Deutsch

Помогите пожалуйста!!!

1079  1 2 3 4 5 все
Piligrim777
прохожий16.12.12 17:55
16.12.12 17:55 
Ветка закрыта 18.12.12 07:13 (Dresdner)
Здраствуйте! Зашла под профилем мужа )))
Раскажу о нашей проблеме:
Муж мой получил позитивный ответ на воссоединение с нем. ребёнком от посольства в Германии уже в октябре. Проживает он в Казахстане. Проблема у нас: его бывшая жена, у них 2 совместных сына, на которых он всегда и добровольно, и официально алименты плотил и плотит! По мимо того она ещё всегда требует их одеть, к школе собрать, медикменты купить, на всякую чушь деньги здать.... и всё это он делал. Но теперь она не подписывает согласие на выезд ему (по казахстанскому закону надо), то она требует все алименты до 18-летия детей выплотить, то она требует отцовский долг закрыть (его отец загнал когда то в прошлом её родителей в долг). Но к сожалению брать с нас нечего, он даже должен был от всего совместного имущества отказаться, лижбы от неё развод получить. Она ему намёком сказала, что мне и моим родственикам легче здесь виделите кредит взять..., но к сожалению я не работаю, т.к. нашей дочке на данный момент 16 месяцев. Женщина очень коварная, пыталась даже нам младшего сына продать: мол бери к себе, а алименты за двоих плоти... Я везде читаю как женщины уезжают и вывозят детей лишая отцовских прав мужчин, а как быть нам? Сталкивался ли кто либо с такой ситуацией?
#1 
Ksushik68
свой человек16.12.12 18:23
Ksushik68
NEW 16.12.12 18:23 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55
не хотела огорчать..НО ему лучше выплатить все алименты до 18 лет..
и чужая жизнь потёмки..вы знаете историю только со слов мужа..НО не знаете её со стороны бывшей жены..
она боится что он потом вообще перестанет платить,и страх оправдан. и он вам всё в таких подробностях рассказывает..,что наводит на мысль о его не порядочности..там ДВОЕ сыновей,их надо одевать и кормить..уверена,что если бы он сделал всё по совести,то у жена бы всё подписала..,и что значит "продать одного сына" и ещё потом платить алименты на двоих?!нет такого закона..и он и его бывшая это точно знают..
Что то тут не так! имхо
#2 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 18:26
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 18:26 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55
Сейчас он двоих детей кинул и алименты им платить не хочет, потом и вашего кинет(германия ему конечно не даст этого сделать, но он пока этого не знает и попытается)...Неужели вы наивно полагаете, что люди меняются?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#3 
Piligrim777
прохожий16.12.12 18:36
NEW 16.12.12 18:36 
в ответ Ksushik68 16.12.12 18:23
Я с этой женщиной пыталась поговорить по переписке и она ничего не отрицает, говорит в открытую что ей деньги нужны!
#4 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 18:41
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 18:41 
в ответ Piligrim777 16.12.12 18:36
Так она правильно денег хочет...Отец обязан детям алименты платить.Уезжает-пусть заплатит до 18-летия каждого ребёнка.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#5 
Piligrim777
прохожий16.12.12 18:43
NEW 16.12.12 18:43 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 18:26
Зачем вы так?! Людей незнаете, а осуждаете!
Вы что, мы с мужем знаемся с 1. класса, просто судьба развела....
Он очень любит своих детей и всегда плотил и плотит. Отказываться от платёжки алиментов ни кто не собирался и не собирается, ни он, ни я! Он наоборот, читайте выше, ещё помимо алиментов все её капризы исполняет, лижбы это на детях не отрожалось!!!
#6 
Ksushik68
свой человек16.12.12 18:43
Ksushik68
NEW 16.12.12 18:43 
в ответ Piligrim777 16.12.12 18:36
так и я о том же- всё правильно говорит,нужны деньги на содержания детей ДО 18 лет..
#7 
Piligrim777
прохожий16.12.12 18:46
NEW 16.12.12 18:46 
в ответ Ksushik68 16.12.12 18:23
Вот так, пожил ребёнок у нас 3 месяца, соскучился по братику, по маме, а маме хоть бы хны, даже видеть его не хотела и за это время муж мой плотил за двоих алименты!
#8 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 18:47
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 18:47 
в ответ Piligrim777 16.12.12 18:43
В ответ на:
Отказываться от платёжки алиментов ни кто не собирался и не собирается, ни он, ни я!

Так заплатите всё оптом, потому как между германией и казахстаном соглашения об уплате алиментов нет и понятно что мать хочет подстраховать своих детей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#9 
Piligrim777
прохожий16.12.12 18:49
NEW 16.12.12 18:49 
в ответ Ksushik68 16.12.12 18:43
Ну а если нету этих денег, как люди уезжают? И сколько действует разрешение с Германии, на какой срок оно действительно?

#10 
  Olegham
свой человек16.12.12 18:50
NEW 16.12.12 18:50 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55
Ситуация у вас сложная конечно.Нигде нет такого дурдома с разрешением на выезд от мам\пап,бывших супругов как в РК.
Но всегда есть выходы.Если с этой мамашей связываться,то он врят ли от неё что получит.Где то читал,что добивались люди через суд,что не надо до 18 летия выплачивать полную сумму,НО в реалиях РК это малоосуществимо.
А сумму она может любую заломить.
Тут как мне видеться надо ехать по шенгенской, тур визе в Европу и оставаться тут без этих разрешений на ПМЖ в миграционке РК.Раз ребёнок немец у него,его с большей вероятностью оставят.Да и можно в принципе причину объяснить в АБХ,почему так и не получили национальную визу в посольстве.Процесс одобрения АБХ ваш муж прошёл,это будет плюсом.
#11 
Ksushik68
свой человек16.12.12 18:56
Ksushik68
NEW 16.12.12 18:56 
в ответ Piligrim777 16.12.12 18:46
мы уже вам вдовоём пишем и "намекаем"одно и тоже..так как имеем жизненый опыт..и то что вы с ним учились в школе,не говорит о том что вы его отлично знаете..НАСТОЯЩИЙ умный порядочный мужчина,не будет вам всё докладывать и "вешать "свои проблемы" на вашу шею..а решит всё САМ. это правда жизни,вы не сердитесь,а прислушайтесь..
#12 
  Evgenija_770
коренной житель16.12.12 18:59
NEW 16.12.12 18:59 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55
В ответ на:
она требует все алименты до 18-летия детей выплотить

