Добрый вечер,уважаемые форумчане! Прошу помощи и совета тех,кто попадал уже в подобную ситуацию и смог найти выход из этого положения....Ситуация такова:в начале июля подали документы на воссоединение семьи,со мной ребенок от предыдущего брака 17 лет. В московском консульстве,при подаче документов вопросов не возникло,все прошло гладко,несмотря на то,что наши документы в течении часа рассматривал руководитель,которому их относили на подпись. Мы были уверены,что трудностей с воссоединением не возникнет,но мы жестоко ошиблись...Документы через две недели пришли в АБХ Марбурга,где благополучно пролежали еще 3 недели настоле нашей бераторши...время шло,но никто не вызывал мужа,не запрашивал никаких документов. У мужа немецкое гражданство,есть ребенок от предыдущего брака. Поняв,что дело затягивается,мой супруг начал действовать самостоятельно:подготовил свои лонабрехнунги,митфертраг и поехал "знакомиться" с чиновницей. После длительной и не очень доброжелательной беседы,чиновница заверила,что постарается рассмотреть наше дело в короткие сроки,но в итоге протянула еще две недели и никакого ответа не последовало. В очередной раз,муж поехал в бехерде уже к начальнику,с просьбой прояснить ситуацию. Начальник лично ознакомился с документами и сказал,что все в порядке и в течении пары дней мы получим положительный ответ. Немного успокоившись,мы ждали ответа,но через неделю мужу на эл.почту пришло письмо о том,что его доходов не достаточно и ребенку в визе будет отказано. На следующий день муж снова был у начальника,с вопросом почему раньше ему ничего не сказали и попросил дать возможность моей маме оформить финансовое поручительство. Начальник пошел на встречу и согласился подождать несколько дней и не закрывать дело в отношении ребенка. Вечером этого же дня на почту пришло письмо от бераторши о том,что наше дело закрыто и ответ отправлен в московское консульство!!!! Мы в шоке!!!! Финансовое поручительство мы все-таки оформили и дохода на ребенка более,чем достаточно,но чиновники АБХ говорят,что это делу уже не поможет,они свое решение приняли и наша бераторин ушла благополучно в отпуск. Что теперь делать?? В какие двери стучаться?? Из консульства тоже ответа нет,сказали,что дело еще на рассмотрении. Если кто-то смог пробить эту бюрократическую стену,прошу вашей помощи и советов. Буду рада любой информации.

а от посольства что-то пришло уже? ( просмотрела что вы уже написали)
если действительно все в порядке можно начальнику жаловаться на действия чиновницы , можно написать в Берлин например в ветке ожидание визы ( в первых сообщениях) есть адрес

Из посольства ответа нет,сказали,что дело на рассмотрении до 12 сентября( почему именно эта дата озвучена не знаю). Муж написал уже два письма в Берлин,но фрау Гребер тоже хранит молчание.. Начальник АБХ на вопрос мужа: "На каком основании отказ,если Вы еще не видели документов поручителя?!",ответил: "Мы так решили". Ситуация тупиковая...

согласие на поручителя в данном случае - добрая воля АБХ, они не обязаны на это соглашаться.

когда ребенку 18?

Дочери в сентябре исполняется 17,у меня единоличные права на ребенка. Как Вы думаете,в нашем случае адвокат сможет чем-то помочь,пока дело еще рассматривает Москва? Или решение АБХ уже обжалованию не подлежит?

Да,мы понимаем,что не в праве диктовать АБХ свои условия,но ведь они сами изначально предоставили нам возможность оформить фин.поручительство. Не могу понять,почему за один день чиновники решили изменить свое решение? Просто не захотели откладывать свой отпуск,запроста перечеркнув,человеческие судьбы?? Простите,что пригрузила Вас своими проблемами..наболело очень.

а кто вам сказал, что онби его меняли. решение АБХ -в письменном виде. все, что на словах говорили-неважно. И потом-обещал Вам начальник, не факт, что он успел сообщить об этом берраторин
не поняла про поручительство-Ваша мама живет в Германии ? и как Вы оформили поручительство, если в АБХ Вам этого сделать не дали?

Да,моя мама живет в Германии и занимает хорошую должность в крупной биологической фирме. Поручительство оформлялось в АБХ по месту жительства мамы,в Гиссене,а потом было перенаправлено в наше АБХ. Начальник не мог не успеть предупредить бераторшу,т.к она была на рабочем месте в тот момент и тоже слышала этот разговор. Она же и написала вечером письмо мужу на электронку о том,что поручительство мамы не требуется,решение принято и дело закрыто.

