русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

Я немец, для воссоединения требуют работу

1699  1 2 alle
Glatter прохожий18.10.11 12:09
Glatter
18.10.11 12:09 
Добрый день. Я переехал в Германию недавно - 3 месяца, тогда ещё моя девушка (теперь уже жена) была по шенгенской визе в Европе. Мы решили пожениться, сделали это в Дании по известной причине - быстрое заключения брака. Основался в Штутгарте, стал на учёт в JobCenter, получил прописку и временное жильё (не квартиру). Со следующей недели иду на курсы немецкого, таковы требования JobCenter. Имея всё это ходил сегодня ауслендишрехьт...где узнавал о необходимых документах для воссоединения...со стороны жены всё хорошо и понятно, а вот с моей стороны потребовали: 1) квартиру с достаточной квадратурой, к этому я был готов, нахожусь в поиске её, 2) Работу и справку от доходах за три месяца последних...Именно второй пункт меня огорчил, как же я могу пойти работать, если мои знания немецкого не достаточны для этого и водительских прав даже нет. Ко всему я слышал что гражданам Германии не обязательно иметь работу...
И теперь я не знаю как поступить какие доводы и факты им привести? У кого есть опыт, что подскажете?
У меня в планах после окончания курсов немецкого, поступить в вуз здесь и получать высшее образование. У меня оно у меня конечно же есть, но мало того что его нужно здесь подтвердить, так я ещё хочу переквалифицироваться на другую специальность. Очень жду и надеюсь на ваши советы!!!
#1 
  Olegham знакомое лицо18.10.11 13:37
NEW 18.10.11 13:37 
in Antwort Glatter 18.10.11 12:09, Zuletzt geändert 18.10.11 13:49 (Olegham)
В ответ на:
1) квартиру с достаточной квадратурой, к этому я был готов, нахожусь в поиске её, 2) Работу и справку от доходах за три месяца последних...

Требование незаконно.Попросить показать доход\или его отсутствие,где живёте они могут конечно,но отказать по этой причине нет!В качесте доводов,распечатайте и покажите им параграф из Aufenthaltsgesetz (AufenthG)
В ответ на:
§ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen
1.Ehegatten eines Deutschen,
2.minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,
3.Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge
zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat.Sie ist abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 zu erteilen.Sie soll in der Regel abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 erteilt werden.Sie kann abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 dem nichtsorgeberechtigten Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen erteilt werden, wenn die familiäre Gemeinschaft schon im Bundesgebiet gelebt wird. § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 und 2, Satz 3 und Abs. 2 Satz 1 ist in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 entsprechend anzuwenden.

