Вход на сайт
Ребенок от немца-как получить гражданство?
14.08.12 12:02
Здравствуйте,форумчане. Мой ребенок рожден от немца, немецким судом установлено отцовство и присуждено отцу ребенка выплачивать алименты (весь процесс вел адвокат). Сейчас мы проживаем в России, и я хотела бы получить немецкое гражданство своему ребенку для дальнейшего переезда в Германию в будущем.
Кто владеет информацией напишите,пожалуйста свое мнение. Каковы наши шансы, с чего стоит все начинать и смогу ли я обойтись без адвоката ( адвокат запросил немаленькую сумму)??? В общем, интересует любая достоверная информация по нашей ситуации. Заранее Спасибо.
Кто владеет информацией напишите,пожалуйста свое мнение. Каковы наши шансы, с чего стоит все начинать и смогу ли я обойтись без адвоката ( адвокат запросил немаленькую сумму)??? В общем, интересует любая достоверная информация по нашей ситуации. Заранее Спасибо.
NEW 14.08.12 13:26
в ответ automama 14.08.12 12:02
немецкое гражданство вы можете получить только на общих основаниях:
8 лет проживания в германии с несовершеннолетним ребенком-немцем и независимость от гос. пособий.
8 лет проживания в германии с несовершеннолетним ребенком-немцем и независимость от гос. пособий.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.08.12 13:53
в ответ Мадемуазель Коко 14.08.12 13:41
значит нужно всё оформить на бумаге в консульстве и получить ребёнку райзепас www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/04/Konsularische__Dienstleistung...
NEW 14.08.12 13:59
в ответ Викa 14.08.12 13:53
пока не знаю немецкого,поэтому и задаю наверное такой глупый вопрос. Я понимаю,что раз отец моего ребенка немец,значит и малыш по сути должен иметь немецкое гражданство,но как к этому придти я пока не знаю,поэтому и прошу помощи кто сведует в этом вопросе. И что необходимо для того,чтобы в последующем переехать в ФРГ????
NEW 14.08.12 14:18
это надо повесить куда-нибудь в фак, а то некоторые товарищи не верят в такие счастливые исходы дела.
в ответ automama 14.08.12 12:02
В ответ на:
...присуждено отцу ребенка выплачивать алименты (весь процесс вел адвокат). Сейчас мы проживаем в России...
...присуждено отцу ребенка выплачивать алименты (весь процесс вел адвокат). Сейчас мы проживаем в России...
это надо повесить куда-нибудь в фак, а то некоторые товарищи не верят в такие счастливые исходы дела.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 14.08.12 14:48
На самом деле там совсем всё не так счастливо и просто, но всё равно для начала надо идти в немецкое посольство с бумажками из немецкого суда.
в ответ Petrovich 14.08.12 14:18
В ответ на:
а то некоторые товарищи не верят в такие счастливые исходы дела.
а то некоторые товарищи не верят в такие счастливые исходы дела.
На самом деле там совсем всё не так счастливо и просто, но всё равно для начала надо идти в немецкое посольство с бумажками из немецкого суда.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 14.08.12 16:13
в ответ Lioness 14.08.12 14:48
я не про паспорт гражданину, а про алименты россиянке, проживающей в России.
даже сегодня об этом топик был.
понятно, что не всё просто, но под лежачий камень и вода не течет.
даже сегодня об этом топик был.
понятно, что не всё просто, но под лежачий камень и вода не течет.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 14.08.12 21:55
в ответ Petrovich 14.08.12 16:13
Все верно: вода и камень точит!!!!!
Установление отцовства и назначение алиментов ребенку заняло почти 2г,решение вступило в силу только в июле этого года. Кстати, отец так пока и не платит алиментов, и у меня возникает следом вопрос: может ли он добиться каким-то образом "освобождение" от уплаты алиментов????????? Сейчас он работает-это 100%, как предприниматель.
Спасибо за ответы.
Установление отцовства и назначение алиментов ребенку заняло почти 2г,решение вступило в силу только в июле этого года. Кстати, отец так пока и не платит алиментов, и у меня возникает следом вопрос: может ли он добиться каким-то образом "освобождение" от уплаты алиментов????????? Сейчас он работает-это 100%, как предприниматель.
Спасибо за ответы.
NEW 14.08.12 22:27
в ответ gendy 14.08.12 22:21
может конечно и не жулик,но не очень порядочный человек. Знает же,что я одна воспитываю ребенка,доход совсем небольшой у нас. Хотя....он знает всю эту процедуру, а я вот нет,поэтому и приходится штурмовать форумы,инет.
