документ о гражданстве бывшего мужа

бред конечно.. они наверно сразу по белорусски писать будут, а он сразу ломанется подтверждать и сканы паспорта с регистрацией высылать.

А если бывший муж сам уже где-нибудь в Европе, то всё, фиктив 100%???

Да, специально пригласит присяжного переводчика из Москвы, чтоб документы были переведены в соответствии с международными стандартами!

Вот, позвонил мой в ЗАГС и Суд, там ему сказали: никаких антрагов не примем, давайте адрес бывшего и будем признавать развод! Сначала подтвердите развод (это займет 2-3 месяца, так они нам сообщили), а потом документы на брак и подавайте. Когда мой спросил, что будет, если мы поженимся в Белоруссии, ему ответили: все равно будете проходить эту процедуру, без нее брак не признаем!
Так что разведенные девушки, кто нашел свою судьбу возле Дрездена, будьте готовы....

а почему он не возмутился то? Не знает невеста где экс живет.

Ну а что, так трудно найти бывшего и взять у него заверенную копию паспорта? А родительских прав он лишён? Если нет, то из-за этого вас ожидают новые сюрпризы.

Ему ответили: мы можем поискать его сами, но платить за поиск будете вы. Пока не найдем, ваши документы ЗАГС не примет.
Наверное, подожду, что там с лишением, и дам им его адрес... что еще делать-то?

В том-то и дело, что я нахожусь на стадии лишения бывшего родительских прав. И подарок в виде заверенной копии паспорта он мне делать не будет.

А в постановлении суда о лишении родительских прав не будет обозначено его гражданство?

А вообще бред конечно. Какая разница какое у него гр-во. Он может иметь ВНЖ в ЕС и иметь белорусское гр-во. Или иметь два или даже три гражданства. Я что-то логики в этом требовании уловить не могу.

Мы уже неделю там логику ищем! Пока будем ждать, что закомандует нам наша медленная бераторин из ЗАГСа...

а чего ради я должна давать своему экс заверенную! копию своего паспорта??? Нафига?
нет не будет

попросите письменный запрос.

Ну а почему нет? Ну если конечно не враги номер 1.

даже если и не враги, почему я должна давать копию паспорта? Откуда я могу знать как он ее применит потом..

Ну так он же вам расскажет. А если нет доверия, то наверное справку о гражданстве можно взять.

ну конечно нет доверия, кто он мне?
если ему захочется тащиться ради меня, а я сомневаюсь, что кому то этого хочется, тащится ради бывшего и справки брать..
это надо не ЕМУ!!

В таком случае надо сделать так, чтоб стало надо. Заинтересовать материально.

хахаха.. ну и сколько Вы готовы предложить?
в общем если товарищ не захочет по разного рода причинам, то вряд ли его как то мотивировать можно, делать что то кому-то

Я ни копейки. А вот сколько ТС готова заплатить за возможность выехать в Германию... раз без этого никак.

а почему Вы думаете, что ему сразу денег надо будет??
в свое время я бы не смогла замуж выйти, только потому, что экс меня еще "не отпустил" и надеялся.. и никакие деньги ему не нужны, лишь бы я этого не смогла сделать..

Но не 7 лет и не поддерживая контакты....

5 лет.. контакт не поддерживали.

Если в вопросе по лишению род. прав у Вас есть адвокат, то может Вам посоветоваться с ним. Он может сделать какой-то хитрый адвокатский запрос в паспортный стол (типа для суда надо). Может адвокат сможет достать справку, что Ваш БМ в данный момент является гр-ом Белоруссии. Если на этой справке будет гос. печать, то ее можно будет и легализировать.

Хотелось бы знать , неужели у всех девочек из Белоруссии требуют копию паспорта экс мужа или это единичные случаи . А при воссоединении тоже будут запрашивать эту копию . Девочки , расскажите , кто воссоединялся из Белоруссии !!!!??????