Ну так Вы из кабинета вышли, они между собой все обсудили и решили по-другому.

Ну тут всё просто. Тянут пока ребёнку не исполнится 18. Есть повод не пускать сюда иностранцев - они этим пользуются. А ребёнок тест С1 сдал, или сможет вообще сдать? А то отсутствие доходов может стать мелочью по сравнению с С1.

По работе здесь? Гражданства нет? Ну а как её поручительство будут всерьёз принимать? Сегодня тут, завтра уже не тут, и спрашивать будет не с кого.

Я не знаю, правомерны ли действия чиновников, но если неправомерны - можно еще пожаловаться на них в Fachaufsicht, который контролирует АБХ соответствующего города. (Нам данный орган помог в течение нескольких часов.)

А в чем не правомерны? Не выполнено условие: Достаточный доход, так-что всё по закону.

А С1 зачем? Ребенок воссоединяется с мамой у которой еще нет ВНЖ в Германии. А после 18 даже С2 не поможет. Сейчас важно, что бы дело не закрыли вообще или срочно подавать по новой до 18 летия, а там пусть рассматривают, но не закрывают - это важно, подать заявление на визу до 18 лет.
Конечно, изучение языка ребенку в таком возрасте еще до переезда в Германию - архи важно, это не стоит и обсуждать.

Они не обязаны акцептировать поручительство от поручителя.
Мужу срочно нужно увеличивать доход. Вам ехать к нему нельзя одной, чтобы работать, иначе ребёнок "упрётся" в необходимость сертификата С1. А времени у вас до совершеннолетия не осталось.
Раз подано на воссоединение ДО совершеннолетия, то ребёнок не потеряет права въехать и сразу после 18-ти. Если, например, муж выйдет на другую работу и потребуют заплату за полгода или ещё что-то. Будут тянуть время.

Да, правомерны.

да, это если отказа не будет. Или повторно успеют подать до 18.

Мама имеет ПМЖ,на фирме работает 10 лет в должности заведующей лабораторией. По поводу поручительства вопросов не было,просто не дали возможность предоставить его до закрытия дела. Теперь у нас один вопрос- как можно повлиять на ситуацию? Что можно предпринять?

Спасибо,попробуем обратиться еще туда. Не могли бы по-подробнее описать что это за организация и как найти их координаты?

Не надейтесь ни на никакие поручительства. Их имеют право НЕ взять.
Вы выходите замуж за алименщика с небольшой зарплатой. Это "группа риска", не обижайтесь. Пока Вы будете бегать с жалобами (а жаловаться не на что), Вашей дочери исполнится 18 лет, на что чиновники и рассчитывают.
Ещё скажут в посольстве ласково, так задушевно: ну так Вам же разрешили выезд! Езжайте и помогайте мужу заработать больше денег.
А это - ловушка. Сценарий стандартный и всё по закону.

Значит,наша ситуация безвыходная😞 Спасибо,что откликнулись на мое сообщение и не остались равнодушными!!

Это отчего же???
Посмотрите в отказе, сколько денег в зарплате не хватает. Я уверена, что если муж найдет подработку на 450 евро (так называемый "базис"), то денег хватит. Вы приедете и сразу "перехватите" у него эту работу.
Любящие мужья и на трёх работах подрабатывают, чтобы жёны с детьми въехали

А не подскажите,через какое время после отказа,можно заново подать антраги,но уже с полным пакетом документов(с приложением поручительства и справки от работодателя о том,что меня готовы взять на работу на ту же фирму,где работает мама)? Может это положительно повлиять на решение АБХ? И еще вопрос:кто же все-таки принимает окончательное решение АБХ или консульство? Почему в Германии нам уже озвучили решение,а в Москве дело еще на рассмотрении до 12 сентября?

Он бы рад и на три работы выйти,но у него еще 3 года инзольвенс и в любом случае,ему остается только 1250,с учетом уже 3 штоеркласса.

Уууууууу.... Совсем нехорошо...
А дочь с немецким языком совсем никак?

В том то и дело,что официального отказа нет. Даже анвальт не может подключиться,т.к дело на рассмотрении в консульстве..

Дочь язык учит,но уровень пока ниже А1(((( Сейчас записались на интенсив-курс,может дело пойдет быстрее.

