Deutsch

Срок действия сертификата А1?

660  1 2 3 все
Veta11 старожил13.08.12 14:22
Veta11
NEW 13.08.12 14:22 
в ответ aelita88 13.08.12 14:19
Кстати, одна моя знакомая писала, на что ей в письменном виде ответили. что, не владеете, мол. языком(не показала знаний вообще при беседе. на простые вопросы не ответила). Жаловались в Берлин они потом, но посольство и туда написало точно так же(не показала знаний, мол никаких, несмотря на сертификат). Значит, имеют они такое право, раз даже письменные ответы давали.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#21 
Loresh знакомое лицо13.08.12 14:25
Loresh
NEW 13.08.12 14:25 
в ответ aelita88 13.08.12 14:14
In Antwort auf:
Про требования консульства не знаю, но по идее, они должны быть идентичными.

Консульство всего лишь проверяет (и собирает) информацию для ABH, оно не решает, разрешить или запретить. Соответственно - больше, чем необходимо ABH, они не могут требовать.
#22 
Loresh знакомое лицо13.08.12 14:27
Loresh
NEW 13.08.12 14:27 
в ответ Veta11 13.08.12 14:22
In Antwort auf:
Значит, имеют они такое право, раз даже письменные ответы давали.

У неё был Goethe-Zertifikat A1? Если да - какой давности? Что конкретно было написано в отказе?
#23 
  Olegham местный житель13.08.12 14:29
NEW 13.08.12 14:29 
в ответ Loresh 13.08.12 14:25, Последний раз изменено 13.08.12 14:30 (Olegham)
В ответ на:
Консульство всего лишь проверяет (и собирает) информацию для ABH, оно не решает, разрешить или запретить.

Вы заблуждаетесь.Консульство и АБХ два разных ведомства,которые проверяют предпосылки для въезда в Германию.Более того,за выдачу въездных виз ответственно исключительно консульство.В случае несогласия в выдаче визы,АБХ никак не сможет повлиять на решение консульства.
#24 
nastykdr посетитель13.08.12 14:31
nastykdr
NEW 13.08.12 14:31 
в ответ Veta11 13.08.12 13:40
В ответ на:
И нигде не написано, что сотрудник посольства не вправе немного по-немецки человека поспрашивать. Это раз. Во-вторых, мне очень даже знакомы условия получения этих"бумажек", так как сама получала. Да, там всё строго. Но в посольстве иногда бывает то, о чём я писала. В одном случае люди боролись, как я знаю, и выиграли(там сертификату всего месяц был), а в нескольких других пошли новый сертификат получать. А уж если сертификат старше 6 месяцев, то разговора на немецком просто не избежать(я говорю за Киев). Через этот разговор лично прошла.

Сколько месяцев был у вас сертификат?
И насколько сложными были вопросы? Сообветствуют уровню А1 ?
#25 
nastykdr посетитель13.08.12 14:38
nastykdr
NEW 13.08.12 14:38 
в ответ aelita88 13.08.12 14:14
В ответ на:
Вчера специально перечитывала указания к Aufenthaltsgesetzt по этому вопросу. Со стороны АБХ действительно должны принять сертификат (если не ошибаюсь в §30 должны быть критерии к сертификату), либо в случае отсутствия оного по роду причин, принять подтверждения начального знания языка, или провести собеседоваение на начальном уровне с сохранением акустических особенностей разговора в соответствии с уровнем. О том что, если есть сертификат, но бераторов не устраивает грубо говоря владение языком - нет указания. Т.е. если есть сертификат - это является безоговорочным подтвеждением языковых знаний. Поэтому если будут требовать пересдавать не смотря на то, что сертификат соотетствует критериям, описаным в законе о пребывании, то можно смело требовать письменный вид требования и оспаривать.
Про требования консульства не знаю, но по идее, они должны быть идентичными.

А каким критерием должен соответствовать сертификат?
Если девушка набрала 97 баллов из 100? Но 1,5 года назад?
Будут ли к ней больше придираться из за срока давности сертификата.
Или будут такие же простые вопросы?
Как например у меня были (где живете, есть ли брат/сестра, как их зовут, где они живут)
#26 
Loresh знакомое лицо13.08.12 15:04
Loresh
NEW 13.08.12 15:04 
в ответ Olegham 13.08.12 14:29
In Antwort auf:
Консульство и АБХ два разных ведомства,которые проверяют предпосылки для въезда в Германию.

Для получения визы необходимо согласие ABH (Zustimmung, § 31 AufethV), так что я очень сомневаюсь, что при его наличии консульство может отказаться в оной, и это также косвенно говорит о том, что именно ABH решает, а не консульство. Разумеется, если всё что необходимо - имеется в наличии.
In Antwort auf:
В случае несогласия в выдаче визы,АБХ никак не сможет повлиять на решение консульства.