Справку о гражданстве в Белоруссии заменяет паспорт! Это единственный документ, подтверждающий у нас гражданство после 16 лет.
Что касается взаимоотношений с бывшим, то для него я и дочь и есть враги номер один, потому что после развода никто из нас не "сдох", как ему страстно хотелось. Да уж... тут наши желания не совпали... Поэтому возможность получить копию паспорта нет.
Знаете, можно договориться с человеком разумным. Но просить о чем-то человека, который желает зла тебе и своей родной дочери - напрасное унижение.

Нет у меня адвоката. И появится ли - не знаю.
Вариант с предоставлением документа о гражданстве бывшего мне не светит. Буду искать другие пути.
Кстати, DonnaK37 нашла для меня интересный документ - спасибо большое тебе, Марина!
http://www.justiz.sachsen.de/olg/download/Weissrussland_S.pdf
Я, конечно, немецким владею больше через онлайн - переводчик, но среди документов для подтверждения развода в Белоруссии никаких документов о бывших мужьях здесь не вижу. Единственный вопрос - что есть mit Rechtskraftvermerk?

mit Rechtskraftvermerk - с пометкой, что решение суда вступило в силу.

Но тогда я уже имею все необходимые документы, необходимые для подтверждения развода!
Да, тут явно нужно кое-что выяснить!

Если муж гражданин Беларусь подайте на него на алименты,получите решение суда в котором будет указано гражданство.
Найдите милиционера или как там у вас полиционера пусть сделает запрос в паспортный стол получите справку об гражданстве.Пойдите в суд ,наймите адвоката пусть он сделает адвокатский
запрос в паспортный стол получите ответ об гражданстве с штампом суда.
И пожалуйста этого :

не пишите,никому ваши бодания с Б/У мужем от которого вы родили ребенка никого не интересуют.

1) в решении суда об выплате алиментов гражданство не стоит;
2) милиция справок у нас не собирает;
3) это я позвоню и спрошу.
4) написала, чтобы больше не было предложений на тему: ну попросите бывшего...ну заплатите бывшему... и т.д.

Впервые слышу.Вы это,об благодарностях и тому подобное слышали ?

Копия паспорта в деле,в деле об алиментах.Может там договориться у секретаря суда.

А вы пытались ? Вы получили отказ ? Может он бы и дал.Или вы предпочитаете длинный путь ?

1) не имею настолько знакомых милиционеров.... чужие не сделают. У нас не на шутку борются с коррупцией.
2) копии паспорта при деле о алиментах у нас не делали. Но я спрошу у секретаря! Может быть, если дело еще сохранилось, там будет что-нибудь...
3) свое отношение ко мне и к своей дочери этот человек сохраняет на протяжении уже более 10 лет. Меня это тоже удивляет, но это факт. НИ РАЗУ этот человек не помог мне и дочери. Наверное, я выбираю путь без напрасных унижений и оскорблений.
Спасибо Вам! Вы дали мне очень дельные советы! Я обязательно постараюсь кое-что попробовать.

да не пишут нигде гражданство!