Выделен текст,где стоит,что при воссоединении с немцами выдавать ВНЖ супругам даже при отсутствии дохода и жилплощади.
По какой линии Вы приехали в Германию?Если как поздний переселенец или его потомок,я выложу ещё один параграф,где стоит,что доход и жилплощадь не играют роли для воссоединения,впрочем как и наличие второго гражданства.
#2 
Glatter прохожий18.10.11 16:22
Glatter
NEW 18.10.11 16:22 
in Antwort Olegham 18.10.11 13:37, Zuletzt geändert 18.10.11 16:28 (Glatter)
Спасибо за ответ;)
Почему же они так настойчиво требуют? Нет, я конечно понимаю почему...Но среди знакомых так же есть случаи судов и разбирательств в течении 1-2 лет=(( Неужели никто не додумался?
Да, я получил гражданство по немецкой линии. Буду благодарен за дополнительную информацию;)
#3 
GaliGalina коренной житель18.10.11 16:28
GaliGalina
NEW 18.10.11 16:28 
in Antwort Glatter 18.10.11 16:22
ну что Вы так насторожились?! Это стандартный пакет документов- Вы обязаны предоставить и показать свой доход и место жительства...его может и не быть.. другой вопрос, что если у Вас этого нет, то отказать не имеют права. Спрашивают у всех!
#4 
Glatter прохожий18.10.11 16:47
Glatter
NEW 18.10.11 16:47 
in Antwort GaliGalina 18.10.11 16:28
Хм...это мысль, вы меня натолкнули, на то что бы принести им справку с джобцентра как доход и при этом продолжать поиски квартиры!
#5 
  Olegham знакомое лицо18.10.11 17:27
NEW 18.10.11 17:27 
in Antwort Glatter 18.10.11 16:22, Zuletzt geändert 31.10.11 19:33 (Olegham)
В законе есть исключения,когда при отсутствии дохода, АБХ могут отказать в воссоединении только с супругами
1.Если есть совместное второе гражданство у немца и иностранного супруга(Для переселенцев и их потомков это правило не действует)
2.Если немец получает АЛГ2 и доплаты от города на несовершеннолетних детей от предыдущих браков.
Однако как показывает практика,в суде разубеждают АБХ и люди всё равно получают ВНЖ т.к. отказ противоречит конституции ФРГ.
Параграф из инструкции по применению закона Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz,где стоит что для ПП и их потомков доход,квадратные метры и второе гражданство не может быть причиной отказа
В ответ на:
28.1.1.1
Bei Ehegatten von Spätaussiedlern und von in den Aufnahmebescheid einbezogenen Abkömmlingen liegt kein atypischer Fall vor, der es rechtfertigen würde, den Nachzug von der Lebensunterhaltssicherung abhängig zu machen.
Nach der vertriebenenrechtlichen Grundentscheidung, dass Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen auf Grund ihres besonderen Kriegsfolgenschicksals in Deutschland Aufnahme finden sollen, ist für Spätaussiedler und ihre Ehegatten die Wahrung der ehelichen Lebensgemeinschaft im jeweiligen Aussiedlungsgebiet nicht zumutbar. Diese Grundentscheidung würde unterlaufen,wenn der Ehegattennachzug zu den deutschen Spätaussiedlern mit der Begründung versagt würde, die eheliche Lebensgemeinschaft sei im Herkunftsstaat zumutbar, da die Eheleute dort geraume Zeit gelebt und gearbeitet haben und die Sprache dieses Staates sprechen oder der Spätaussiedler eine doppelte Staatsangehörigkeit besitzt. Entsprechendes gilt für jüdische Zuwanderer, die (mittlerweile) die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen (vgl. aber zu jüdischen Zuwanderern ohne deutsche Staatsangehörigkeit Nummer 27.3.7).

#6 
  Olegham знакомое лицо18.10.11 17:43
NEW 18.10.11 17:43 
in Antwort Glatter 18.10.11 16:47
Достаточно показать ALG2 Bescheinigung.То,что у Вас нет отдельного жилья не играет большой роли.АБХ лишь проверит таким образом,что Вы зарегестрированы и проживаете на территории Германии.Если не успеете найти квартиру до приезда супруги,после приезда можете сразу искать жильё уже на 2х человек.
#7 
Lilandra гость18.10.11 17:46
Lilandra
NEW 18.10.11 17:46 
in Antwort Glatter 18.10.11 12:09
Это все в отношении граждан германии, а автор уже успел гражданство получить за 3 месяца в германии и без знания языка?
#8 
DonnaK37 патриот18.10.11 17:50
DonnaK37
NEW 18.10.11 17:50 
in Antwort Lilandra 18.10.11 17:46
Бывает и такое
читаем внимательно:
В ответ на:
Да, я получил гражданство по немецкой линии.

#9 
  Olegham знакомое лицо18.10.11 18:01
NEW 18.10.11 18:01 
in Antwort Lilandra 18.10.11 17:46
Поздние переселенцы и их потомки(достаточно сдать A1 на родине) переселяясь в Германию,получают гражданство автоматом в момент регистрации в одной из земель.Знаю случаи люди в течении 10 дней получали немецкий паспорт.Наличие второго гражданства не имеет значения,оно также остаётся.
#10 
Glatter прохожий18.10.11 18:37
Glatter
NEW 18.10.11 18:37 
in Antwort Olegham 18.10.11 18:01
Спасибо всем кто отозвался...утешили...остаётся проверить всё в действии...всегда буду рад дополнительно и новой информации;)
#11 
  Olegham знакомое лицо18.10.11 18:40
NEW 18.10.11 18:40 
in Antwort Glatter 18.10.11 18:37
В ответ на:
остаётся проверить всё в действии...