уточните, что по этому поводу говорится в законе. в РФ такое требование не законно. имхо наверное и в Казахстане так же
#13 
Piligrim777
прохожий16.12.12 19:01
NEW 16.12.12 19:01 
в ответ Ksushik68 16.12.12 18:56
А кто сказал, что он мне эти проблемы вешает?! Это у меня терпение по тихоньку лопается, т. к. я уже почти год одна здесь, долго решение АБХ ждали....
#14 
Piligrim777
прохожий16.12.12 19:03
NEW 16.12.12 19:03 
в ответ Evgenija_770 16.12.12 18:59
В РК как раз таки законно, но можно и положительного результата через суд добиться, о чём многие тоже пишут, что это не реально....
#15 
Ksushik68
свой человек16.12.12 19:04
Ksushik68
NEW 16.12.12 19:04 
в ответ Evgenija_770 16.12.12 18:59
конечно нет такого закона и в РК,это просто будет их договорённость между собой.
Олег,а может жена поставить через приставов запрет?
#16 
  Olegham
свой человек16.12.12 19:07
NEW 16.12.12 19:07 
в ответ Ksushik68 16.12.12 18:56
В ответ на:
НАСТОЯЩИЙ умный порядочный мужчина,не будет вам всё докладывать и "вешать "свои проблемы" на вашу шею..а решит всё САМ.

Что он должен решать?Алименты он не против выплачивать.В РФ же не требуют выплат до 18 летия.Не уверен что и по законам РК это предполагается.Там дурдом везде,в том числе и судах.Что добиться чего то надо в Астану как ходоки ехать,тогда сдвиг будет.Ну или к Назарбаеву на поклон
#17 
  Olegham
свой человек16.12.12 19:09
NEW 16.12.12 19:09 
в ответ Ksushik68 16.12.12 19:04, Последний раз изменено 16.12.12 19:12 (Olegham)
В ответ на:
Олег,а может жена поставить через приставов запрет?

В РК не в курсе.В РФ это было бы возможно в случае задолженности по выплатам алиментов.
Если у него задолженностей нет,никто ему в гости не запретит ездить,либо по турпоездкам.А большего ТС и не надо в их ситуации.
#18 
Ksushik68
свой человек16.12.12 19:17
Ksushik68
NEW 16.12.12 19:17 
в ответ Olegham 16.12.12 19:07
главное чтобы всем комфортно было..а особенно детям с обеих сторон..можно всё решить по договорённости между бывшими,просто жизненный опыт показывает,что если мужчина поступает по совести,то уверена что его экс-жена не ставила бы палки..
#19 
lsp
коренной житель16.12.12 19:17
NEW 16.12.12 19:17 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55
В ответ на:
Муж мой получил позитивный ответ на воссоединение с нем. ребёнком от посольства в Германии уже в октябре. Проживает он в Казахстане. Проблема у нас: его бывшая жена, у них 2 совместных сына, на которых он всегда и добровольно, и официально алименты плотил и плотит! По мимо того она ещё всегда требует их одеть, к школе собрать, медикменты купить, на всякую чушь деньги здать.... и всё это он делал. Но теперь она не подписывает согласие на выезд ему (по казахстанскому закону надо), то она требует все алименты до 18-летия детей выплотить, то она требует отцовский долг закрыть (его отец загнал когда то в прошлом её родителей в долг). Но к сожалению брать с нас нечего, он даже должен был от всего совместного имущества отказаться, лижбы от неё развод получить. Она ему намёком сказала, что мне и моим родственикам легче здесь виделите кредит взять..., но к сожалению я не работаю, т.к. нашей дочке на данный момент 16 месяцев. Женщина очень коварная, пыталась даже нам младшего сына продать: мол бери к себе, а алименты за двоих плоти... Я везде читаю как женщины уезжают и вывозят детей лишая отцовских прав мужчин, а как быть нам? Сталкивался ли кто либо с такой ситуацией?

