русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

въезд с ребенком по рабочей визе

541  1 2 3 alle
polly_polly прохожий30.06.11 22:40
30.06.11 22:40 
Добрый день!
Пожалуйста, помогите советом. Насколько я понимаю, моя ситуация немного необычная для этого форума, так как я не собираюсь вступать в брак.
Я россиянка, живу в Москве. В скором времени у меня есть вероятность получить рабочий контракт в Баварии (работа в сфере ИТ). Я разведена, моей дочке будет 6 лет. Папа не возражает против нашего отъезда, да и сам тоже собирается уехать, в одну далекую-далекую страну :) Прочитала все форумы и поняла, что без лишения папы родительских прав, скорее всего, не обойтись. Обратилась в органы опеки, но они сказали мне, что никто его лишать не будет. В связи с этим вопросы:
1. Поскольку у меня будет рабочий контракт с определенным сроком, могу ли я, например, представить ситуацию так, как будто ребенок едет не насовсем, а только на год, сделать разрешение от папы на вывоз, потом через год продлить? Глядишь, за это время он уедет в свою далекую страну и убедить органы опеки, что на другом конце земного шарика он не сможет исполнять свои родительские обязанности, будет проще, и потом, может быть, удастся заочно его лишить.
2. Имея на руках рабочий контракт, могу ли я подавать документы сразу на себя и на дочку, или сначала я должна въехать по рабочей визе, получить ВНЖ, зарегистрироваться и на основании своего ВНЖ запрашивать визу для своей дочки?
3. Если запрашивать детскую визу на основании своего ВНЖ, конечно, появляется возможность выйти на чиновника АБХ, который будет принимать решение о въезде моей дочери, но для этого мне придется оставить дочку с бабушкой на время моего отъезда. Не послужит ли это поводом для чиновников решить, что ребенок может обойтись и без меня?
Заранее благодарю всех!
#1 
aljona25 коренной житель01.07.11 05:45
aljona25
NEW 01.07.11 05:45 
in Antwort polly_polly 30.06.11 22:40
лишение требуют от "невест", вам это не грозит.
#2 
polly_polly прохожий01.07.11 08:18
NEW 01.07.11 08:18 
in Antwort aljona25 01.07.11 05:45
Ой, правда?!?!?! Я просто не могу в это поверить..
А как же все будет происходить? какие должны быть мои действия? Может быть, мне и "воссоединяться" не нужно и можно дочку ввезти одновременно с собой??
Подскажите, пожалуйста!!!
#3 
polly_polly прохожий01.07.11 08:38
NEW 01.07.11 08:38 
in Antwort polly_polly 01.07.11 08:18
Просто на сайте московского консульства написано непонятно. Оттуда следует, что если я получаю для ребенка национальную визу более чем на 3 месяца, то тогда действует перечисленное в их "алфавитном глоссарии", а там есть 2 пункта про детей - временное разрешение на вывоз, по которому нужно предоставить гарантии возвращения на родину, и тогда лишения не требуется, либо уже сразу с лишением.
Но я не понимаю, если я въезжаю по рабочему контракту, то мне должны выдать на основании его годовую визу, которая представляет собой временный ВНЖ (правильно??? пожалуйста, поправьте, если я неправа). На основании моего ВНЖ ребенку должны выдать такой же. Получается, что мы тогда должны выехать на основании разрешения от папы, которое будет действовать год, что ли? Что должно потом произойти - мы должны будем продлить это разрешение, когда я буду продлевать свою рабочую визу, да? И что будет, если например через 5 лет я буду получать постоянный ВНЖ - тут уже лишать придется или как? К сожалению, в интернете про свою ситуацию ничего не нашла :( Благодарю всех за совет.
#4 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 08:53
FuntPND
NEW 01.07.11 08:53 
in Antwort polly_polly 01.07.11 08:18, Zuletzt geändert 01.07.11 09:14 (FuntPND)
В ответ на:
А как же все будет происходить? какие должны быть мои действия? Может быть, мне и "воссоединяться" не нужно и можно дочку ввезти одновременно с собой??

Можно сразу с дочкой ехать ;)
От папы я так понимаю должно быть нотариально заверенное разрешение на вывоз ребенка, уточните нужно ли посольству в вашем случае что-то от папы.
Вместе с своими документами подаете анкету и на дочку, в цели поездке для нее пишите "воссоединение с матерью" + свидетельство о рождении дочери (с апостилем и нотариально заверенным переводом).
Поскольку дочке 6 лет, то для нее не нужен тест А1, т.е. только свидетельство о рождении + анкета с фотографией.
#5 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 09:04
FuntPND
NEW 01.07.11 09:04 
in Antwort polly_polly 01.07.11 08:38
В ответ на:
Но я не понимаю, если я въезжаю по рабочему контракту, то мне должны выдать на основании его годовую визу, которая представляет собой временный ВНЖ (правильно??? пожалуйста, поправьте, если я неправа).