Вот документ, который дали моему в дрезденском суде как подтверждение того, что я должна предъявить паспорт бывшего. Параграф 17. Как я понимаю, там или документ о гражданстве бывшего на момент развода, или заявление о признании моего развода в Германии...со всеми вытекающими.
К сожалению, здесь не грузится...слишком большой.
Leitfaden
für das Verfahren zur Befreiung von der
Beibringung des
Ehefähigkeitszeugnisses nach § 1309
Abs 2 BGB
beim Präsidenten des Oberlandesgerichts
Dresden
17. Anerkennung ausländischer Entscheidungen in Ehesachen
Nach den allgemeinen Grundsätzen des Staats- und Völkerrechts gelten Urteile und vergleichbare Staatsakte nur im Gebiet des Staates, in dem sie erlassen worden sind.
Jedem Staat steht es frei, ob und ggf. unter welchen Voraussetzungen er sie anerkennt, soweit er nicht durch Staatsverträge gebunden ist. Daher ist eine Ehescheidung zunächst
nur in dem Staat wirksam, in dem sie vorgenommen wurde. Soll die Ehe auch für den deutschen Rechtsbereich als wirksam geschieden/aufgelöst
gelten, bedarf es grundsätzlich der förmlichen Anerkennung durch die Landesjustizverwaltung nach Art. § 107 Abs.1 FamFG (Gesetz über das Verfahren in
Familiensachen und in den Angelegenheiten der freiwilligen Gerichtsbarkeit).
Die Aufgaben der Landesjustizverwaltung nimmt in Sachsen ebenfalls der Präsident des Oberlandesgerichts Dresden wahr. Der Anerkennungsantrag mit den dazugehörigen
Unterlagen kann daher bei einer geplanten (Ausländer-)Eheschließung gemeinsam mit dem Befreiungsantrag übersandt werden.
Nähere Hinweise zum Verfahren auf Anerkennung einer ausländischen Entscheidung in Ehesachen nach § 107 Abs.1 FamFG sind dem diesbezüglichen Leitfaden und Länderteil zu
entnehmen.
Nicht immer bedürfen ausländische Scheidungen zur Wirksamkeit für den deutschen Rechtsbereich eines gesonderten Anerkennungsverfahrens.
Ausnahmen:
a) Heimatstaatenentscheidung
Im Verfahren auf Befreiung von der Beibringung des Ehefähigkeitszeugnisses prüft der Präsident des Oberlandesgerichts ohne gesonderten Antrag Eheauflösungen, durch die
ein staatliches Gericht oder eine Behörde desjenigen Staates entschieden hat, dessen ausschließliche Staatsangehörigkeit beide Ehegatten zur Zeit der Scheidung hatten
(sogenannte Heimatstaatenentscheidung).
Geschiedene Antragsteller haben daher stets auch die Staatsangehörigkeit des Exgatten zum Zeitpunkt der Auflösung der Ehe anzugeben und nachzuweisen Ergibt sich die
Staatsangehörigkeit der (Ex-)Ehegatten nicht aus dem Scheidungsdokument selbst, ist sie durch andere geeignete Dokumente (z.B. Kopie der zum Zeitpunkt der Scheidung
gültigen Pässe beider (Ex-)Eheleute) zu belegen.
Sollte ein Nachweis der Staatsangehörigkeit nicht möglich sein, ist ein förmlicher „Antrag auf Anerkennung einer ausländischen Entscheidung in Ehesachen“ nach § 107 FamFG
zu stellen.
Die formlose Anerkennung ist nur für das laufende Verfahren gültig und erfolgt deshalb ohne Anerkennungsbescheid. Außerdem erfolgt sie nur für den Heiratswilligen, der
den Befreiungsantrag gestellt hat. Benötigt der andere Heiratswillige ggf. auch eine Anerkennung seiner Heimatstaatenentscheidung, ist dafür das Standesamt zuständig.
Nach dem Recht einiger Länder ist es kompliziert zu beurteilen, ob es sich bei Scheidungen, die von einer Behörde eingetragen wurden, tatsächlich um
Eheauflösungen durch die Behörde handelt, oder nur um die Registrierung einer erfolgten Privatscheidung. Welche Entscheidungen von Behörden ggf. als
Heimatstaatenentscheidungen anzusehen sind, ist aus dem Länderteil ersichtlich.
War einer der Ehegatten Doppelstaatsbürger, ist eine formlose Anerkennung nicht möglich, sondern es muss ein gesonderter Antrag nach § 107 Abs.1 FamFG gestellt
werden.

Мне кажется,что быстрее заключить договор с адвокатом, чтобы тот дал запрос в паспортный стол.
Что-то,типа того, что в деле по лишению род. прав, есть основания полагать,что ответчик, гр-н такой-то на данный момент уже не является гр-ом Белоруссии и этот факт будет являться очень важным в суде.
Сделать адвокатский запрос на наличе в данный момент гр-ва Белоруссии у Вашего БМ. И все. На адвокатский запрос должны ответить.

Большое спасибо за совет! Я попытаюсь так сделать.