вы не работаете, муж, как въедет, тоже работать не будет.
правильно 1-я жена беспокоится. Останется она одна с 2-мя детьми на шее, а экс -муж будет на социале припеваючи жить.
Видно, мужик решил свалить, чтобы не платить; да не подрасчитал, что не выпустят...
GB
#20 
Guinplen_1
прохожий16.12.12 19:26
Guinplen_1
NEW 16.12.12 19:26 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55, Последний раз изменено 16.12.12 19:29 (Guinplen_1)
Он плохой, всё может быть. Но он воссоединяется с немцем-ребёнком. Алименты - это не наказание и не преступление, это обязанность. Не оплата алиментов - вот преступление! Он не уклонялся, значит не преступник!
Законы немецкие соблюдены, защищают интересы детей-немцев в особенности.
Пусть попытается получить нем. въездную визу без штампа ПМЖ. Кто знает как у него в Германии сложиться? Для временного выезда, сниматься с учёта и беспокоить бывшую жену не нужно. Пойдёт ли на это консульство, вот в чём вопрос?
Если этот фокус пройдёт, тогда позднее в консульстве Казахстана в Германии можно оформить ПМЖ не покидая Германию. Про алименты ничего не написано:
http://www.genconsul.de/niederlassung
#21 
Piligrim777
прохожий16.12.12 19:29
NEW 16.12.12 19:29 
в ответ lsp 16.12.12 19:17
Господи люди, какие вы злые!!!
У мужа моего руководящая должность, ехать в Германию он сразу отказался! Я из за него вернулась спустя 15 лет в Казахстан, прожили мы несколько лет там. Бывшая жена его терорезировала нас и день, и ночь! Сначала пыталась детьми развести нас, потом когда я детям понравилась, запретила нам видется. К тому же у меня ещё ребёнок с первого брака. И только с рождением нашей совместной дочери, мы решили переехать назад в Германию, а его бывшая просила даже за рождение моей дочери, 1000 баксов, мол за моральный ущерб... так люди не зная всей истории, не осуждайте раньше времени....
#22 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 19:32
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 19:32 
в ответ Piligrim777 16.12.12 19:29
Кто вас осуждал? Вам все говорят-заплатите и едьте...Или не платите и едьте по турвизе.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
Piligrim777
прохожий16.12.12 19:35
NEW 16.12.12 19:35 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 19:32
В том то и дело, что пытаемя всё правильно сделать! Просто нету у нас 5 миллионов тенге... и ещё учитывая, что он ей и квартиру и машину оставил.
#24 
  Olegham
свой человек16.12.12 19:47
NEW 16.12.12 19:47 
в ответ Piligrim777 16.12.12 19:35
В ответ на:
В том то и дело, что пытаемя всё правильно сделать!

Тут вариантов не много.Либо придти к соглашению о выплате,выплатив до 18 лет.
Либо в суд подавать с просьбой чтоб они насчитали выплаты до 18 летия.Такое тоже возможно.Он аппетиты тёти раз в 5 уменьшит.
forum.zakon.kz/index.php?/topic/58299-viezd-na-pmzh-lica-imejushie-alimen...
http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/51359-razmer-alimentov/
С конца прошлого года новый Кодекс Республики Казахстан «О браке (супружестве) и семье» вышел.Там не так уж и много надо,он правда безработным должен быть,тогда по 4т.тенге насчитают в месяц.
#25 
Piligrim777
прохожий16.12.12 20:08
NEW 16.12.12 20:08 
в ответ Olegham 16.12.12 19:47
большое спасибо, будем через суд пытаться!
#26 
lsp
коренной житель16.12.12 20:29
NEW 16.12.12 20:29 
в ответ Piligrim777 16.12.12 19:29
В ответ на:
Господи люди, какие вы злые!!!
У мужа моего руководящая должность, ехать в Германию он сразу отказался! Я из за него вернулась спустя 15 лет в Казахстан, прожили мы несколько лет там. Бывшая жена его терорезировала нас и день, и ночь! Сначала пыталась детьми развести нас, потом когда я детям понравилась, запретила нам видется. К тому же у меня ещё ребёнок с первого брака. И только с рождением нашей совместной дочери, мы решили переехать назад в Германию, а его бывшая просила даже за рождение моей дочери, 1000 баксов, мол за моральный ущерб... так люди не зная всей истории, не осуждайте раньше времени....

что это вы такая агрессивная? где вы тут увидели злых людей? и никто вас не осуждал- не нужны вы никому, даже и даром.
так что успокойтесъ.
а руководящую должностъ высокую ваш муж бросит сразу же конечно ...поменяет на безработицу в Германии...
п.с. вы вернулись ради него- значит ли это, что вы разбили семью?
GB
#27 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 20:34
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 20:34 
в ответ lsp 16.12.12 20:29, Последний раз изменено 16.12.12 20:34 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
мы с мужем знаемся с 1. класса, просто судьба развела....

Одноклассники.ру, будь они неладны...сколъко уже семей разбили.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#28 
lsp
коренной житель16.12.12 20:36
NEW 16.12.12 20:36 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 20:34
В ответ на:
мы с мужем знаемся с 1. класса, просто судьба развела....
Одноклассники.ру, будь они неладны...сколъко уже семей разбили.

удобный повод скинуть вину на внешние обстоятельства. особенно, если пмж светит
GB
#29 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 20:41
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 20:41 
в ответ lsp 16.12.12 20:36
Вы так пишете, будто это мне ПМЖ светит...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#30 
lsp
коренной житель16.12.12 20:59
NEW 16.12.12 20:59 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 20:41
В ответ на:
Вы так пишете, будто это мне ПМЖ светит...

как- ТАК?
GB
#31 
Мадемуазель Коко
патриот16.12.12 21:04
Мадемуазель Коко
NEW 16.12.12 21:04 
в ответ lsp 16.12.12 20:59
Личностно...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#32 
lsp
коренной житель16.12.12 21:07
NEW 16.12.12 21:07 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 21:04
показалось
GB
#33 
JanaDv
постоялец17.12.12 03:40
JanaDv
NEW 17.12.12 03:40 
в ответ Piligrim777 16.12.12 20:08
Требование бывшей жены вашего мужа законны. Посольство Германии в Казахстане ему визу без штампа Миграционной полиции не даст - сомневаюсь, что им захочется ссориться из за Вашего мужа с Казахстаном. Учитывая "руководящую должность" Вашего мужа, рассчитывать на "4 тыс тенге" в месяц, как пишет Олег, не приходится. Обращайтесь в суд и параллельно ищите деньги - вам придется выплатить назначенную судом сумму, если хотите уехать по закону.
Статья 174. Уплата алиментов в случае временного выезда или на постоянное место жительства лица, обязанного уплачивать алименты, за пределы Казахстана
1. В случае временного выезда или на постоянное место жительства лица, обязанного выплачивать алименты, за пределы Казахстана оно вправе заключить с членами семьи, которым оно по закону обязано предоставлять содержание, соглашение об уплате алиментов в соответствии со статьями 157 - 162 настоящего Кодекса.
2. При недостижении соглашения заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с требованием об определении размера алиментов в твердой денежной сумме или о единовременной выплате алиментов либо о предоставлении определенного имущества в счет алиментов, или об уплате алиментов иным способом.
3. В случае отсутствия документов, подтверждающих выплату алиментов, должнику не разрешается выезд на постоянное место жительства за пределы Казахстана.