Может у кого-то была уже подобная ситуация??? Очень интересно пообщаться.
Заранее всем спасибо.
Может у кого-то была уже подобная ситуация??? Очень интересно пообщаться.
Заранее всем спасибо.
NEW 14.08.12 22:31
в ответ automama 14.08.12 22:27
жулик. а процедура описана на сайте консульства и ни для кого не секрет. идёте туда с перечисленными документами и возвращаетесь с детским паспортом.
загвоздка может быть только в правах отца на ребёнка, нужно ли будет его согласие на выдачу паспорта или у вас единоличное право
загвоздка может быть только в правах отца на ребёнка, нужно ли будет его согласие на выдачу паспорта или у вас единоличное право
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.08.12 05:47
в ответ gendy 14.08.12 23:16
нет,ближе другого нет.Наш город относится к ведомству Московского Посольства,значит там и буду добывать информацию.
Подскажите,пожалуйста, еще какие есть у меня рычаги воздействия на нерадивого папашу,который уклоняется от выплаты алиментов????? Разве такое возможно,чтобы ребенок ничего не получал????
Спасибо за ответы.
Подскажите,пожалуйста, еще какие есть у меня рычаги воздействия на нерадивого папашу,который уклоняется от выплаты алиментов????? Разве такое возможно,чтобы ребенок ничего не получал????
Спасибо за ответы.
NEW 16.08.12 22:51
в ответ gendy 14.08.12 23:16
Наконец-то я получила информацию из Посольства в Москве.Вот,что сказали: на основании судебного решения о признании отцовства нужно внести отца ребенка в СОР,НО...... по Гражданско-процессуальному кодексу РФ если между иностранными государствами и РФ отсутствуют международные договора о сотрудничестве в данном вопросе,то Россия не признает иностранные документы, т.е. немецкие бумаги для ФРГ, а для РФ это "0", ничего вносить в СОР в ЗАГСЕ не имеют право(((((-это,во-первых.Во-вторых, на собеседование в Посольство должны явится оба родителя ребенка или в случае отсутствия одного надо предоставить нотариально заверенное разрешение на выдачу паспорта ребенку,но исходя из того как ведет себя тот родитель чье отцовство установлено, никакого разрешения от не даст, я в этом более чем уверена. И получается замкнутый круг. Что делать ума не приложу????? Буду рада
откликам.Спасибо Всем.
NEW 18.08.12 18:50
в ответ automama 16.08.12 22:51
А где был суд ?
Судебного решения какой страны у вас на руках ?
Если суд был в Россий то все правелно Германия не признаёт это решение вам нужно решение немецкого суда .
Если у вас решение немецкого суда на немецком языке то консулство Германий в Москве обязоно его принят и помоч вам оформит пас ребёнку .
Судебного решения какой страны у вас на руках ?
Если суд был в Россий то все правелно Германия не признаёт это решение вам нужно решение немецкого суда .
Если у вас решение немецкого суда на немецком языке то консулство Германий в Москве обязоно его принят и помоч вам оформит пас ребёнку .
NEW 18.08.12 19:17
сначала спросите в загсе. покажите им апостилированное решение суда. по аналогии с сидетельством о браке подобные документы должны признаваться. а даже если нет узнайте что для этого нужно.
немецкие документы ребёнку вы сумеете получить и без этого, а СОР с отцом ребёнку ещё понадобится.
и не надо, если у отца нет родительских прав на ребёнка. но бумажка об этом нужна
Wird das Sorgerecht nur von einem Elternteil ausgeübt, muss der Sorgerechtsbeschluss vorgelegt werden.
в ответ automama 16.08.12 22:51
В ответ на:
на основании судебного решения о признании отцовства нужно внести отца ребенка в СОР,НО...... по Гражданско-процессуальному кодексу РФ если между иностранными государствами и РФ отсутствуют международные договора о сотрудничестве в данном вопросе,то Россия не признает иностранные документы, т.е. немецкие бумаги для ФРГ, а для РФ это "0", ничего вносить в СОР в ЗАГСЕ не имеют право(((((
на основании судебного решения о признании отцовства нужно внести отца ребенка в СОР,НО...... по Гражданско-процессуальному кодексу РФ если между иностранными государствами и РФ отсутствуют международные договора о сотрудничестве в данном вопросе,то Россия не признает иностранные документы, т.е. немецкие бумаги для ФРГ, а для РФ это "0", ничего вносить в СОР в ЗАГСЕ не имеют право(((((
сначала спросите в загсе. покажите им апостилированное решение суда. по аналогии с сидетельством о браке подобные документы должны признаваться. а даже если нет узнайте что для этого нужно.
