Login
Есть ли смысл сейчас "бороться" с АВН?
NEW 01.07.12 23:04
В конце апреля подала документы в посольство (воссоединение семьи). После термина мужа в АВН в конце июня его отправили повышать доходы. Муж немец с рождения. У него есть двое детей. Алименты не платил из-за недостаточного дохода. Платил JA. Накапал долг. Сейчас АВН заставило мужа повышать доходы до возможности оплаты самому алиментов И для погашения долга.
Я все понимаю - дети на первом месте и так далее. Но вот почему-то сколько не читаю законов, везде написано, что воссоединение семьи к немцам происходит независимо от доходов. Далее: читаю исключения из этого - смысл этих исключений в том, как человек получил гражданство. Но мой муж родился немцем.
Он не отказывается платить и повышать свой доход. Но ведь это дело JA (выплаты алиментов, подсчет их же). Для меня не понятно, почему же АВН смотрит на доходы.
Есть ли сейчас смысл что-либо писать в АВН? Есть ли смысл в адвокате?
Есть еще и один момент, что может рассматриваться переезд мужа в Россию. Но он невозможен по ряду очевидных причин (незнание русского языка, работа в Германии, дети в Германии и т.п.)
Ссылаться на грундгезетц уместно в таком случае? (Про то, что он имеет полное право иметь полноценную семью)
*много букв написала
Я все понимаю - дети на первом месте и так далее. Но вот почему-то сколько не читаю законов, везде написано, что воссоединение семьи к немцам происходит независимо от доходов. Далее: читаю исключения из этого - смысл этих исключений в том, как человек получил гражданство. Но мой муж родился немцем.
Он не отказывается платить и повышать свой доход. Но ведь это дело JA (выплаты алиментов, подсчет их же). Для меня не понятно, почему же АВН смотрит на доходы.
Есть ли сейчас смысл что-либо писать в АВН? Есть ли смысл в адвокате?
Есть еще и один момент, что может рассматриваться переезд мужа в Россию. Но он невозможен по ряду очевидных причин (незнание русского языка, работа в Германии, дети в Германии и т.п.)
Ссылаться на грундгезетц уместно в таком случае? (Про то, что он имеет полное право иметь полноценную семью)
*много букв написала

Ой, всё.
NEW 01.07.12 23:09
А не могли бы вы ссылочку дать-где это написано?
in Antwort FrauAnastasia 01.07.12 23:04
В ответ на:
читаю исключения из этого - смысл этих исключений в том, как человек получил гражданство.
читаю исключения из этого - смысл этих исключений в том, как человек получил гражданство.
А не могли бы вы ссылочку дать-где это написано?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.07.12 01:08
in Antwort FrauAnastasia 01.07.12 23:04, Zuletzt geändert 02.07.12 01:09 (_Jelena_)
скорее всего, вам отказывают на основании этого параграфа:
(3) Die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zweck des Familiennachzugs kann versagt werden, wenn derjenige, zu dem der Familiennachzug stattfindet, für den Unterhalt von anderen Familienangehörigen oder anderen Haushaltsangehörigen auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist. Von § 5 Abs. 1 Nr. 2 kann abgesehen werden.
(Aufenthaltsgesetz, § 27)
про гражданство в нем ничего не говорится
(3) Die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zweck des Familiennachzugs kann versagt werden, wenn derjenige, zu dem der Familiennachzug stattfindet, für den Unterhalt von anderen Familienangehörigen oder anderen Haushaltsangehörigen auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist. Von § 5 Abs. 1 Nr. 2 kann abgesehen werden.
(Aufenthaltsgesetz, § 27)
про гражданство в нем ничего не говорится
NEW 02.07.12 07:32
in Antwort FrauAnastasia 01.07.12 23:04
воссоединение при наличии детей рассматривается так, что бы денег хватало всем.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 02.07.12 10:22
in Antwort FrauAnastasia 01.07.12 23:04
Настя, а как они жили раньше? Ведь государство наверняка их поддерживало. Жена не работала, двое детей, муж 7 лет на одной работе, соответственно, если сейчас зарплаты не хватает на уплату алиментов, то как ее хватало раньше ,когда они жили вместе, на четверых?! Я правильно понимаю? А сейчас, живя с богатым папиком, она продолжает получать деньги на детей от ЮА?