ПыСы. Я не "злая". Закон в Казахстане такой. И не смотря на то, что мой родственник попал под него и заплатил БЖ сполна - виват Казахстану! Очень хороший закон, правильный.
#34 
Piligrim777
прохожий17.12.12 09:49
NEW 17.12.12 09:49 
в ответ lsp 16.12.12 20:29
Где вы увидели агрессивность? Если люди мне пишут на мою просьбу помочь советом, какой у меня муж плохой и что он детей киданул итд., не читая выше написанного, что это нитак, это и есть для меня осуждение! После их развода мы общались, встречались и потом я только вернулась, семью я не разбивала!!! И что вы да работы моего мужа прикопались, не об этом речь идёт! Во первых я не работаю, потому- что у меня ребёнок маленький, читать надо! Во вторых, что вы все переезжали и сразу на работу бежали? Понятно, что это своё время займёт, рабочее место найти, но никто от этого же не отказывается!!!
#35 
Piligrim777
прохожий17.12.12 09:54
NEW 17.12.12 09:54 
в ответ Мадемуазель Коко 16.12.12 20:34
Одноклассники тут не причём! Мы всегда стояли в контакте через мою подругу! А не встречались, потому что были у обоих партнеры! Меня так не воспитывали, отца я сама ранно потеряла, ребёнка я тоже много лет одна воспитывала и семью мне другая женщина тоже разбила и по этому как бы я человека не любила, семью я не когда не разбивала и не буду разбивать!!!
#36 
Piligrim777
прохожий17.12.12 10:01
NEW 17.12.12 10:01 
в ответ JanaDv 17.12.12 03:40
От закона ни кто не отказывается, просто на данный момент нету у нас 5 миллионов тенге! А мой ребёнок растёт без отца, по этому тоже решили через суд всё официально делать, так хотя бы определяться со суммой и ему не придётся за его отца долг выплачивать....
#37 
autoledi
патриот17.12.12 10:05
autoledi
NEW 17.12.12 10:05 
в ответ Piligrim777 17.12.12 10:01
что Вы оправдываетесь, тем самым давая пищу для новых высказываний? Разбивала, не разбивала, какая уже разница?
В ответ на:
А мой ребёнок растёт без отца
а там 2е!! детей без отца!
кроме Вашего мужа этот вопрос никто не решит. Вот и пусть решает!
В ответ на:
Это у меня терпение по тихоньку лопается, т. к. я уже почти год одна здесь, долго решение АБХ ждали....

Вот и задумайтесь, что будет если лопнет? И кто и что будет кому должен!
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#38 
Piligrim777
прохожий17.12.12 10:22
NEW 17.12.12 10:22 
в ответ autoledi 17.12.12 10:05
Я не оправдываюсь, а говорю как оно есть: не все женщины "Geld-geil" auf der Welt, dazu gehöre ich! Я же со своего бывшего не тяну каждую копейку на всякое бархло, плотит алименты и ладно, семью тоже не терорезирую как бывшая моего мужа это с нами делает! А что мне задумываться? Обидно, что в жизни так: если я с понятием к жене моего бывшего мужа отношусь, почему не может бывшая жена моего мужа так же поступить? Никто не кого не собирается кидать... Она уже даже говорит, что бы только долг его отца закрыли, а алименты на совести моего мужа будут... потом она опять говорит, что это не реально, с Германии деньги получать... итд.
Мои же переживания, что если муж сможет его отца (так как с отца брать нечего) долг закрыть, то она скажет моллион нашёл, найди и остальное, но это просто не реально 5 миллионов с кармана выдернуть....
#39 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 11:01
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 11:01 
в ответ Piligrim777 17.12.12 09:49, Последний раз изменено 17.12.12 11:05 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Понятно, что это своё время займёт, рабочее место найти, но никто от этого же не отказывается!!!

А детей кормитъ каждый день надо,они не могут ждать, им это непонятно и понятно быть не должно.
В ответ на:
Я же со своего бывшего не тяну каждую копейку на всякое бархло, плотит алименты и ладно

Интересно как бы вы запели, если бы ваш бывший умотал куда то и алименты бы больше не платил.Типо, подожди, родная, я пока там устроюсь, пока работу найду, потом может деткам какую подачку пришлю-и то негарантированно.
Но вашим детям немецкое гос-во зад прикроет и под мостом жить не оставит, а в казахстане другие жизненные реалии, увы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#40 
JanaDv
постоялец17.12.12 11:02
JanaDv
NEW 17.12.12 11:02 
в ответ Piligrim777 17.12.12 10:22
Обращайтесь в суд. Алименты рассчитают исходя из нынешней зарплаты. Никаких чужих долгов взыскивать с Вашего мужа не будут. Или пытайтесь договориться с БЖ. Другого выхода у Вас нет. А сочувствия здесь не найдете. У вас своя правда, у БЖ своя. Ей двух детей поднимать, а их отец в Германию собрался, оттуда ей его не достать. Положено выплатить до 18 лет - вот она и требует. Где он их возьмет - это не ее проблемы. Другое дело, если она сумму заломила нереальную. Вот это суд и решит.
#41 
Ksushik68
свой человек17.12.12 11:11
Ksushik68
NEW 17.12.12 11:11 
в ответ JanaDv 17.12.12 11:02
В ответ на:
А сочувствия здесь не найдете. У вас своя правда, у БЖ своя. Ей двух детей поднимать, а их отец в Германию собрался, оттуда ей его не достать. Положено выплатить до 18 лет - вот она и требует. Где он их возьмет - это не ее проблемы. Другое дело, если она сумму заломила нереальную. Вот это суд и решит.