Есть такая вещь как Vorabzustimmung - и консульство идёт лесом.
#27 
  Olegham местный житель13.08.12 15:13
NEW 13.08.12 15:13 
в ответ Loresh 13.08.12 15:04, Последний раз изменено 13.08.12 15:15 (Olegham)
В ответ на:
gemäß § 71 Absatz 2 Aufenthaltsgesetz sind für Pass- und Visumangelegenheiten die vom Auswärtigen Amt ermächtigten Auslandsvertretungen zuständig. Bei einem zustimmungsbedürftigen Visumverfahren handelt es sich um einen zweistufigen Verwaltungsakt, an dem die Ausländerbehörde nur mittelbar beteiligt ist. Sie trifft keine nach außen wirkende Entscheidung. Entscheidungsträger ist einzig und allein die deutsche Auslandsvertretung.

Как тогда быть с этим?
В ответ на:

Есть такая вещь как Vorabzustimmung - и консульство идёт лесом.

Vorabzustimmung это лишь предварительное согласие АБХ выдать ВНЖ претенденту после въезда в Германию.Визы выдаёт консульство,не согласиться с решением АБХ все права у них есть,поэтому его могут легко проигнорировать.
#28 
Veta11 старожил13.08.12 15:15
Veta11
NEW 13.08.12 15:15 
в ответ Loresh 13.08.12 15:04
Vorabzustimmung очень сложно получить. Я лично была в АБХ по этому вопросу и бератор сказал,что по идее мог бы выдать эту бумагу, но консульство со своей стороны тоже, мол, должно слово сказать. Одной даме удалось выбить этот документ на себя и на ребёнка. Думаете, киевское консульство сразу визу поставило? Как бы не так. У ребёнка отец был, прав не лишённый, так документы только 3 недели в самом консульстве пролежали(говорили, что отца проверяют) и чем там дело закончилось, я так и не узнала, но в волшебности этой бумаги очень засомневалась. Вот ещё один пример, когда мужчина получил эту бумагу, но документы его забрали, визу сразу не выдали, а сказали ждать как всем. Потом ещё и на фиктив проверяли. Вот Вам и Vorabzustimmung.
В описанном мною случае сертификату был 1 месяц. Если послушать человека, то вопросы были сложноваты, если верить консульству, то человек не мог даже на приветствие ответить по-немецки(о чём и в Берлин сообщили).Меня лично при той беседе не было.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#29 
Veta11 старожил13.08.12 15:16
Veta11
NEW 13.08.12 15:16 
в ответ nastykdr 13.08.12 14:31
Моему сертификату было ровно 6 месяцев. Вопросы сложными для меня не были.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#30 
Loresh знакомое лицо13.08.12 15:37
Loresh
NEW 13.08.12 15:37 
в ответ Olegham 13.08.12 15:13
In Antwort auf:
Как тогда быть с этим?

А Вы прочитали сам параграф? Особенно Abs. 1.
Цитирую:
(1) Für aufenthalts- und passrechtliche Maßnahmen und Entscheidungen nach diesem Gesetz und nach ausländerrechtlichen Bestimmungen in anderen Gesetzen sind die Ausländerbehörden zuständig. Die Landesregierung oder die von ihr bestimmte Stelle kann bestimmen, dass für einzelne Aufgaben nur eine oder mehrere bestimmte Ausländerbehörden zuständig sind.
(2) Im Ausland sind für Pass- und Visaangelegenheiten die vom Auswärtigen Amt ermächtigten Auslandsvertretungen zuständig.

Разумеется, решения о выдаче визы принимают консульства - но в случае с визой для воссоединения семьи, при соблюдении всех требований, они не имеют законных оснований для отказа. Наличие сертификата A1 (т.е. базовых знаний языка) - это требование, которое необходимо выполнить для воссоединения семьи, а не для выдачи визы (точнее, поскольку второе привязано к первому, то естественно оно проверяется перед выдачей визы), и это требование устанавливается ABH (на основании закона), а не консульством.
In Antwort auf:
Vorabzustimmung это лишь предварительное согласие АБХ выдать ВНЖ претенденту после въезда в Германию.

Разумеется - т.е. это фактически подтверждение того, что человек выполнил все условия для воссоединения.
In Antwort auf:
Визы выдаёт консульство,не согласиться с решением АБХ все права у них есть,поэтому его могут легко проигнорировать.

Не процитируете ли их права? Все предпосылки для воссоединения есть, есть все документы и подтверждения - на основании чего они могут не согласиться? И если, по Вашим словам, консульство может проигнорировать Vorabzustimmung - то какой в нём вообще смысл, не скажете?
#31 
aelita88 свой человек13.08.12 15:48
aelita88
NEW 13.08.12 15:48 
в ответ nastykdr 13.08.12 14:38
В ответ на:
Будут ли к ней больше придираться из за срока давности сертификата.