немецкие документы ребёнку вы сумеете получить и без этого, а СОР с отцом ребёнку ещё понадобится.
В ответ на:
Во-вторых, на собеседование в Посольство должны явится оба родителя ребенка или в случае отсутствия одного надо предоставить нотариально заверенное разрешение на выдачу паспорта ребенку,но исходя из того как ведет себя тот родитель чье отцовство установлено, никакого разрешения от не даст, я в этом более чем уверена.
Во-вторых, на собеседование в Посольство должны явится оба родителя ребенка или в случае отсутствия одного надо предоставить нотариально заверенное разрешение на выдачу паспорта ребенку,но исходя из того как ведет себя тот родитель чье отцовство установлено, никакого разрешения от не даст, я в этом более чем уверена.
и не надо, если у отца нет родительских прав на ребёнка. но бумажка об этом нужна
Wird das Sorgerecht nur von einem Elternteil ausgeübt, muss der Sorgerechtsbeschluss vorgelegt werden.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.08.12 21:29
в ответ gendy 18.08.12 19:17
В ЗАГСЕ я все узнавала,ни апостиль, ни перевод ничего не поможет мне. Согласно Гражданско-Процессуальному Кодексу РФ не имеет никакой юридической силы немецкий документ-так мне ответили в ЗАГСе. Т.е. отец у ребенка есть для немцев, для России же его нет.
Может быть кто-то владеет информацией как в ГПК Германии или др. законодательных актах прописана процедура установления\получения гражданства??????
Может быть кто-то владеет информацией как в ГПК Германии или др. законодательных актах прописана процедура установления\получения гражданства??????
NEW 18.08.12 21:38
Согласно ст. 70 ФЗ от 15.11.1997 г. № 143 «Об актах гражданского состояния»
в случае, если в записи акта гражданского состояния указаны неполные сведения органом записи актов гражданского состояния составляется заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния, которое согласно п. 2 ст. 69 Закона при отсутствии спора между заинтересованными лицами является основанием внесения изменений в запись акта гражданского состояни
В ответ на:
В ЗАГСЕ я все узнавала,ни апостиль, ни перевод ничего не поможет мне. Согласно Гражданско-Процессуальному Кодексу РФ не имеет никакой юридической силы немецкий документ-так мне ответили в ЗАГСе. Т.е. отец у ребенка есть для немцев, для России же его нет.
В ЗАГСЕ я все узнавала,ни апостиль, ни перевод ничего не поможет мне. Согласно Гражданско-Процессуальному Кодексу РФ не имеет никакой юридической силы немецкий документ-так мне ответили в ЗАГСе. Т.е. отец у ребенка есть для немцев, для России же его нет.
Согласно ст. 70 ФЗ от 15.11.1997 г. № 143 «Об актах гражданского состояния»
в случае, если в записи акта гражданского состояния указаны неполные сведения органом записи актов гражданского состояния составляется заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния, которое согласно п. 2 ст. 69 Закона при отсутствии спора между заинтересованными лицами является основанием внесения изменений в запись акта гражданского состояни
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.12 22:12
в ответ automama 18.08.12 21:29
элементарно прописана
(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ist bei der Geburt des Kindes nur der Vater deutscher Staatsangehöriger und ist zur Begründung der Abstammung nach den deutschen Gesetzen die Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft erforderlich, so bedarf es zur Geltendmachung des Erwerbs einer nach den deutschen Gesetzen wirksamen Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft; die Anerkennungserklärung muß abgegeben oder das Feststellungsverfahren muß eingeleitet sein, bevor das Kind das 23. Lebensjahr vollendet hat.
т.е. гражданство у ребёнка есть и никакая запись в СОР для этого не нужна .
(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ist bei der Geburt des Kindes nur der Vater deutscher Staatsangehöriger und ist zur Begründung der Abstammung nach den deutschen Gesetzen die Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft erforderlich, so bedarf es zur Geltendmachung des Erwerbs einer nach den deutschen Gesetzen wirksamen Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft; die Anerkennungserklärung muß abgegeben oder das Feststellungsverfahren muß eingeleitet sein, bevor das Kind das 23. Lebensjahr vollendet hat.
т.е. гражданство у ребёнка есть и никакая запись в СОР для этого не нужна .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.08.12 23:54
в ответ gendy 18.08.12 22:12
Но Девушка наверное хочет получить немецкий аусвайс для ребенка. А для етого нужно подпись- согласие обоих родителей.