+200
согласна полностью
а ещё когда человек про себя (оправдываясь) говорит-что я вся такая.."белая,чистая,пушистая..."-как говорит наука-надо ещё задуматься так ли это..
#42 
Piligrim777
прохожий17.12.12 11:41
NEW 17.12.12 11:41 
в ответ Ksushik68 17.12.12 11:11
Не судите людей по себе! И слова во рту мне не надо переворачивать! Сочуствия я не искала, а совета!!! Так же я не говорила что я белая, пушистая, просто много в жизни горя повидала и так как сама алименты от бывшего получала (мне даже смешно было, что мой ребёнок, гражданин Германии, меньше алименты получал, чем дети моего мужа!), но я никогда своего мужа ни от какой платёжки, даже помимо алиментов не отговаривала,... если вы по этому судите, то да я белая, пушистая... даже моя сестра высылала от своих сыновей и ношеные и новые вещи, так что если вы тут кричите, что вы из собственного опыта мне совет даёте, то для меня вы пренадлежите к тому типу женщин, которые скорее всего как раз таки своего бывшего до ниточки и раздели ))) улыбнуло )))
#43 
Мадам КуКу
старожил17.12.12 11:50
NEW 17.12.12 11:50 
в ответ Piligrim777 17.12.12 11:41
пустъ ваш муж подаст встречный иск : на лишение род. прав бывшей жены в его полъзу.
может она сговорчивее станет?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#44 
Piligrim777
прохожий17.12.12 12:02
NEW 17.12.12 12:02 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 11:50
спасибо за совет!
#45 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 12:09
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 12:09 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 11:50
В ответ на:
пустъ ваш муж подаст встречный иск : на лишение род. прав бывшей жены в его полъзу.

Особенно актуально это при том, что он без детей уже из казахстана валить собрался-и это уже документально засвидетельствовано... Будет полный провал в суде.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#46 
Мадам КуКу
старожил17.12.12 12:12
NEW 17.12.12 12:12 
в ответ Мадемуазель Коко 17.12.12 12:09
какая разница? передумал. решил детей с собой в германию взять.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#47 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 12:17
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 12:17 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 12:12, Последний раз изменено 17.12.12 12:29 (Мадемуазель Коко)
Для этого постоянно живущую с детьми мать прав родительских надо лишить...Опять провал в суде.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#48 
Piligrim777
прохожий17.12.12 12:37
NEW 17.12.12 12:37 
в ответ Мадемуазель Коко 17.12.12 12:09
Ни куда он официально ещё не собрался! Получили только разрешение с Германии, в Казахстане ещё бумаги ни куда не подавал! В том то и дело, сидит мирно деньги зарабатывает и копит....
#49 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 12:42
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 12:42 
в ответ Piligrim777 17.12.12 12:37
А кто его тогда не выпускает без подписи жены?Неужто германия?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#50 
Piligrim777
прохожий17.12.12 12:50
NEW 17.12.12 12:50 
в ответ Мадемуазель Коко 17.12.12 12:42
По перечнем документов нужно нотариально-заверенное согласие его жены, хотели по хорошему, а она упёрлась и всё!
#51 
  Olegham
свой человек17.12.12 12:55
NEW 17.12.12 12:55 
в ответ JanaDv 17.12.12 11:02, Последний раз изменено 17.12.12 13:09 (Olegham)
В ответ на:
Алименты рассчитают исходя из нынешней зарплаты.

Это если будет зарплата.А если безработный вдруг,то 33 процента от минимальной зарплаты.В РК она сейчас около 19-20т.тенге.
Т.е. по 6-7 тысяч на двоих в месяц(примерно 30 евро).
Имхо,ТС надо толкового адвоката найти и всё будет в шоколаде.А БЖ сядет у разбитого корыта в итоге,даже и получив насчитанные судом деньги.
Благо законы в РК меняются и мамаши уже не могут так в наглую качать права,беря с потолка по 25тысяч евро.
#52 
  Olegham
свой человек17.12.12 13:47
NEW 17.12.12 13:47 
в ответ JanaDv 17.12.12 03:40, Последний раз изменено 17.12.12 14:59 (Olegham)
В ответ на:
ПыСы. Я не "злая". Закон в Казахстане такой. И не смотря на то, что мой родственник попал под него и заплатил БЖ сполна - виват Казахстану! Очень хороший закон, правильный.

В ответ на:
Ей двух детей поднимать, а их отец в Германию собрался, оттуда ей его не достать. Положено выплатить до 18 лет - вот она и требует.

Не выдумывайте!Однозначного требования выплат до 18 летия в законе нет.Это приходиться делать если не достигнуто соглашение о выплатах с БЖ.Через суд разумеется.
Тут больше видимо вредность и жадность у БЖ играет.
Да и достать можно при желании.Вот например конвенция о взыскании алиментов в странах ООН.Единственное конечно,в случае получения социала в ФРГ,ничего не светит.
http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00347&ogl=all
Ваш родственник обращался в суд?Или сложил лапки и отдал всё то,что с него потребовала БЖ?
Ваша уверенность видимо основана на вот этом,но если вчитаться там указано
В ответ на:
3. В случае отсутствия документов, подтверждающих выплату алиментов, должнику не разрешается выезд на постоянное место жительства за пределы Казахстана.