NEW 02.07.12 10:37
совершенно верно.
in Antwort _Jelena_ 02.07.12 01:08
В ответ на:
скорее всего, вам отказывают на основании этого параграфа:
(3) Die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zweck des Familiennachzugs kann versagt werden, wenn derjenige, zu dem der Familiennachzug stattfindet, für den Unterhalt von anderen Familienangehörigen oder anderen Haushaltsangehörigen auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist. Von § 5 Abs. 1 Nr. 2 kann abgesehen werden.
(Aufenthaltsgesetz, § 27)
про гражданство в нем ничего не говорится
скорее всего, вам отказывают на основании этого параграфа:
(3) Die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zweck des Familiennachzugs kann versagt werden, wenn derjenige, zu dem der Familiennachzug stattfindet, für den Unterhalt von anderen Familienangehörigen oder anderen Haushaltsangehörigen auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist. Von § 5 Abs. 1 Nr. 2 kann abgesehen werden.
(Aufenthaltsgesetz, § 27)
про гражданство в нем ничего не говорится
совершенно верно.
02.07.12 11:29
in Antwort _Jelena_ 02.07.12 01:08
NEW 02.07.12 11:32
Я не знаю, как они жили раньше, но раньше почему то всех все устраивало - ЮА в частности... Как появилась новая семья - так сразу "плати долг". Почему раньше снисходительно к этому были - не знаю. Я вообще запуталась.
in Antwort AnastMa 02.07.12 10:22
In Antwort auf:
Настя, а как они жили раньше? Ведь государство наверняка их поддерживало. Жена не работала, двое детей, муж 7 лет на одной работе, соответственно, если сейчас зарплаты не хватает на уплату алиментов, то как ее хватало раньше ,когда они жили вместе, на четверых?! Я правильно понимаю? А сейчас, живя с богатым папиком, она продолжает получать деньги на детей от ЮА?
Настя, а как они жили раньше? Ведь государство наверняка их поддерживало. Жена не работала, двое детей, муж 7 лет на одной работе, соответственно, если сейчас зарплаты не хватает на уплату алиментов, то как ее хватало раньше ,когда они жили вместе, на четверых?! Я правильно понимаю? А сейчас, живя с богатым папиком, она продолжает получать деньги на детей от ЮА?
Я не знаю, как они жили раньше, но раньше почему то всех все устраивало - ЮА в частности... Как появилась новая семья - так сразу "плати долг". Почему раньше снисходительно к этому были - не знаю. Я вообще запуталась.
Ой, всё.
NEW 02.07.12 11:37
В воссоединении участвуют 2 человека без детей. Где логика? Ведь если я рожу от мужа сейчас - они меня на раз-два впустят, и на его детей не посмотрят. А ведь еще один ребенок требует еще бОльше затрат, чем я одна. (это все естественно теоретически)
in Antwort autoledi 02.07.12 07:32
In Antwort auf:
воссоединение при наличии детей рассматривается так, что бы денег хватало всем.
воссоединение при наличии детей рассматривается так, что бы денег хватало всем.
В воссоединении участвуют 2 человека без детей. Где логика? Ведь если я рожу от мужа сейчас - они меня на раз-два впустят, и на его детей не посмотрят. А ведь еще один ребенок требует еще бОльше затрат, чем я одна. (это все естественно теоретически)
Ой, всё.
NEW 02.07.12 12:00
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 11:37
Как вот с этим быть?
§ 27 Grundsatz des Familiennachzugs:
(1) Die Aufenthaltserlaubnis zur Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet für ausländische Familienangehörige (Familiennachzug) wird zum Schutz von Ehe und Familie gemäß Artikel 6 des Grundgesetzes erteilt und verlängert.
(1) Die Aufenthaltserlaubnis zur Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet für ausländische Familienangehörige (Familiennachzug) wird zum Schutz von Ehe und Familie gemäß Artikel 6 des Grundgesetzes erteilt und verlängert.
Ой, всё.
NEW 02.07.12 12:02
никто не отнимает у Вас права в случае отказа обратиться с иском в суд.
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 12:00
В ответ на:
Как вот с этим быть?
Как вот с этим быть?
никто не отнимает у Вас права в случае отказа обратиться с иском в суд.
NEW 02.07.12 12:35
А вы считаете что "богатый папик" должен содержать чужих детей?
in Antwort AnastMa 02.07.12 10:22
В ответ на:
А сейчас, живя с богатым папиком, она продолжает получать деньги на детей от ЮА?
А сейчас, живя с богатым папиком, она продолжает получать деньги на детей от ЮА?
А вы считаете что "богатый папик" должен содержать чужих детей?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 02.07.12 12:49
Отказа пока нет. Отправили повышать доходы. Но то, что повышать доходы нужно - было сказано в устной форме. Необходимо ли потребовать от АВН письменно это? Или я не о том думаю?
in Antwort Dresdner 02.07.12 12:02
In Antwort auf:
никто не отнимает у Вас права в случае отказа обратиться с иском в суд.
никто не отнимает у Вас права в случае отказа обратиться с иском в суд.
Отказа пока нет. Отправили повышать доходы. Но то, что повышать доходы нужно - было сказано в устной форме. Необходимо ли потребовать от АВН письменно это? Или я не о том думаю?
Ой, всё.
NEW 02.07.12 12:50
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 12:00
В принципе, нормальное желание ЮА вернуть то, что они платили за мужа, по логике, если супруг не может выплачивать алименты - у него нет дохода, есть доход - платит алименты сам, у нас точно такая же ситуация, муж развелся с женой 3 года назад, год после развода еще был на социале, ЮА платил за него, через год нашел работу, теперь выплачивает ЮА то, что за год они брали на себя обязательства по выплатам плюс еще и жене доплачивает, сама не знаю, как это отразиться на нашем воссоединении, переживаю очень...
NEW 02.07.12 13:01
Вы можете разумеется требовать объяснений. если Вы сделаете это в письменном в виде, то и ответ получите соответствующий - письменный. альтернативно можно заявить о своем отказе "повышать доходы" и потребовать принять (положительное или отрицательное) решение, исходя из этого факта.
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 12:49
В ответ на:
Отказа пока нет. Отправили повышать доходы. Но то, что повышать доходы нужно - было сказано в устной форме. Необходимо ли потребовать от АВН письменно это? Или я не о том думаю?
Отказа пока нет. Отправили повышать доходы. Но то, что повышать доходы нужно - было сказано в устной форме. Необходимо ли потребовать от АВН письменно это? Или я не о том думаю?
Вы можете разумеется требовать объяснений. если Вы сделаете это в письменном в виде, то и ответ получите соответствующий - письменный. альтернативно можно заявить о своем отказе "повышать доходы" и потребовать принять (положительное или отрицательное) решение, исходя из этого факта.
NEW 02.07.12 13:05
Если у Вашего мужа хватает доходов для всего этого - то и вопросов/проблем не должно быть. Как посмотрят на "оставшийся" долг (хоть он его и выплачивает) - мне тоже интересно.
in Antwort Kateris 02.07.12 12:50
In Antwort auf:
теперь выплачивает ЮА то, что за год они брали на себя обязательства по выплатам плюс еще и жене доплачивает
теперь выплачивает ЮА то, что за год они брали на себя обязательства по выплатам плюс еще и жене доплачивает
Если у Вашего мужа хватает доходов для всего этого - то и вопросов/проблем не должно быть. Как посмотрят на "оставшийся" долг (хоть он его и выплачивает) - мне тоже интересно.
Ой, всё.
NEW 02.07.12 13:10
А исходя из какого факта, я могу потребовать принять решение при согласии мужа повышать доходы?
С той мыслью, что он не отказывается повышать доходы (и повышает их), но я не могу въехать к нему, потому что нужно ждать (фестфертрагов, первых лонабрехнунгов и т.п.).
in Antwort Dresdner 02.07.12 13:01
In Antwort auf:
альтернативно можно заявить о своем отказе "повышать доходы" и потребовать принять (положительное или отрицательное) решение, исходя из этого факта.
альтернативно можно заявить о своем отказе "повышать доходы" и потребовать принять (положительное или отрицательное) решение, исходя из этого факта.
А исходя из какого факта, я могу потребовать принять решение при согласии мужа повышать доходы?
С той мыслью, что он не отказывается повышать доходы (и повышает их), но я не могу въехать к нему, потому что нужно ждать (фестфертрагов, первых лонабрехнунгов и т.п.).
Ой, всё.
NEW 02.07.12 13:20
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 13:05
Ему полтора года назад ЮА сам дал график выплаты долга с ежемесячным размером, мой муж платит исправно, хотя в прошлом году, когда я была у него, пришло письмо от них, что вы, мол, не платите, ждите прихода полицаев, на что мы возмущенные до предела, пошли в ЮА, оказалось, что они его перепутали с другим папашей! спрашиваем, что делать? Ответ нас просто поразил, понимаете, процесс уже запущен, ваше дело в суд передали, ну придете на слушанье, объсните ситуацию, покажите свои счета об оплате с вас снимут это обвинение, мы были в шоке...оказалось, что за эту ошибку могло влететь этому чиновнику, поэтому и не захотел останавливать дело, мы обратились к адвокату и тот пригрозил встречным иском, тут же все обвинения сняли...вот так
у нас даже было...
NEW 02.07.12 13:25
исходя из того факта, что сейчас у него таких доходов нет и Вы не хотите ждать, когда они у него будут.
in Antwort FrauAnastasia 02.07.12 13:10
В ответ на:
А исходя из какого факта, я могу потребовать принять решение при согласии мужа повышать доходы?
С той мыслью, что он не отказывается повышать доходы (и повышает их), но я не могу въехать к нему, потому что нужно ждать (фестфертрагов, первых лонабрехнунгов и т.п.).
А исходя из какого факта, я могу потребовать принять решение при согласии мужа повышать доходы?
С той мыслью, что он не отказывается повышать доходы (и повышает их), но я не могу въехать к нему, потому что нужно ждать (фестфертрагов, первых лонабрехнунгов и т.п.).
исходя из того факта, что сейчас у него таких доходов нет и Вы не хотите ждать, когда они у него будут.
02.07.12 13:48
Я понимаю что наше воссоединение "как бы" зависит от его доходов, так как он должен платить своим детям (и ЮА). Написала "как бы", потому что все равно не понимаю, каким боком меня туда приплетают и не дают права нам существовать как нормальной семье (совместно проживать). Но и то, что немец в своей же стране имеет право иметь семью, тоже не дает мне покоя.
Посоветуйте пожалуйста, стоит ли сейчас что-либо предпринимать, или все же лучше подождать?
Есть ли какие-либо установленные сроки рассмотрения дел АВН? Или наше дело может еще ~год лежать до выяснения ситуации с доходами?
in Antwort Dresdner 02.07.12 13:25
In Antwort auf:
исходя из того факта, что сейчас у него таких доходов нет и Вы не хотите ждать, когда они у него будут.
исходя из того факта, что сейчас у него таких доходов нет и Вы не хотите ждать, когда они у него будут.
Я понимаю что наше воссоединение "как бы" зависит от его доходов, так как он должен платить своим детям (и ЮА). Написала "как бы", потому что все равно не понимаю, каким боком меня туда приплетают и не дают права нам существовать как нормальной семье (совместно проживать). Но и то, что немец в своей же стране имеет право иметь семью, тоже не дает мне покоя.
Посоветуйте пожалуйста, стоит ли сейчас что-либо предпринимать, или все же лучше подождать?
Есть ли какие-либо установленные сроки рассмотрения дел АВН? Или наше дело может еще ~год лежать до выяснения ситуации с доходами?
Я буду
разговаривать только в присутствии моего авокадо.
Ой, всё.