Я тоже признавала развод в Германии.Это не так страшно,как кажется.Пришла в ЗАГС и дяденька задавал вопросы-где и с кем живёт мой БМ,какое гражданство,был ли у нас на суде адвокат и кто оплачивал.Скажу честно-ответы на половину вопросов выдумывала.Я понятия не имею с кем живет,где и чем он занимается,да и не интересно.Само собой-никто никаких писем ему не писал.Это же ещё за марку за пределы Германии платить надо.Это простая формальность.

У меня был момент,когда нужно было немецким властям доказать,что не могу предоставить одну нужную им бумажку.Я не обращалась ни к бывшему,ни в полицию.Написала письмо в представительство своей страны в Берлине.В конце концов не каждый день к ним обращаюсь.Знаете,через день мне перезвонили и уладили мой вопрос.Почему бы Вам не обратиться в Белорусское посольство,для чего то они существуют?

Да я уже не против признания моего развода. Тут уже ничего не поделаешь...
Жаль, что теперь придется отсрочить подачу документов в ЗАГС на неопределенное время. Потому что моему в суде заявили так: сначала сделайте признание развода, а потом можете документы в ЗАГС подавать. Одновременно не пойдет. А я уже все документы собрала, настроилась... теперь надо перенастраиваться - и документы, возможно, по новой собирать.
Спасибо за подсказку о нашем консульстве! Очень может пригодиться!

У меня тоже требовали такое признание. Ничего в нём страшного нет кроме того, что потребуется ждать. У нас это длилось около месяца. Не волнуйтесь, всё у вас получится!

А можно подать документы в ЗАГС другого города (земли)?

Привет, okagri! К сожалению копии Антрага не сохранились на нашем компе.
Но вот почитала письмо из Земельного суда к вам и хочу обратить ваше внимание на разъяснения суда в нём:
"...Sollte ein Nachweis der Staatsangehörigkeit nicht möglich sein, ist ein förmlicher „Antrag auf Anerkennung einer ausländischen Entscheidung in Ehesachen“ nach § 107 FamFG zu stellen. " Суд пишет, что если у вас нет возможности представить документ о подтверждении гражданства вашего экс, то Вы должны в таком случае заполнить „Antrag auf Anerkennung einer ausländischen Entscheidung in Ehesachen“. Это как раз тот документ, который и я заполняла. Они же и пишут, что этот Антраг Вы должны взять у вашего бератора в ЗАГСе. Так что вам нужно тормошить именно бератора. Она видимо не совсем компетентна. Даже это письмо не удосужилась прочитать, иначе бы сама вам давно всё разъяснила.

Да, наша бератор не компетентна! Это видно даже мне из Белоруссии. И это ужасно - зависеть от ничего не знающего и не желающего знать человека. Как долго мы будем добиваться от нее документов для признания развода - никому не известно.
К сожалению, мы можем подать документы для брака только по месту прописки моего будущего мужа.
И, к сожалению, вариант с запросом в паспортный стол от адвоката для получения сведений о гражданстве бывшего мужа на сегодняшний день не годится - в суде потребовали документ о гражданстве именно на момент развода, который состоялся в 2005 году.
Поэтому подтверждения нам не избежать. Но! Пока мы не подтвердим развод, наши документы в ЗАГС не примут. Вот такая ситуация в Дрездене.

Документы в обшем пакете и заполненный и подписанный „Antrag auf Anerkennung einer ausländischen Entscheidung in Ehesachen“ подаются в ЗАГС и пересылаются бератором в Земельный суд одновременно. И рассматриваются в суде тоже одновременно. У нас это заняло всего 3 недели. Вы сильно драматизируете и усложняете все.
Пусть ваш БМ идет завтра к бератору и покажет пальцем на тот абзац в письме и на номе𠧧 на которые ссылается суд в своих разъяснениях, и требует Бланк Антрага, который отсканирует и передаст вам по электронной почте. Вы заполните бланки, подпишите и заверите подпись в Консульстве, и обратно мужу отправите автобусом.
Кстати, в Саксонии можно зарегистрировать брак по гостевой визе. Нам это подтвердила сама бератор.
В АБХ были очень удивлены, что я уехала домой, не дождавшись разрешения на брак, и не зарегистрировав брак по ближайшему термину. Но у меня были еще дела незаконченные дома, поэтому я уехала домой. А так, 100% могла расписаться и не выезжать совсем. Если есть все предпосылки - доходы, достаточное по площади жильё, Сертификат А1, постоянная работа БМ, то выезжать не нужно. Это в Саксонии. Если бы я это знала заранее, то по другому порешала бы свои дела и не выезжала. Но вот не знала,что в Саксонии так можно.
Здесь на форуме так много пугалок про то, что по гостевой визе нельзя никак заключать брак, что сбило нас с толка. А зазря. Именно в Саксонии очень даже можно!