Муж ТС не должник,всё регулярно выплачивал.
#53 
autoledi
патриот17.12.12 14:08
autoledi
NEW 17.12.12 14:08 
в ответ Piligrim777 17.12.12 10:22
В ответ на:
Она уже даже говорит, что бы только долг его отца закрыли, а алименты на совести моего мужа будут...
я что то упустила? Чьего ЕГО отца
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#54 
Piligrim777
прохожий17.12.12 15:11
NEW 17.12.12 15:11 
в ответ autoledi 17.12.12 14:08
Да, читайте самое первое сообщение...
#55 
Piligrim777
гость17.12.12 16:24
NEW 17.12.12 16:24 
в ответ Мадемуазель Коко 17.12.12 11:01
Ну знаете, если уже в личности заходим: детей шибко она (младшего) не кормит, сам ребёнок нам жаловался, что она деньги на обед не здаёт, в вещах рванных ходит после старшего до нашивает, а мама в шубках норковых и по дням рождениям разъезжается, если нато пошло, муж мой же алименты плотит! Она скорее всего не хочет работать и только! И муж мой так же не хотел детей оставлять, ждите подачек пока папа на работу не устроится, нет минимум на пол года хотя бы закрыть алименты...
И вообще мне мой бывший и так урезал алименты когда я в Казахстан собралась, я не заворачивалась на этом!!!
#56 
  Evgenija_770
коренной житель17.12.12 16:28
NEW 17.12.12 16:28 
в ответ Piligrim777 17.12.12 16:24
В ответ на:
Ну знаете, если уже в личности заходим: детей шибко она (младшего) не кормит, сам ребёнок нам жаловался, что она деньги на обед не здаёт, в вещах рванных ходит после старшего до нашивает, а мама в шубках норковых и по дням рождениям разъезжается, если нато пошло, муж мой же алименты плотит! Она скорее всего не хочет работать и только! И муж мой так же не хотел детей оставлять, ждите подачек пока папа на работу не устроится, нет минимум на пол года хотя бы закрыть алименты...
И вообще мне мой бывший и так урезал алименты когда я в Казахстан собралась, я не заворачивалась на этом!!!

плАтит, а не плОтит!
а сплетни в чём дети ходят и куда она ездит не ваше дело.
очень желаю вам и вашему мужу, чтобы его бывшая жена получила с БМ всё вплоть до копейки, что причитается ей по закону
#57 
autoledi
патриот17.12.12 17:41
autoledi
NEW 17.12.12 17:41 
в ответ Piligrim777 17.12.12 16:24
В ответ на:
Ну знаете, если уже в личности заходим: детей шибко она (младшего) не кормит, сам ребёнок нам жаловался, что она деньги на обед не здаёт, в вещах рванных ходит после старшего до нашивает,
А кто это сказал, что не дает? ребенок? Значит лишайте ее прав, раз не кормит, за старшим 99% детей донашивают что либо.
В ответ на:
а мама в шубках норковых и по дням рождениям разъезжается, если нато пошло, муж мой же алименты плотит! Она скорее всего не хочет работать и только!
т.е. Ваш муж платит такие алименты, что шубу купить можно, норковую? Причем тут ее шуба и ДР, откуда Вы знаете, может у нее жених или бойфренд богатый, причем тут шуба, уж наверно шуба не от денег на завтраки появилась..
В ответ на:
И муж мой так же не хотел детей оставлять, ждите подачек пока папа на работу не устроится, нет минимум на пол года хотя бы закрыть алименты...
так пусть забирает :)
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#58 
autoledi
патриот17.12.12 17:42
autoledi
NEW 17.12.12 17:42 
в ответ Evgenija_770 17.12.12 16:28
В ответ на:
плАтит, а не плОтит!

и почему они тут все плОтят
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#59 
  senok20112011
завсегдатай17.12.12 17:46
NEW 17.12.12 17:46 
в ответ Evgenija_770 17.12.12 16:28
В ответ на:
очень желаю вам и вашему мужу, чтобы его бывшая жена получила с БМ всё вплоть до копейки, что причитается ей по закону
#60 
Мадам КуКу
старожил17.12.12 18:08
NEW 17.12.12 18:08 
в ответ senok20112011 17.12.12 17:46
как говорится,. не желай другим того, чего не желаешь себе, иначе пожелания бумерангом вернутся.
а вообще я балдею от новоявленных Жен. злые как тысяча чертовок. от "хорошей" жизни наверное :-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#61 
Piligrim777
гость17.12.12 18:13
NEW 17.12.12 18:13 
в ответ Evgenija_770 17.12.12 16:28
Да уж девочки, девушки и женщины )))
Проживите вы сначало столько лет, сколько я в Германии, я тоже сижу и улыбаюсь, читая кто как и что здесь по немецки например пишет, но язвить не обязательно!!!
И знаете, я тоже желаю бывшей жене моего мужа что бы она всё до копейки получила от моего мужа и оставила нас в покое, но этим все вы показываете свою хлоднокровность! Ведь надо о детях не забывать, что им не только одежда и питание нужно, а и оба родителя!!! А она получив все деньги, хочет отца из детей жизни вычеркнуть, об этом она мне сама написала, что моего мужа задело, потому что он своих детей очень сильно любит!!!
И да сэкономив на одежде и питании детей всего лишь пару месяцев, она может себе и шубку позволить )))
Она ему даже сейчас опять запретила детей видеть, мол алименты на карточку скидывай, подарки если хочешь передавай через кого-нибудь, но сам не появляйся... в этот момент, мне просто детей жалко...
#62 
Piligrim777
гость17.12.12 18:35
NEW 17.12.12 18:35 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 18:08
Да, это точно! Как все второй и третий раз замуж по выходили и в Германию по уезжали или туда собрались с детьми, так это считается в полне нормальных вещей и у всех такая любовь и ни какого расчёта ))) А как я тут совета спросила, как бы мужа побыстрее от туда вытащить, так все с гавном съесть готовы!!!
#63 
Piligrim777
гость17.12.12 18:37
NEW 17.12.12 18:37 
в ответ autoledi 17.12.12 17:41
хотел забрать, так она же потом без алиментов останется и тут у неё материнское чувство включается )))
#64 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 18:45
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 18:45 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:37
В ответ на:
хотел забрать, так она же потом без алиментов останется и тут у неё материнское чувство включается )))

Сказки не рассказывайте...Он и забрать то детей с собой не может-дохода у вас нет, не впустят детей, даже если он мать их родительских прав лишит.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#65 
pal04
местный житель17.12.12 18:45
pal04
NEW 17.12.12 18:45 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:13
В ответ на:
А она получив все деньги, хочет отца из детей жизни вычеркнуть

Так отец сам каГбЭ стремится свалить в Германию, подальше от своих детей.. Нет?