Получaется что отец то несогласен.
Для етого и делают в российском суде лишение родительских прав- и потом для получения аусвайса в посольстве достаточно только ее подписи.
Получaется что отец то несогласен.
Для етого и делают в российском суде лишение родительских прав- и потом для получения аусвайса в посольстве достаточно только ее подписи.
NEW 19.08.12 01:05
обычная бумажка?- да.
Н они ставят вопрос так.
ребёнок родился и живёт в России и значит права об опекунстве-они говорят- действует по российскому законодательству.( по- германскому мать имеет алляниге зоргерехт, но ребёнок ивёт в России
После установления отцовства мать теряет единоличные права по закону РФ( потому настаивают о внесении имени отца в СОР в консульстве.)
И поэтому они предлагают в случае несогласия отца ребёнка (Einverständniserklärung) лишить его по российскому законодательству род. прав.(
- отцу-немцу ведь до фонаря,что его по закону РФ лишили род.прав.
..Вот такие заморочки сейчас в консульствах.
Они знают решения из ситуации,а просто специально ставят препоны.-видимо,политика такая.
Вы Генди правильно рассуждаете , но это, к сожалению, всё только теория.На практике,всё иначе.
В ответ на:
решение российского суда обычная бумажка для консульства. тем более, что отец немец. справка должна быть из немецкого суда.
решение российского суда обычная бумажка для консульства. тем более, что отец немец. справка должна быть из немецкого суда.
обычная бумажка?- да.
Н они ставят вопрос так.
ребёнок родился и живёт в России и значит права об опекунстве-они говорят- действует по российскому законодательству.( по- германскому мать имеет алляниге зоргерехт, но ребёнок ивёт в России
После установления отцовства мать теряет единоличные права по закону РФ( потому настаивают о внесении имени отца в СОР в консульстве.)
И поэтому они предлагают в случае несогласия отца ребёнка (Einverständniserklärung) лишить его по российскому законодательству род. прав.(
- отцу-немцу ведь до фонаря,что его по закону РФ лишили род.прав.
..Вот такие заморочки сейчас в консульствах.
Они знают решения из ситуации,а просто специально ставят препоны.-видимо,политика такая.
Вы Генди правильно рассуждаете , но это, к сожалению, всё только теория.На практике,всё иначе.
NEW 19.08.12 01:14
леглизация германского дока -через апостиль!!!
если некоторые ЗАГС-работники в РФ об этом не знают-это не означает,что это не так.
Россия входит как и Германия в Гаагскую конвенсию и поэтому специального росс..суда для легализации герм.дока не нужно.
если некоторые ЗАГС-работники в РФ об этом не знают-это не означает,что это не так.
Россия входит как и Германия в Гаагскую конвенсию и поэтому специального росс..суда для легализации герм.дока не нужно.
NEW 19.08.12 08:51
+100000
тоже вчера хотела написать.
а апостиль- в немецком консульстве.
в ответ ispanka 01 19.08.12 01:14
В ответ на:
леглизация германского дока -через апостиль!!!
леглизация германского дока -через апостиль!!!
+100000
тоже вчера хотела написать.
а апостиль- в немецком консульстве.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 19.08.12 09:01
с каких это пор немецкие консульства подчинаются законам других стран? в общем процедура стандартная - письменное заявление о выдаче киндерраизепасс , в случае отказа письменный же видершпрух с указанием на §4 Stag который обазаны соблюдать в том числе и иностранные представительства германии.
ну а адвокат нужен уже только в случае суда
в ответ ispanka 01 19.08.12 01:05
В ответ на:
ребёнок родился и живёт в России и значит права об опекунстве-они говорят- действует по российскому законодательству.( по- германскому мать имеет алляниге зоргерехт, но ребёнок ивёт в России
ребёнок родился и живёт в России и значит права об опекунстве-они говорят- действует по российскому законодательству.( по- германскому мать имеет алляниге зоргерехт, но ребёнок ивёт в России
с каких это пор немецкие консульства подчинаются законам других стран? в общем процедура стандартная - письменное заявление о выдаче киндерраизепасс , в случае отказа письменный же видершпрух с указанием на §4 Stag который обазаны соблюдать в том числе и иностранные представительства германии.
ну а адвокат нужен уже только в случае суда
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.08.12 14:27
в ответ gendy 19.08.12 09:01
в консульстве на практике ведут себя так.Видимо,чтобы отшить.
Герм.закон о гражданстве -да! н чт может обычная РФ гражданка против консульства?