Уже проверено!Можете 100 процентов быть уверенным в информации.Пусть супруга сдает тест А1 и ставит антраг на воссоединение.Все получится!
#12 
  kolobok_2 посетитель20.10.11 19:50
NEW 20.10.11 19:50 
in Antwort Glatter 18.10.11 12:09
у нас для того чтоб маме с отцом воссоединиться, тоже поставили условие найти работу, она на то время жила в нотвоннунге,работу нашла на время на 400 евро и отец приехал
#13 
TANA5 прохожий21.10.11 18:06
NEW 21.10.11 18:06 
in Antwort kolobok_2 20.10.11 19:50
А в какую землю воссоединение было?
#14 
sashanova прохожий21.10.11 18:32
NEW 21.10.11 18:32 
in Antwort Glatter 18.10.11 12:09
здраствуйте. у меня ситуация аналогичная с вами,только я вызываю сюда мужа и у меня есть второе гражданство(украинское). с меня тоже потребовали справку о доходах и справки с места работы,мое жилье и все такое. в данный момент я посещаю курсы немецкого и в связи с незнанием языка не могу найти работу. и моему мужу отказали . по причинам что я не знаю языка, не имею дохода и нам лучше с ним жить на украине. обратилась к адвокату. жду решение суда,но меня почему то все убеждают, что ответ опять будет отрицательный, потому что я не работаю.
#15 
  Olegham знакомое лицо21.10.11 18:40
NEW 21.10.11 18:40 
in Antwort sashanova 21.10.11 18:32, Zuletzt geändert 21.10.11 18:51 (Olegham)
Если Вы приехали не по линии поздних переселенцев и членов их семей,нужно теперь ждать решение суда.У ТС совершенно другая ситуация.Он имеет своего рода "льготы при воссоединении" т.к. Германия признаёт,что не всегда просто интегрироватся поздним переселенцам и их детям сразу в Германии.Поэтому и поддерживает их таким образом!
Например есть люди с 2мя гражданствами тоже,но унаследовавшие гражданство от своих предков-немцев и получившие паспорт ФРГ в консульстве Германии на родине.Они называют себя иногда "коренными".Вот такой категории граждан АБХ может отказать,при отсутствии дохода,если есть совместное гражданство с супругом-иностранцем.
#16 
sashanova прохожий21.10.11 19:27
NEW 21.10.11 19:27 
in Antwort Olegham 21.10.11 18:40
я так понимаю у меня действительно нет шансов
#17 
  kolobok_2 посетитель21.10.11 19:28
NEW 21.10.11 19:28 
in Antwort TANA5 21.10.11 18:06
NRW
#18 
  Olegham знакомое лицо21.10.11 19:36
NEW 21.10.11 19:36 
in Antwort kolobok_2 21.10.11 19:28
То,что Ваше мама устроилась временно на работу на 400 евро,её финансовых проблем не решило.Т.к. если бы требовали доход,то для воссоединения иностранцев например с супругами нужно не менее 1200 чистыми!Поэтому этот доход не решил в воссоединении с Вашим отцом ничего.
#19 
  Olegham знакомое лицо21.10.11 19:39
NEW 21.10.11 19:39 
in Antwort sashanova 21.10.11 19:27, Zuletzt geändert 11.11.11 22:51 (Olegham)
Шансы всегда есть.Многое будет зависеть от адвоката,суда.Конституцию ФРГ ещё никто не отменял!
Можно либо отказаться от гражданства Украины или если будет ребёнок!Если уж с нормальной работой не получится в течении долгого времени.При воссоединении с ребёнком-немцем(даже в тот момент когда супруга-немка беременна) ни доход,ни второе гражданство ни тест А1 не играют никакой роли!
#20 
TANA5 прохожий21.10.11 19:50
21.10.11 19:50 
in Antwort Olegham 21.10.11 18:40
Если я правильно поняла ,то унаследованное немецкое гражданство худший вариант при воссоединении? Получается ,что такой гражданин рассматривается АБХ как иностранец?
#21 
  Olegham знакомое лицо21.10.11 20:03
21.10.11 20:03 
in Antwort TANA5 21.10.11 19:50, Zuletzt geändert 21.10.11 20:33 (Olegham)
Нет,такому гражданину могут отказать в воссоединении только с супругом ПРИ ОТСУТСТВИИ дохода,неудачной интеграции в немецкое общество из-за его второго гражданства!Это не означает,что надо обязательно иметь 1200 чистыми например.Если человек имеет пусть и не высокооплачиваемую работу,живёт в ФРГ,знания языка достаточны,он интегрируется,то АБХ труднее использовать эту лазейку!Гражданин ФРГ с вторым гражданством,рассматривается на территории ФРГ только как гражданин ФРГ.
#22 
  kolobok_2 посетитель22.10.11 08:56
NEW 22.10.11 08:56 
in Antwort Olegham 21.10.11 19:36
если б эта ее работа ничего не решила, то и отец сейчас так и оставался б в Казахстане, но однако ж он здесь, и только после того как мама предоставила договор о том , что она работает,
#23 
TANA5 прохожий22.10.11 12:04
NEW 22.10.11 12:04 
in Antwort Olegham 21.10.11 20:03
Т.е.,если я правильно поняла,возможно пока будет достотачно работа и на 400 евро(пока курсы я имею в виду)?
#24 
  Olegham знакомое лицо22.10.11 19:21
22.10.11 19:21 
in Antwort TANA5 22.10.11 12:04
По этому поводу Вам надо интересоваться в местном АБХ т.к. решать будут там.Необходимо чтобы центр жизненных интересов(работа(не обязательно на полный день),учёба,наличие достаточных знания языка) был в Германии.Тогда отказа в воссоединении из-за совместного гражданства с супругом НЕ БУДЕТ!
#25 
Nell2 завсегдатай31.10.11 16:39
31.10.11 16:39 
in Antwort Olegham 22.10.11 19:21
Скажите,пожалуйста, а распространяется ли требование о подтверждении дохода и необходимой жилплощади на пенсионеров?
Я имею в виду,если человек в возрасте 70 лет,имеющий ПМЖ,хочет жениться на россиянке?
И возможно ли вообще в этом случае пройти процедуру воссоединения?
#26 
  Olegham местный житель31.10.11 17:15
NEW 31.10.11 17:15 
in Antwort Nell2 31.10.11 16:39
В ответ на:
если человек в возрасте 70 лет,имеющий ПМЖ

ПМЖ не гражданство ФРГ.Требование распространяется,независимо от возраста.Если доход достаточный на двоих(пенсия например),то воссоединят.Без достаточного дохода будет отказ в воссоединении с супругой\гом.
#27 
TANA5 прохожий31.10.11 17:58
NEW 31.10.11 17:58 
in Antwort Olegham 31.10.11 17:15
Подскажите пожалуйста,как будет проходить воссоединение с супругом ФРГ,если он пенсионер и получает социал и имеет двойное гражданство (укр.) а жена соотв.имеет только укр. гражданство,т.е. дохода на двоих не предвидится(возраст после 70).Насколько реально воссоединение?
#28 
  Olegham местный житель31.10.11 18:35
NEW 31.10.11 18:35 
in Antwort TANA5 31.10.11 17:58
Будет происходить так же как и у остальных.Многое зависит от того,как он получил гражданство ФРГ.Если приехал по линии немецких переселенцев,то отказать не имеют права.
Если же получил немецкий паспорт у себя на родине в посольстве(унаследовал гражданство) могут и отказать.В законе такие лазейки есть.
Также имеет значение где живёт пенсионер.Если в Altenheim (не в своей квартире),то отказ реален в любой ситуации т.к. государство итак несёт достаточную нагрузку по оплате расходов на проживание пенсионера.
#29 
TANA5 прохожий31.10.11 18:45
31.10.11 18:45 
in Antwort Olegham 31.10.11 18:35
Гражданство унаследовано,жилья нет .Т.е реально после подачи документов на воссоединение будет отказ,а там через адвоката,если ,конечно хватит терпения.
#30 
  Olegham местный житель31.10.11 18:57
NEW 31.10.11 18:57 
in Antwort TANA5 31.10.11 18:45
Пусть пробуют, в некоторых АБХ и не так строго на всё смотрят.Хотя в последнее время это становится всё реже и реже..
#31 
1 2 alle