Всё,что ни делается,всё к лучшему.И потом,Вам всё равно пришлось бы проходить эту процедуру,где бы ни выходили замуж.Процедура-недели 2.Зато потом регистрация в Германии.Я делала признание после брака в Дании.Так что,новые документы собирать надеюсь не придётся.

после брака, в Германии,даже по шенгенской визе,, выезжать не нужно и это не только в Саксонии. Смотрите FAQ этого форума.

совет, на который стоит обратить внимание

Обязательно последую вашему совету! Спасибо!
Наконец-то приятные новости о Саксонии!
Но почему моему в ЗАГС заявили, что примут документы для брака только после признания развода?
А про гостевую визу... это должна быть именно гостевая виза именно в Германию? Или другой шенген тоже годится?

Без признания развода ?

Почему же, с признанием. Подаются документы по списку, и одновременно всё, что касается развода, подписываются все необходимые антраги. Мы ъто всё делали вместе.
Бератор всё скопом высылает в Земельный Суд. Суд рассматривает 2-3 недели. Получется разрешение Суда на брак и доки на признание развода нем, судом. Берется в Загсе термин на регистрацию ближайший. Регестрируется брак. Потом как у всех - регистрация по месту жительства, вписание в семейную страховку и поход в АБХ со всеми доками. Если все предпосылки имеются, то оформляется антраг на ВНЖ. Уезжать совсем не нужно. За 2 месяца можно вполне уложиться.
Почему подчеркиваю именно наличие гостевой визы открытой именно по приглашению с обязательствами именно БМ, с которым заключается брак по этой схеме, для АБХ это важно.

это не только в Саксонии действует. Если ЗАГС согласен зарегистрировать брак и все предпосылки для получения ВНЖ выдержанны, то возвращаться на родину не нужно.
http://faq.germany.ru/familie.db/items/1.html?op=

У ТС "камнем предкновения" стал вопрос по признанию развода.
Вроде, на примере с Вашим случаем, все ясно. Надеюсь, что ей Ваши советы помогут

Всем добрый день!При воссоединении(мой случай)требуют-свидетельство о расторжении брака+легализация обязательная в той республике,где был развод,с переводом на немецкий всех страниц и всех печатей.Трудностей будет много у того,у кого прошлые браки были на просторах СНГ.Решение суда о расторжении брака всё с той же легализацией и с теми же переводами.С меня посольство Мск требовало оригинал решения суда!Кое как объяснил,что дают только копию.А наши русские нотариусы ещё не каждый заверяет копию с копии с переводом на немецкий!Замкнутый круг.Ладно нотариусы Москвы этим не все страдают.И вот теперь всё ЭТО ещё будут проверять неизвесно сколько месяцев.Может кому это инфо пригодиться.Легализацию этих двух доков делал в Москве,благо там есть все консулы бывших республик СССР.

JUSTINNA, Ewrika77, DonnaK37, autoledi, katя37 - девочки, ВСЕМ!!! огромная благодарность за советы и объяснения!
Теперь буду воплощать в жизнь!
Когда пройду этот этап, расскажу, как это было у меня - вдруг тоже кому-то пригодится!

Удачи Вам и хорошего настроения!

Спасибо, Юстина!

Удачи и терпения!!!

Спасибо, Катюша!