vertrags gemeinsam so treffen wollen, sollen sie nach Möglichkeit auch dann im Übrigen bestehen bleiben, wenn lediglich einzelne Regelungen unwirksam sind oder der gerichtlichen Ausübungskontrolle unterliegen. Wir verpflichten uns in diesem Fall, die beanstandete Klausel in rechtlich zulässiger Weise durch eine solche zu ersetzen, die dem Sinn der beanstandeten Klausel am nächsten kommt. Für uns stehen und fallen nicht mehrere Regelungen dieses Vertrages so miteinander, dass bei Unwirksamkeit oder Unanwendbarkeit der einen auch die andere entsprechend nicht anwendbar sein soll.
Der Notar hat die Beteiligten ferner darauf hingewiesen, dass ausländisches Recht zur Anwendung gelangen kann. Die Beteiligten wissen, dass der Notar das ausländische Recht nicht kennt und auch nicht kennen muss; über ausländisches Recht hat der Notar nicht belehrt. Die Beteiligten entlassen den Notar insofern aus jeglicher Haftung.

Вам скорей всего в форум "Право" http://foren.germany.ru/legal.html?Cat=.
там же и в архиве можно поискать подобные темы.

Общее нажитое имущество в браке и так по закону делятся пополам, для этого договор не нужен.
И то что добрачное имущество и так по закону в случае развода остается у каждого своё.

Текст договора говорит о бесконечных исключениях из этого правила.
Фактически у вас почти ничего общего не будет. Грубо говоря - Каждый себе, как и до свадьбы, так и после свадьбы.
Складывается впечатление что либо у вас обоих очень много денег, либо вы друг-другу сильно не доверяете. Я бы на вашем месте не полагался на форум, а сходил к адвокату на консультацию.

Пожизненно - это круто Но если Вы снова выйдете замуж, то потеряете право на его "пожизненные" алименты.
Но в данном тексте никакого "пожизненного" не упоминается. Оставлено на усмотрение законодательства, так сказать...

Не знаю, что он придумывает ерунду.
По закону, если жена стала инвалидкой во время брака, то платятся пожизненно. Алименты платятся на детей и нетрудоспособной жене. На детей, пока они заканчивают учебу, а на жену в общем случае года три, если нет отягащающих обстоятельств, как маленькие или больные дети или жена заканчивает учебу. Дальше жена должна уже выйти на работу. Или получать пособие по безработице.

Просто ситуация такая, что у нас у обоих есть собственность. У меня недвижимость, у него инвестиции и тоже недвижимость. Но он намного богаче меня и со временем должен довольно много наследовать у своих родителей. Ну и я у моей матери тоже. Если данный контракт предусматривает лишь отсутствие прав на полученное по носледству имущество, как например недвижимость, счета в банке и инвестиции, то я не против. Мне гравное, чтоб заработанные совместно деньги делились поровну, т.к. я прекрасно понимаю, что значительную часть времени мне придется работать по дому и ростить детей, а он будет зарабатывать деньги) Просто не хоочится в случае чего остаться без штанов =( Ведь работа по дому и время потраченное на детей в денежном эквиваленте не исчесляетсяя( Очень не хочится быть обманутой..
Про деньги при разводе, он сказал, что это и есть та самая компенсация, которая выплачивается якобы за то самое упущенное мной время за уборкой по дому и т.д. и называет это Unterhalt. Утверждает, что это по контракту положенно.

переводчика себе найдите и посмотрите ху из ху

Да, с переводчиком в понедельник будем говорить, просто свадьба уже во вторник, хотелось бы заранее знать что там, чтоб иметь возможность до этого момента как-то договорится.. Не хотелось бы там на месте за день до росписи ругатся и выяснять кто кому что должен =(

брачный договор можно подписать и после регистрации брака. Не торопитесь, лучше знать точно, что подписываешь. Ну и нотариус Вам должен все объяснять подробно ( с переводчиком, естественно)

После он не согласится, боится я потом откажусь его составлять =(

Вам нужен прежде всего хороший переводчик, и грамотный нотариус. Когда я подписывала свой контракт, то мучала нотара до последнего. Она мне каждый пункт разжевывала и рассказывала про все возможные последствия. Таким образом, подписание контракта затянулось на 5 с небольшим часов. Но я знаю, что подписала.

если не секрет, то во сколько вам это обошлось? тоже собираемся, но слышала там ценник заоблачный под 1000 евро! это правда?
ПС для ТС, в интернете читала очень полезные советы по поводу детей, которые можно включить в договор. Погуглите, авось пригодится

не согласится, т.е. не будет подписывать, или не женится :)

Думаю, что второе.

вас это не смущает? а еще более, что должно было вас смутить, так это подписание вами договора за день до свадьбы и за "одну минуту", имхо

Сумма зависит от количества предыдущих браков (чем больше, тем выше ценник), от сложности и главное, от количества нашего имущества. Мой муж скрыл свое и мое имущество в устном порядке. В контракте вообще нет упоминания о том, чем мы сейчас владеем, да и нотар это проверить не может. Браков не было. Так что у нас практически минимальная сумма за сделку, да, вы почти угадали сумму. 800 евро с небольшим.

У нас первый брак, но у него много имущества, по его словам контракт нам обойдется около 5000 евро

Не женится))) Любовь заканчивается там, где начинаются деньги) По крайней мере, в нашем случае((

Смущает... Я думаю он это сделал, чтоб у меня не осталось времени на обдумывание и обсуждение что-то поменять..
Я с одной стороны его понимаю, ему сейчас только часть фирмы и дома пренадлежат. После смерти родителей еще 30% акций перейдет и недвижимость довольно дорогая. Я бы на его месте тоже переживала за это. Но вся эта дележка и то, как все это делается... :/ Ну и мне от мамы в свое время квартира и дача..
Вобщем хоть и неприятно это, но понять можно. Мне главное, чтоб заработанные деньги нами в браке пополам деллись, я думаю это вполне справедливо будет.

ох мамочки! а я думала врут
спасибо вам за ответ...

Я выделила Вам цитату про Unterhalt. Там ничего не сказано по этому поводу. Оставлено на "усмотрение закона".
И еще раз: никаких "пожизненных" алиментов не существует. Это было еще в 50-ые годы, когда женщины не работали. И в 70х годах должны были официальное разрешение от мужа иметь, если шли работать. Он бы еще вспомнил довоенное время Kirche, Küche, Kinder

Кстати, здесь так же прописано, что расходы за составление данного документа "участники несут совместно". Так что готовьтесь отстегнуть 2,5 тысячи ШутЮ...