Ничего!
Далее Она обращается к герм. адвокату.платит деньги... и только тогда дело сдвигается с мёртвой точки.
Историю ТС я прошла "от" и "до" дО мельчайших деталей она мне знакома.
На практике,уважаемый господин Генди всё очень даже по-другому- к соалению.
Сильно зависит от личности беамтера!
Герм.закон о гражданстве -да! н чт может обычная РФ гражданка против консульства?
Ничего!
Далее Она обращается к герм. адвокату.платит деньги... и только тогда дело сдвигается с мёртвой точки.
Историю ТС я прошла "от" и "до" дО мельчайших деталей она мне знакома.
На практике,уважаемый господин Генди всё очень даже по-другому- к соалению.
Сильно зависит от личности беамтера!
NEW 19.08.12 14:33
в ответ ispanka 01 19.08.12 14:27
много может. главное требовать всё письменно и не пугаться устных отказов.
в принципе и адвокат делает тоже самое - пишет письма , ничего больше простой гражданки
он всёравно сделать не может. разве только лучше знает законы
в принципе и адвокат делает тоже самое - пишет письма , ничего больше простой гражданки
он всёравно сделать не может. разве только лучше знает законы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.08.12 14:42
только консульство не заверяет судебные решения Германии , об этм даже в FAQ -е у них написано.
ТС пишет в суд указывет номер дела ,и прсит на док поставить апостиль.
Если док на руках и в России , просит -во избежании потери дока по дороге в Г.,новый док anfertigen а потом поставить на него апостиль. За снова сделаннй док платить не надо-это даже лучше чем сделать у нотара копию дока.
Апостиль с Германии стоит 13 Евро.Платить с России, наверное,чуть дороже.
Ещё раз гововрю: В ЗАГСах РФ отказываются принять германск. док только по незнанию законов, ну как всегда,сказали "НЕТ"-и дело "в шляпе!"
В ответ на:
та апостиль- в немецком консульстве
та апостиль- в немецком консульстве
только консульство не заверяет судебные решения Германии , об этм даже в FAQ -е у них написано.
ТС пишет в суд указывет номер дела ,и прсит на док поставить апостиль.
Если док на руках и в России , просит -во избежании потери дока по дороге в Г.,новый док anfertigen а потом поставить на него апостиль. За снова сделаннй док платить не надо-это даже лучше чем сделать у нотара копию дока.
Апостиль с Германии стоит 13 Евро.Платить с России, наверное,чуть дороже.
Ещё раз гововрю: В ЗАГСах РФ отказываются принять германск. док только по незнанию законов, ну как всегда,сказали "НЕТ"-и дело "в шляпе!"
NEW 19.08.12 14:51
если в видершпрухе речь идёт о alleinige Sorgerecht, то такой ответ выглядит как простая отписка и действительно придётся обращаться в суд
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.08.12 15:20
у мея алляниге по немецким законам и есть от ЮА из Г.справка об этом.
Но они говрят: реб. живёт в России и значит Зоргерехт РФ и значит папаша имеет по закону РФ права на ребёнка.
Конечно через герм.адвоката сразу всё уладится- они напомнят им только один параграф из герм.закона и им ничего не останется делать.
ТС не внимательно читала прошлые темы-а это там чётко упоминалось.
одна мамаша пройдёт через своего адвоката и сделает пасс ,а они на другую опять старые требования предъявляют...как бы им уже не делали замечания герм. адвокаты.
Ясно- у них свои инструкции в К.
В ответ на:
если в видершпрухе речь идёт о alleinige Sorgerecht
если в видершпрухе речь идёт о alleinige Sorgerecht
у мея алляниге по немецким законам и есть от ЮА из Г.справка об этом.
Но они говрят: реб. живёт в России и значит Зоргерехт РФ и значит папаша имеет по закону РФ права на ребёнка.
Конечно через герм.адвоката сразу всё уладится- они напомнят им только один параграф из герм.закона и им ничего не останется делать.
ТС не внимательно читала прошлые темы-а это там чётко упоминалось.
одна мамаша пройдёт через своего адвоката и сделает пасс ,а они на другую опять старые требования предъявляют...как бы им уже не делали замечания герм. адвокаты.
Ясно- у них свои инструкции в К.
NEW 19.08.12 15:30
в ответ ispanka 01 19.08.12 15:20
опять "говорят" . писать надо. в том то и преимущество адвоката , что он пишет, а в письменном виде выдвигать незаконные требования куда сложнее - ведь тебе же их потом сунут под нос.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит






