после заключения в германию

с парнем заключили брак в русской тюрьме. после его освобождения как мне его сюда забрать? что надо делать с чего начинать.
статья была за убийство. 105РФУК

это пиз...
Тяжело забрать будет. Пусть подает на воссоединение, но с такой статьей будет это годами длиться
Зачем Германии он здесь нужен?!

в чм будут проблемы и на что готовиться?
и есть ли вообще шанс?

зачем Германии чужие преступники? своих хватает.....

дело даже не в том, что у него такая статья..
неужели вы сами не понимаете, даже если он проживет с вами 3 года,
то получив ПМЖ - он бросит, и привезет себе из союза молодую и красивую..

имхо, проще будет переехать жить к нему в Россию...
и готовиться ни к чему не надо будет, и шансов на въезд в Россию у Вас гораздо больше, чем у него в Германию....

Вы в АБХ уточните, что ему нужно будет для воссоединения.

есть фирмы занимающиеся воссоединением,лучше проконсультироваться у них

воссоединением занимается абх, не фирмы!

Есть такие фирмы, которые за деньги занимаются воссоединением, консультируют и помогают собрать доки для АБХ и в консульство. Они не решают вопрос, а только помогают. Надо найти такую фирму, которая занимается этим не один год и проконсультироваться, у них и юристы есть. Навряд ли в АБХ что-то дельное посоветуют в вашем случае.

а что, нормальных мужчин уже не осталось или у вас комплексы?
по теме: у вашего мужа консульство потребует справку о несудимости... так что, придется вам самой к нему переезжать. я так думаю.

Ситуации бывают разные, никто не в праве упрекать. От тюрьмы и сумы, как говорится... Судимость по-моему по истечению какого-то срока после заключения может быть снята. Но я точно не знаю, с такой статьей как. Это могут быть годы и годы...

бесполезно. за убийство..... БЕСПОЛЕЗНО!!! а вы сами не боитесь, что он и вас хлопнет??? Да и лично я бы не хотел, чтоб в спокойную Германию убийцы приезжали. А то и здесь на улицу не выйдешь после 10 вечера, если б они убийц принимали!

А вот тут я за ТС заступлюсь. Вы обижаете девушку. Так же, как недавно тут один кадр меня задел. При этом Вы даёте понять о Вашем отношении к внешности ТС. Это неэтично и некорректно. Приятная девушка. Да и, кстати, из какого союза то привезёт он???? У него машина времени есть, что ли, что он на 20 лет назад в союз метнётся, и привезёт? Наверное, и убил то он создателя машины времени, а она теперь у него. отсидит, и в СОЮЗ !!!

А чего тут некорректного?
У вас такое интеллектуально-одухотворенное лицо и настолько осмысленный-глубокомысленный взгляд, да и такая спортивная статура ,
что даже увидев девчушку молоденькую рядом с вами, вам в дочери годящуюся , никто ничего плохого не подумает.

А как вам это с просоченным паспортом удалось?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=consul&Number=20561038&Searchu...

Апостиль на брачное никто не поставит.Вопрос снят!

Так она что - не замужем что ли?
Ничего не понимаю

за убийство судимость не снимешь, ни какими годами... это клеймо на всю жизнь! смотрите реально на ситуацию и не обнадеживайте ТС.

нда... доездилась... "по работе"

что это за работа такая? и как можно с просроченным пассом по России ездить?

ну с паспортом можно с немецким ездить, не совсем кошерно учитывая то что дама гражданка РФ, но прокатывает.....
а работа... мож социальный работник, обмен опытом работы с заключеными?

не зацепите больше. можете не пыжиться. ахахахаха

да конечно! зачем опускаться на этот уровень- только себя не уважать. Пусть развлекаются, имеют право.
...это я вспомнил какую то детскую книжку, когда брат разревелся в обиде на младшую сестрёнку- мать спрашивает что случилось. а он выдаёт в ответ- "мама, я её дразню, а она не дразнится "
...

как правило, игнор сильно бесит людей, которые пытаются вас задеть

что то ответ ни как не смогла корректный подобрать..
и что делать если любовь...?

ехать в россию к любимому

Мозги включить
и взять билет в одну сторону в Россию
Убивец чужих Германии не надо - своих хватает

грубо но правильно сказано,шансов нет ,нормальные люди не судимые порой не могут воссоединиться а у таких практически не реально.тем более что в российских тюрьмах не перевоспитываются

Вот скопировала на другом форуме относительно судимости и воссоединения
При подаче данных о судимости стоит учитывать, что в соответствии со ст. 86 Уголовного кодекса Российской Федерации, человек является несудимым, в следующих случаях:
1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости.
Если лицо, было освобождено от наказания, оно считается несудимым.
Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, -- по истечении испытательного срока;
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, -- по истечении одного года после отбытия наказания
в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, -- по истечении трех лет после отбытия наказания;
г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, -- по истечении шести лет после отбытия наказания;
д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, -- по истечении восьми лет после отбытия наказания.
2. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.
3. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
4. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью. На тему предшествующих судимостей я хотел бы сделать следующие замечания: после отбытия наказания осужденный считается нормальным гражданином, искупившим свою вину перед обществом. Уголовное наказание за совершение преступлений средней степени тяжести, как правило, не препятствуют получению разрешения на жительство в ФРГ. Ситуация выглядит иначе при осуждении за распространение наркотиков и участие в организованной преступности.
Например: Лицо было осуждено по части 3 статьи 158 УК РФ (кража) к 2 годам условного осуждения. В период условного наказания, лицо вело себя как примерный гражданин, то по окончанию условного срока лицо считается «чистым» перед законом, то есть несудимым. Поэтому, если гражданин России, желающий получить визу на воссоединение семьи в Германии, был\а ранее судим\а ему/ей следует внимательно ознакомиться со ст. 86 УК РФ, для того чтобы правильно занести в анкету данные о судимости, либо о ее отсутствии.

это для россии ,немцев это мало заинтересует

и где тут хоть слово про "воссоединение"

Германию очень мало российские УК волнует.

при погашенной судимости он просто не будет нигде указывать что она вообще то была. но это вопрос гипотетический, потому что ждать этого дня ему надо будет долгих 10 лет.

Что ответит такой чел на вопрос "Sind Sie vorbestraft? "

он ответит нет. он был осужден в РФ по законам РФ и является гражданином РФ, и по этим же законам через положенный срок он не будет иметь никакой судимости.

А немцы имеют ввиду законы РФ? или факт была или не была судимость ?
Кстати... свое многолетнее отсутствие в цивильной жизни он как объяснять будет?

а что немцы имеют право действовать вне рамок закона? факт заключается в том, что через 10 лет никто не имеет право знать что у него была эта судимость. а он будет иметь право о ней не сообщать. и никто никак об этом не узнает.
а что вы думаете? всё так просто? полиция не имеет право знать сколько психов в районе живёт вне рамок судебного разбирательства а тут вообще речь идёт про погашенную судимость

через 10 лет кто же это заметит.
фактически- конечно ТС не дождётся свою любовь, хотя из за того что к тому моменту он точно покажет свою истинную личину. да и вообще...10 лет в разлуки...

Да
они имеют право действовать вне рамок чужих законов

Немецкий закон, где это говориться дайте

Немцы о судимости вообще не спрашивают. В анкете есть другой совсем вопрос: были ли Вы осуждены. Разницу понимаете?
Снята по российскому закону судимость или не снята - он был осуждён. И если он это скроет, и это когда-нибудь (через многие годы) выяснится - его могут элементарно лишить к тому времени уже полученного гражданства - как полученного на основании предоставленных недостоверных сведений.

каким боков немецкий закон относится к гражданину другой страны проживающему на родине? может по немецким законам они имеют право знать псих он или нет, но никогда это не узнают, потому как по законам РФ они не имеют право получать такую инфу.

в отношении гражданина другой страны на территории его же страны? каким образом? он говорит- нет судимости, они (предположим!) запрос- им в ответ- судимости нет! но конечно никто запрос делать не будет.

он спокойно это скажет и никак никто не узнает что это не так. он закона не нарушит и сведения достоверны. вы понимаете что "был осуждён" и была судимость" это одно и тоже?! так что как не переводите, а напишет он - нет- и ничего ему за это не будет

Таким, что он немецкую въездную визу от немцев получить захочет

консулат, где вопросы задают - территория Германии
Не нравится ему , может туда не идти

я да!

Нет, это не одно и то же.
"Судимость" - это дополнительное наказание по российскому законодательству, поражение в правах. Германию особенности российского законодательства если и интересуют, то только в чисто познавательных целях.
"Был осуждён" - это был осуждён. Когда-то. За что-то. Правда, немцев интересуют только тяжкие преступления. И ещё их интересует, не состоял ли в руководстве партий, ставящих своей целью (ну и т.д.). Тоже неважно, когда состоял - да хоть 50 лет назад.

Вы имеете ввиду что он и убийцей быть перестанет?
Через десять лет он имеет право по вашему отвечать "я никого не убивал?"

это не взаимосвязано. но конечно если только вы хотите это связать

спокойно пойдёт, напишет- судимости нет- и никто никак не сможет доказать обратное. а идти ему туда или нет, это конечно его дело.
заканчиваю дискуссию, всё равно ясно что ТС его не дождётся (это не Юнона и Авось)
мне и самой мысль о том что так бывшие преступники могут попадать в Европу не нравится
поделать с этим ничего не могу
и вообще спать хочется
спокойной ночи!

так он и сейчас это же самое и говорит за друга типа сидит а уж какие песни потом петь будет(((((

Жень, если он будет умышленно давать ложные сведения, ему никогда не светит германия и евросоюз вообще...

читаем выше всем пока

Обидно будет, если его лет через 10-15 из Германии вышибут... Доказывать никто не будет, такие вещи сами по себе со временем выясняются. Или он в космосе живёт, в вакууме?

обидно будет если всё таки пустят

Вы призываете нарушать немецкие законы и сообщать о себе неверные сведения?

Готовиться пайки ему слать и побольше, а они всем бараком их жрать будут.

та какие 10-15 лет? не зря ж в анкете вопросы о судимости и тому подобных вещах.. и не один вопрос!! целая группа!! даже не впустят!

кого?

Германия может запросить у заявителя справку об отсутсвии судимости.
И справка будет выдана строго по законам РФ.

Никакой немецкий закон действовать не будет.

Чего-то никому в Германии эта справка не потребовалась. Зря брал. А вот в анкете надо было указать, что не был осуждён за тяжкие.

Указали в сответсвии со справкой?

не верю! не верю что германия этого не проверяет!

Мне говорили ( адвокат) ,что у них в посольстве есть доступ к базе данных МВД ( именно судимости) и они сами проверяют,поэтому справку о несудимости не просят.
Не знаю, насколько это правда..Но меня тоже всегда интересовал вопрос почему посольство Германии ее не требует...Хотя ,напр Италия требует.

вообще-то, прямой доступ к базам данных граждан РФ для иностранных пос-в и консульских учреждений противозаконен.
Они делают запрос в Консульский отдел МИД, такие запросы имеют приоритетный срок обработки (в теч.суток). Знаю по личному опыту работы в конс-ве одного небольшого гос-ва.
Возможно, Италия просит справку, поскольку им в лом делать запросы по бесконечному потоку туристов.

Возможно,я не правильно поняла...То есть, не прямой доступ к базе...А именно запрос они делают самостоятельно.
Так как ,на мой вопрос : "А справка о несудимости нужна? " Мне ответили "нет...у посольтва есть доступ и проверяет оно самостоятельно."

Германия никак не может это проверить:
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" не позволяет это сделать.

На такой запрос без решения суда будет отказ в предоставлени данных на основании
Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"

Адвокат Вам глупость сказал - иностранные государства не имеют доступа к персональным данным граждан РФ.

Законы в Италии и Германии разные - вот и список документов разный.

Кто-то Вам в посольстве "лапшу на уши навешал" - уж извините, но по другому не скажешь...
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" не позволяет это сделать.

Натали, не хочу оспаривать наличие закона, но как я писала, во время моей работы в конс-ве (2009 год, то есть, после принятия данного ФЗ) я имела дело со следующим - консул запрашивал данные о наличии судимости в Консульском отделе МИД, ответ приходил на след.день.

я полагаю, что это возможно согласно Ст.12 Трансграничная передача персональных данных

Консульский отдел МИД какой отношение имеет к МВД?
Судимости в МВД отмечают.
Интересно - получил ли консул хоть один положительный ответ на свой запрос - возможно ему МИД "филькины грамоты" слал...

Сначала нужно выполнить требования статьи 11

А потом можно передавать.

причем тут биометрические персональные данные? когда подается заявление на визу, личной подписью заявителя заверяется подлинность предоставленных личных данных.
что касается связи Конс.депа МИД, МВД и иностранных конс.служб, можно зайти на сайт Конс.депа МИД России http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=cd_wiki&it=/Приказ МИД России от 05.04.2005 г. № 4138.aspx

Потому что всё это касается персональных данных.

Подписью Вы заверяете, что данные верны.
Но не даёте согласие на обработку песональных данных - т.е. на рассылку запросов о Вас в российские государственные учреждения.

Вы не могли бы сказать, в каком разделе сайта Консульский департамент МИД России находится Приказ МИД России от 05.04.2005 г. № 4138
Ссылка содержит кирилицу и открывается пустая страница.

к биометрическим данным относится, например, изображение лица человека - фото в анкете обязательно, и п.2 в статье о биометрических данных напрямую говорит о том, в каких случаях обработка персональных данных может осущ-ся без личногог согласия
данный приказ нах-ся в разделе Нормативные документы-Положение о КД

Не только лицо - я пыталась получить ответ на запрос о гражданстве своих совершеннолетних детей - пришёл отказ со ссылкой именно на статью 11 ФЗ-152.
А так же на статьи 3 и 9.