В ответ на:
И да сэкономив на одежде и питании детей всего лишь пару месяцев, она может себе и шубку позволить )))

Ну раз у вашего мужа столь приличный заработок, то почему бы не поднапрячься и не заплатить требуемое? И со спокойной душой уехать к вам в Германию.
#66 
Piligrim777
гость17.12.12 18:51
NEW 17.12.12 18:51 
в ответ Мадемуазель Коко 17.12.12 18:45
А я и не рассказываю, я же не сказала что в Германию, вы же всей истории не знаете... сначало у нас один ребёнок жил несколько месяцев, потом оба и всё это время муж мой плотил смирно, лижбы она детей не забрала, но я им не мать и её заменить не могу, понятно что дети скучают....
#67 
Piligrim777
гость17.12.12 18:55
NEW 17.12.12 18:55 
в ответ pal04 17.12.12 18:45
Вы думаете если бы у нас 5 миллионов тенге было в наличии, я бы сюда за советом обращалась?! Всё как присудят, так и заплотим, просто охота, что бы он здесь по быстрее был...
#68 
  senok20112011
завсегдатай17.12.12 19:09
NEW 17.12.12 19:09 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 18:08
В ответ на:
как говорится,. не желай другим того, чего не желаешь себе, иначе пожелания бумерангом вернутся.
а вообще я балдею от новоявленных Жен. злые как тысяча чертовок. от "хорошей" жизни наверное :-)
Да жуть просто, до чего злые. Думают, что папашка должен алименты на детей выплачивать. Кошмарр
#69 
  senok20112011
завсегдатай17.12.12 19:20
NEW 17.12.12 19:20 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:55
Ну тоже подайте на него на алименты, и сумма выплат на тех двоих детей уменьшится Всем ясно, как вам тяжело, но то, как об@ираете бывшую, вас не красит. Это вы со своим мужем ее всласть можете и в хвост и в гриву, но со стороны то все по другому выглядит, неужели не понимаете.
#70 
Мадам КуКу
старожил17.12.12 19:21
NEW 17.12.12 19:21 
в ответ senok20112011 17.12.12 19:09
или лыжи не едут, или я долбанутый. (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#71 
  senok20112011
завсегдатай17.12.12 19:23
NEW 17.12.12 19:23 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 19:21
Вам виднее.
#72 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 19:25
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 19:25 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:51
Да ясно уже...Классика жанра:Она,зараза, на алименты норковые шубы покупает, в Монтекарлы ездит, любовника содержит, а бедные детки слаще свиного хрящика никогда ничего не едали...
Вам уже сказали-если алименты такие болъшие, что всё это мамаша может себе позволить-значит и з/п у вашего мужа хорошая и нет проблем выплатить некую сумму на содержание детям до 18 лет каждому и со спокойной совестью уехать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#73 
autoledi
патриот17.12.12 19:39
autoledi
NEW 17.12.12 19:39 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 18:08
В ответ на:
а вообще я балдею от новоявленных Жен. злые как тысяча чертовок. от "хорошей" жизни наверное :-)
т.е. все экс лучше?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#74 
  Evgenija_770
коренной житель17.12.12 19:40
NEW 17.12.12 19:40 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:13
В ответ на:
И знаете, я тоже желаю бывшей жене моего мужа что бы она всё до копейки получила

ну а что тогда ветку то открыли? раз тоже желаете, пусть платит, что по закону положено и в добрый путь! сразу забудете про чужие норковые шубки, а ещё вы быстрее про его голодных детей забудете и мать их злодейку.
#75 
pal04
местный житель17.12.12 19:44
pal04
NEW 17.12.12 19:44 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:55
В ответ на:
Вы думаете если бы у нас 5 миллионов тенге было в наличии, я бы сюда за советом обращалась

Я думаю, что они у вас есть в наличии..(Или около того). ПРосто ваш муж хотел их с собой в Германию прихватить. Ведь вам же с ним на социале сидеть..
А БЖ про это знает, вот и потребовала, чтобы он алименты до 18 заранее выплатил. Если б с вашего мужа нечего было взять, вряд ли она стала такие суммы требовать.
#76 
autoledi
патриот17.12.12 19:49
autoledi
NEW 17.12.12 19:49 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:13, Последний раз изменено 17.12.12 19:53 (autoledi)
В ответ на:
Проживите вы сначало столько лет, сколько я в Германии, я тоже сижу и улыбаюсь, читая кто как и что здесь по немецки например пишет, но язвить не обязательно!!!
а никто не язвит, поправите меня с немецким, только рада буду и возьму на заметку КАК надо! Но не все исправляются и продолжают плОтить.. а ухо то режет.. ну поправили тебя 5 раз, значит задуматься надо и над собой работать, что бы в следующий раз плАтить.
В ответ на:
И знаете, я тоже желаю бывшей жене моего мужа что бы она всё до копейки получила от моего мужа и оставила нас в покое, но этим все вы показываете свою хлоднокровность! Ведь надо о детях не забывать, что им не только одежда и питание нужно, а и оба родителя!!!

В ответ на:
И да сэкономив на одежде и питании детей всего лишь пару месяцев, она может себе и шубку позволить )))

вот в том то и дело.. что если бы желали, то не гнобили ее шубами за глаза... Вы тоже шубу хотите, что Вы у шубе то прицепились то?
В ответ на:
А она получив все деньги, хочет отца из детей жизни вычеркнуть, об этом она мне сама написала, что моего мужа задело, потому что он своих детей очень сильно любит!!!
Откуда Вы знаете что она хочет?? Может это вы хотите, как выше написано, что бы она ВАШЕГО! мужа и отца ЕЁ детей оставила в покое!
Если отец НЕ захочет, никто его НЕ сможет вычеркнуть из жизни детей!! Почитайте АнтиБабский сайт! Как Отцы отвоевывают свое право видеть и воспитывать своих детей! Просто на досуге почитайте, там грызут глотки и жрут землю в прямом смысле, но только те отцы, которые реально хотят быть не просто отчеством, на СОРе своего ребенка.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#77 
autoledi
патриот17.12.12 19:51
autoledi
NEW 17.12.12 19:51 
в ответ Piligrim777 17.12.12 18:51
В ответ на:
сначало у нас один ребёнок жил несколько месяцев, потом оба и всё это время муж мой плотил смирно, лижбы она детей не забрала, но я им не мать и её заменить не могу, понятно что дети скучают....
а что ж так? отец так любит, что плАтил, что бы мать детей забрала? А если она отказ напишет, Вы не примите и он не заберет детей, т.к. Вы не хотите?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#78 
Piligrim777
гость17.12.12 19:55
NEW 17.12.12 19:55 
в ответ Evgenija_770 17.12.12 19:40
Ну в этом мы и отличаемся! Ни кто не собирается детей не кидать и не забывать!!! Бывшая очень переживает, что она кормильца потеряет и не понимает, что он уже не её кормилец!!!
Спасибо всем за полезные советы!!!
А остальные дамы грызитесь дальше здесь )))
#79 
  Evgenija_770
коренной житель17.12.12 20:04
NEW 17.12.12 20:04 
в ответ Piligrim777 17.12.12 19:55
В ответ на:
Ну в этом мы и отличаемся! Ни кто не собирается детей не кидать и не забывать!!! Бывшая очень переживает, что она кормильца потеряет и не понимает, что он уже не её кормилец!!!

а что вы к ней прицепились и грязью то поливаете? пока что испачкали только себя. требования бывшей жены законны. всё! точка! отец обязан помогать содержать детей! остальное ваши грязные, лживые умозаключения
#80 
Мадемуазель Коко
патриот17.12.12 20:07
Мадемуазель Коко
NEW 17.12.12 20:07 
в ответ Piligrim777 17.12.12 19:55
Можно просто посчитать правомерность требований бывшей.как уже озвучено было хочет она около 25 тыщ евро.Думаю детям в среднем ещё по 10 лет надо алименты платить, ну вот и раскинем 25000 на 20 лет,получается 1400 евр в год на ребёнка, то есть чуть больше 100 евр в месяц на каждого...не так уж и завышены требования, как может показаться.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#81 
Мадам КуКу
старожил17.12.12 20:12
NEW 17.12.12 20:12 
в ответ autoledi 17.12.12 19:49
В ответ на:
Но не все исправляются и продолжают плОтить.. а ухо то режет..

возможно АТ жила в местности, где говорят с диалектом.
Мне ухо не режет. А ваши наезды на автора напоминают:

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#82 
autoledi
патриот17.12.12 20:23
autoledi
NEW 17.12.12 20:23 
в ответ Мадам КуКу 17.12.12 20:12
В ответ на:
А ваши наезды на автора напоминают:
один из лучших советских фильмов!
вот мне ее наезды на экс тоже это напомнили..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#83 
  Evgenija_770
коренной житель17.12.12 20:34
NEW 17.12.12 20:34 
в ответ autoledi 17.12.12 20:23
точно!!!!!
#84 
Ююююю
знакомое лицо17.12.12 20:48
NEW 17.12.12 20:48 
в ответ Evgenija_770 17.12.12 20:34
Я бы на месте ТС никаких кедитов в Г не брала, чтобы муж выплатил алименты. Не факт, что он останется с ней жить в Г. На Родине у него нормальная денежная работа, а там...вечная экономия и социал, зубрежка немецкого и подработка где-нибудь на стройке, нет друзей/товарищей. А выдержит ли? Вот вопрос, если он привык к обеспеченной жизни и к достатку.
#85 
pal04
местный житель17.12.12 21:06
pal04
NEW 17.12.12 21:06 
в ответ Ююююю 17.12.12 20:48
В ответ на:
а там...вечная экономия и социал

Ну почему же. Если удастся вывезти свои накопления, то будет не так уж плохо.. Поэтому ТС и воюет с бывшей женой и детьми от прежнего брака, чтобы мужу не пришлось отдать эти деньги в кач-ве алиментов..
#86 
olggaa
посетитель18.12.12 06:30
NEW 18.12.12 06:30 
в ответ Piligrim777 16.12.12 17:55, Последний раз изменено 18.12.12 06:36 (olggaa)
ХОРОШАЯ ВЕТКА!!!!!
всем на заметку!
девчонки, нефиг связываться с мужиками у которых более 1 ребенка!!!
чего вы сами себе геморой на Ж... ищите
нарожал, пусть воспитывает......
а если у него с бывшей женой все так плохо было чего второго рожали? или он в оглоблях спал когда она беременела?
не верю я мужикам которые из семьи где 2 и более ребенка уходят, у самого видно рыльце в пушку.....
не понимаю я женщин которые с многодетными папашами связываются, а потом бывшая жена кобра, а ей думаете мед двоих поднимать
у меня один ребенок и я знаю сколько нужно денег на всякую "чушь и хрень", а он же ребенок ему то это хочется то вот это.....
#87 
autoledi
патриот18.12.12 07:02
autoledi
NEW 18.12.12 07:02 
в ответ olggaa 18.12.12 06:30
ппкс
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#88 
1 2 3 4 5 все