Сколько ей осталось до 18-ти лет?
Я припоминаю два случая, когда сдать успели до 18-ти лет на уровень С1. Но и провалы на экзаменах два тоже припоминаю.
Я надеялась, что Вы скажете: ах, у нас замечательно немецкий в школе преподается...
Если бы Вы вышли на работу, то с Вашей зарплаты вычетов за ЕГО долги БЫ не делали. Но как только Вы уезжаете одна, то дочь будет вынуждена сдавать на сертификат С1.

В другой веточке вы написали, что вас уже пропустили с ребёнком... Подошло им финансовое поручительство?

-Как вы читаете?
Анютка в списки не записала, то бишь пропустила, как подающую на воссоединение!Ё-моЁ!

тьфу-ты ёшкин котёнок, не так прочла
всёравно делать нечего, сижу читаю, только видать через слово прочла
только я списки не смотрела, я лишь прочла сообщение и хотела уточнить за поручительство, вот и всё.
Не дуйтесь, пожалуйста, за некоторые перепалки и доставание тупыми вопросами с моей стороны. Просто на нервах и эмоциях вспылила, сори

В посте 6 написано, что в этом сентябре только 17 исполняется, значит год впереди.

Да,нас в списках не указали))) Поручительство подошло бы 100%, если бы его учли..Когда начальник АБХ увидел доходы моей мамы,у него не нашлось слов что-либо сказать против. Единственное,что он проблеял,что ситуацию,к сожалению не изменить,теперь пусть Москва решает.

Дочери в сентябре исполнится 17,думаю,на интенсиве она подтянет язык,но С1 врядли.

у вас вариантов на самом деле не много!
1. вы едете и зарабатываете достаточную сумму для въезда ребенка, ребенок учит немецкий на С1 (реальный шанс, за год можно уложиться с лихом)
2. вы ищите другого мужа, без финансовых проблем (попросите маму приглядеть какого нибудь докторишку в своей лаборатории, они часто неженатые, ботаники...)
3. вы выигрываете 100 рублей по трамвайному билету - т.е. абх соглашается ДОБРОВОЛьНО на вахсе поручительСтво (очень маловероятнов описанной ситуации)

А Вы давно замужем за этим алименТщиком-инзольвенщиком?? Вот всех всегда уговариваю, что язык учили срочно все, пока стоЯт на старте! Времени бывает много, до года очень часто. Но все наступают на одни и те же грабли.
В принципе, в следующий июнь ребенок, правильно натасканный репетитором НА СДАЧУ ЭКЗАМЕНА, может реально сдать. То есть не немецкий язык изучать с немецкой литературой, а гонять по тестам.
Есть надежда, что правильно поговорите в посольстве. Но посольство ничего не решает. Они могут только дополнительный запрос послать обратно в Ваш Ausländeramt.

Нет,мы еще молодожены))) 20 июня была регистрация в Москве.

Нет, я имею в виду, когда мыслЯ о Германии начала "пульсировать" уже вполне реально
Я написАла: язык учили срочно все, пока стоЯт на старте
Заключение брака - это не старт. Старт был гораздо раньше.
Но обсуждать это поздно. Вот дочке учить язык пока совсем даже не поздно.

Реально начала пульсировать в феврале 2012.))))-когда муж сделал предложение..))) сначала я начала учить язык,получила сертификат А1,потом немного пожили вместе в России,но идея была не удачной,муж заявил,что в России жить нельзя!!! И срочно засобирался жениться и перебираться в Германию.)))

Теперь очередь дочери учить язык,но скажу откровенно,она это делает с бооольшой неохотой..Понимаю,что наша ситуация очень сложная,но ведь воссоединяют и без единоличных прав,и без язвковых знаний,и с двумя-тремя детьми...Может,нам просто так "повезло" с чиновниками?) я просто не знаю,что еще предпринять...руки опускаются..

вот а я всех уговариваю подходить к выбору мужа более серьезно!

Ну я так и предполагала На дворе 2013 год. Ребёнок реально мог БЫ сейчас небрежно сдать этот самый С1. Ей же в немецкую школу. Пускай даже не собирались в Германию, пускай даже он - русскоговорящий, но "Германия" звучало в доме и просто могли БЫ, для общего развития и дочь отдать посещать курсы немецкого языка.

А он платил алименты своему ребенку в это время? Если у него долги по алиментам, то это ещё хуже в смысле ввоза новой семьи.
Инзольвенц он объявил до отъезда в Россию или уже после? Вобщем, анамнез крайне неутешительный.