В ответ на:
30.1.2.3.4.3 Bei Vorlage von Sprachnachweisen über den
niedrigsten Sprachstand A 1 GER, deren Ausstellung mehr als ein Jahr zurück liegt, ist wegen
des in diesem Fall raschen Verlusts der Sprachfähigkeit stets die inhaltliche Plausibilität der
darin bezeichneten Sprachkenntnis zu überprüfen.

Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
#32 
aelita88 свой человек13.08.12 15:57
aelita88
NEW 13.08.12 15:57 
в ответ Loresh 13.08.12 15:37
В ответ на:
Разумеется, решения о выдаче визы принимают консульства - но в случае с визой для воссоединения семьи, при соблюдении всех требований, они не имеют законных оснований для отказа

В ответ на:
6.4.3.2 Die Zustimmung zur Visumerteilung ist eine
verwaltungsinterne, selbständig nicht einklagbare oder anfechtbare Handlung. Eine Visumerteilung ohne erforderliche Zustimmung
ist nicht zulässig. Eine abschließende Entscheidung über die Erteilung nationaler Visa, bei der
die Ausländerbehörde nach § 31 Absatz 1
Satz 1 Nummer 1 AufenthV beteiligt worden
ist, soll grundsätzlich im Einvernehmen getroffen werden. Soweit das Einvernehmen im
Ausnahmefall nicht hergestellt werden kann,
kann die Auslandsvertretung den Visumantrag
trotz Zustimmung der Ausländerbehörde in eigener Zuständigkeit nach § 71 Absatz 2 ablehnen.

Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
#33 
  Olegham местный житель13.08.12 15:57
NEW 13.08.12 15:57 
в ответ Loresh 13.08.12 15:37
В ответ на:
Не процитируете ли их права? Все предпосылки для воссоединения есть, есть все документы и подтверждения - на основании чего они могут не согласиться?

Я вам уже привёл параграф.АБХ не проверяет иностранца,она проверяет предпосылки для воссоединения с немецкой стороны(Доход,жильё).Консульство же проверяет иностранца с своей стороны(судимость например,возможная фиктивность брака).
#34 
Loresh знакомое лицо13.08.12 16:16
Loresh
NEW 13.08.12 16:16 
в ответ Olegham 13.08.12 15:57
In Antwort auf:
Я вам уже привёл параграф.

Этот параграф не перечисляет оснований для отказа, он лишь наделяет консульство правом принимать решения о выдаче виз.
In Antwort auf:
Консульство же проверяет иностранца с своей стороны(судимость например,возможная фиктивность брака).

Судимость не проверяется - у консульства нет на это полномочий, и документов об отсутствии судимости они не спрашивают.
Мой вопрос был - на каком основании консульство может отказать, если всё что необходимо - есть, и если нет оснований подозревать фиктивность брака?
#35 
  Olegham местный житель13.08.12 16:27
NEW 13.08.12 16:27 
в ответ Loresh 13.08.12 16:16
В ответ на:
Судимость не проверяется - у консульства нет на это полномочий, и документов об отсутствии судимости они не спрашивают.

Это в РФ не спрашивают,а в Казахстане без такой справки даже документы не возьмут.
В ответ на:
Мой вопрос был - на каком основании консульство может отказать, если всё что необходимо - есть, и если нет оснований подозревать фиктивность брака?

Если откажут,значит причина будет.Ситуаций когда отказ со стороны консульства был "незаконным" встречаются крайне редко.Выше вам выложили основание ,как раз приведённый мной параграф
Даже предоставление недостоверных сведений уже причина отказа.
#36 
Veta11 старожил13.08.12 16:35
Veta11
NEW 13.08.12 16:35 
в ответ Loresh 13.08.12 15:37
Какой смысл в Vorabzustimmung я тоже задумалась после приведённых мною ситуаций. Даже разочаровалась как-то.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#37 
Schmidt_2012 завсегдатай13.08.12 16:42
NEW 13.08.12 16:42 
в ответ aelita88 13.08.12 15:57
Подскажите, а никто не встречал в этом документе сроков рассмотрения документов по визе воссоединения? :)
Я дико извиняюсь, что влезаю в беседу по другому поводу, но вдруг кто-то знает. А то это "больная тема".
#38 
aelita88 свой человек13.08.12 16:45
aelita88
13.08.12 16:45 
в ответ Schmidt_2012 13.08.12 16:42
Я тоже до сих пор не видела...
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
#39 
Veta11 старожил13.08.12 16:45
Veta11
NEW 13.08.12 16:45 
в ответ Schmidt_2012 13.08.12 16:42
Стандарт 6-8 недель. Но у Вас, как я понимаю, эти сроки давно прошли?
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
#40 
1 2 3 все