Запрос консульского учреждения таковым не является.

Какой пункт приказа говорит о том, что данные можно передавать данные без согласия?

В какой орган Вы подавали запрос?
Я летом подавала идентичный запрос в УФМС России г.Москвы и мне в течении месяца, на домашний адрес, пришел официальный ответ с содержанием "где, когда и на каком основании"
Правда мой сын еще не совершеннолетний, но в ответ на запрос так же были внесены данные о моем, на данный момент, бывшем муже, то же самое "где, когда и на каком основании"

УФМС по Санкт-Петербургу.
В этом вся и разница.
За несовершеннолетнего данные получают родители.
За совершеннолетнего - только он сам или с его согласия или по доверенности.

Вы не являетесь консульским учреждением:)

Я не являюсь субъектом персональных данных о которых запрашивала.
И консульство не является субъектом персональных данных, не получило согласие от субъекта и у него нет доверенности от субъекта персональных данных.
Вы не ответили:
Какой пункт приказа говорит о том, что данные можно передавать данные без согласия?

В общем-то логично, я тоже не хотела бы чтобы кто-то со стороны был в курсе каких-то моих личных данных...
Можно еще один вопрос, он не касается темы и форума, но коли уж мы коснулись персональных данных, вопросы какого характера имеет право, по закону, задавать организация по обеспечению безопасности, нанятая работодателем, при применении полиграфа и на какие вопросы я категорично не должна отвечать? Меня такая процедура ожидает во вторник и я боюсь, что будут заданы вопросы, ответы на которые могут сыграть против меня в будущем

Поэтому и создан ФЗ-152

Не имеет права.

Натали, хочется ответить фразой из "Ищите женщину":
Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует.
Я реально не знаю, на каком основании конс-ва получают инф-ю о судимости через МИД, но такое происходило на моих глазах в конс-ве, где я работала в 2009 году.
Основания для их действий существуют, поскольку я глубоко сомневаюсь в том, что данное конс-во, вкупе с КД МИД РФ, нарушало и нарушает законы Российской Федерации.
Буду рада, если докопаетесь до истины в плане "буквы закона", всегда приятно пообщаться

Организация не имеет право нанимать кого либо для проверки меня на детекторе?

Я уже выше писала и повторюсь:
Интересно - получил ли консул хоть один положительный ответ на свой запрос - возможно ему МИД "филькины грамоты" слал...
Я не удивлюсь, что КД МИД слал отрицательные ответы на всех без исключения граждан РФ - "не судим" - даже не проверяя.

Организация не имеет право проверять Вас на детекторе.
Если Вас в чём-то подозревают - пусть жалобу в полицию подают.
То что они собираются делать называется - самоуправство.

Они хотят меня проверить перед приемом на работу, мол, мы всех Топовых кандидатов на таких условиях принимаем...
Что хотят - то воротят...
Спасибо большое за ответ!

Это в России?

Ну не в германии же! Это сейчас повсеместная практика в московских крупных компаниях.Такое модное поветрие с незаконным душком...Тех, кто отказывается-на работу не берут.

Да, в Москве

В том то и дело...

Подругу терзала "служба безопасности" в одной питерской фирме, что она при поступлении на работу не до конца заполнила какую-то анкету - довели до того, что она пришла к директору и сказала "заполнять не буду - хотите увольняйте". Как она рассказывала - сотрудник "службы безопасности" её потом за километр обходил

Я же не знаю, может девушка с Украины или Белоруссии

Если бы я там уже работала, то послала бы их куда подальше, а так приходится соглашаться с условиями потенциальных работодателей, коли уж тебе так приглянулась данная вакансия... Ладно, в понедельник поеду в саму организацию, просмотрю анкету, которую мне предложили заполнить перед тестированием, если некоторые вопросы меня не устроят соглашусь на другую вакансию, без этих, гестаповских, заморочек

Очень интересно... А что, в русских тюрьмах уже есть загсы по регистрации с иностранцами? И какие документы они для этого требуют? Ehefahigkeitzeugnis для них делали? Германия дала согласие на ваш брак с уголовником? Или по российским паспортам расписывались? Это не серьёзно. Хотел бы посмотреть, как в посольстве про свою тюремную свадьбу рассказывать будете! А забрать его никак не заберёте. Если вам ваш убийца так дорог, просто предложат жить с ним после отсидки в России-матушке, и все дела. Готовы?

сотрудник близлежащего ЗАГСа выезжает в места заключения и расписывает.

конечно же нет..
замкнутый круг