Вам "повезло" с мужем... Но не будем о грустном

Это бесполезно.
Поэтому я призываю уж рассчитывать ну только на самуЮ себя
И немецкий язык - как одно из средств повышенного самоОсознаниЯ во враждебной среде.

Не поверите,все это время была война-дочь категорически не хотела учить язык и уезжать тоже не хотела!!! Год ушел на осознание необходимости учить язык ДО переезда в Германию. Супруг в России продержался 3 месяца))) и долги по алиментам есть...была одна надежда на поручительство,а теперь и ее не осталось... Мне не удобно отвлекать Вас своими проблемами. Спасибо,что выслушали и пытались разобраться во всей этой сложной ситуации. Будем ждать окончательного ответа из консульства.

При наличии дохода.

Да и жён желательно бездетных выбирать, а то мука сплошная с этими воссоединениями.

Охотно верю! Знаете, сколько здесь тем, а как уговорить тинейджера на выезд в Германию!
Ну Вы лучше знаете свою дочь. Надо было чем-нибудь подманить, пообещать, поездки какие-нибудь в Европу, чтобы поговорить по-немецки. Денег, конечно, стОит это дело, но надо было и бабушку подключить к этому делу. У Вас же мама в Германии? Ну вот...

бабушку надо было изначально подключать, чтобы мужа приличного нашла!
эх что за поколение пятидесятых, так халатно относятся к судьбе детей.... раньше такого не было....

Мы, вообще-то,поколение 70-десятых..)))

Чтоб потом доча маму проклинала за то что вывезла её в эту грёбаную Германию?

Не надо! Здесь столько же тем по поводу "АХ, как мне уехать к маме/папе! Я сделал(а) глупость и не поехал(а) с ними, когда был(а) подростком (вернулся(ась) домой из Германии, потеряв ВНЖ)!! А теперь мне 25, а как мне ЭТО сделать!"
И не забывайте, что у кого всё спокойно и дитё при деле, так тот не пишет на форуме.

так я и не о вас, а о бабушке, а она однозначно с 50тых

в переходном возрасте они все равно за все будут проклинать родителей! за то что ввезли, за то что не вывезли, и вообще за то что родили! сознание приходит после 20, а там обычно поезд уже уехал.

Ну тогда уж лучше вообще не жениться!!!!-еще меньше проблем будет!!!))))

Вы,наверное,будете смеяться,но мужа я не выбирала по статусу и положению, Бог послал мне именно этого человека и я ему за это благодарна!!! )) Однажды я имела удовольствие выйти замуж за состоятельного мужчину,но счастья мне это не принесло,кроме рождения дочери.)

Как??? Не уж-то по любви? Тут только по расчёту все приезжают, включая дамочек с этого форума.

а что состоятельного не любили?

вас наверно недавно женщина бросила, что вы такие злые? не расписывайтесь за всех

Я не за всех, но за многих. Женщина не бросала.

Любила))) но это отдельная тема..)) сейчас меня волнует другая проблема-как пробить бюрократическую стену и благополучно воссоединиться с мужем и ребенком..

дак я вам нарисовала целых три варианта! больше нетути!

в любом случае ждать письменный отказ и на основании смотреть что там написали то, далее устранять причину и подавать по новой или апелляцию писать, но это на долго может затянуться..

ну какая тут апелляция? фиансовое поручительСтво законом не предусмотрено, тут только при согласии абх, а они не согласны.

Я поняла.Будем ждать официального ответа. Вам огромное спасибо за участие и поддержку!!! Было очень приятно пообщаться.

1. Воссоединиться с мужем одна
2. Выйти на работу и получать хотя бы тысячу на руки
3. Дочь должна сдать С1 к концу следующей весны
4. Подать на воссоединение с дочерью до ее 18-ти лет.
Поверьте, реально знаю положительные случаи. Правда, отрицательных всё-таки больше
Дождитесь официального отказа. Может быть, Вы сумеете убедить посольских, что выйдете на работу по приезду сразу.
Спорить с ними в данном случае бесполезно, они правы по закону, можно только выполнить их условия.
Задолжность по алиментам - это тяжелый проступок в Германии. Вы не понимаете этого, сидя дома.
P.S. Ах да! Можете отдать дочь в частный немецкий пансион делать Абитур. Правда, это будет стОить...