Нет, вам и дочери дадут национальную визу на 3 месяца. По приезду вы ее поменяете на ВНЖ, срок ВНЖ зависит от многих факторов, могут дать на пол года, могут на год, а могут и ПМЖ сразу дать, если у вас высокая зарплата или вы попадаете под понятие "высококвалифицированного специалиста". Дочери аналогично.
В ответ на:
На основании моего ВНЖ ребенку должны выдать такой же. Получается, что мы тогда должны выехать на основании разрешения от папы, которое будет действовать год, что ли?

Незнаю как в России, в Украине разрешение на выезд с ребенком можно дать или на одну поездку или на 3 года. В вашем случае желательно на 3 года, иначе каждый раз когда из России выезжать будете нужно будет от папы разрешение брать.
В ответ на:
Что должно потом произойти - мы должны будем продлить это разрешение, когда я буду продлевать свою рабочую визу, да? И что будет, если например через 5 лет я буду получать постоянный ВНЖ - тут уже лишать придется или как? К сожалению, в интернете про свою ситуацию ничего не нашла :( Благодарю всех за совет.

Насколько я понимаю (могу и ошибаться), после того как вы получите визу для выезда, разрешение от отца нужно будет только для российских пограничников, чтобы они выпустили ребенка вместе с вами. Т.е. оно вам нужно будет каждый раз при выезде из России. В вашем случае, по идеи, оно не понадобится в Германии.
Виза существует только для въезда в страну, дальше вам дадут ВНЖ, которое время от времени придется продлевать.
При получении ПМЖ (постоянного ВНЖ) как и в предыдущих случаях вам не нужно будет лишать отца родительских прав.
Возможно я и ошибаюсь о поводу лишения, поскольку сам с этой ситуацией не сталкивался, но из прочтенного на форуме мне все это представляется таким образом.
#6 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 09:09
FuntPND
NEW 01.07.11 09:09 
in Antwort polly_polly 30.06.11 22:40
В ответ на:
Насколько я понимаю, моя ситуация немного необычная для этого форума, так как я не собираюсь вступать в брак.

Вы не в той ветке вопрос написали, вам бы во "Въезд и пребывание".
#7 
polly_polly прохожий01.07.11 09:57
NEW 01.07.11 09:57 
in Antwort FuntPND 01.07.11 09:09, Zuletzt geändert 01.07.11 10:09 (polly_polly)
Большое спасибо за подробный ответ!! Просто я была уверена, что меня ожидает воссоединение и все связанные с ним прелести...
#8 
Dresdner министр без портфеля01.07.11 10:16
Dresdner
NEW 01.07.11 10:16 
in Antwort polly_polly 01.07.11 09:57
В ответ на:
Большое спасибо за подробный ответ!! Просто я была уверена, что меня ожидает воссоединение и все связанные с ним прелести...

Ваша уверенность полностью соответствует букве закона.
#9 
polly_polly прохожий01.07.11 10:39
NEW 01.07.11 10:39 
in Antwort Dresdner 01.07.11 10:16
в каком смысле - соответствует букве закона? Вы хотите сказать, что все написанное выше в ответ - неправда? мне придется лишать отца родительских прав?
#10 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 10:43
FuntPND
NEW 01.07.11 10:43 
in Antwort polly_polly 01.07.11 09:57
В ответ на:
Просто я была уверена, что меня ожидает воссоединение и все связанные с ним прелести...

Да, формально, это воссоединение, но его можно сделать одновременно с рассмотрением ваших документов для получения разрешения на работу и въехать вместе.
#11 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 10:46
NEW 01.07.11 10:46 
in Antwort FuntPND 01.07.11 10:43
что значит формально воссоединение???
#12 
Dresdner министр без портфеля01.07.11 10:47
Dresdner
NEW 01.07.11 10:47 
in Antwort polly_polly 01.07.11 10:39
В ответ на:
в каком смысле - соответствует букве закона? Вы хотите сказать, что все написанное выше в ответ - неправда? мне придется лишать отца родительских прав?

с точки буквы закона - да. но, надеюсь, работники консульства поймут, что Ваш случай относится к § 32 Abs. 4 AufenthG.
#13 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 10:50
FuntPND
NEW 01.07.11 10:50 
in Antwort Evgenija_770 01.07.11 10:46
В ответ на:
что значит формально воссоединение???

Значит, что ей не нужно ехать одной, без ребенка, потом собирать кучу справок для воссоединения и дочери подавать заявление в посольство, а можно податься в посольство вместе и вместо всех справок достаточно рабочего контракта.
#14 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 10:55
NEW 01.07.11 10:55 
in Antwort FuntPND 01.07.11 10:50
В ответ на:
Значит, что ей не нужно ехать одной, без ребенка, потом собирать кучу справок для воссоединения и дочери подавать заявление в посольство, а можно податься в посольство вместе и вместо всех справок достаточно рабочего контракта.

так не идёт чтобы она ехала БЕЗ ребёнка. смысл в том какие доки от неё потребуют именно на ребёнка
#15 
polly_polly прохожий01.07.11 11:23
NEW 01.07.11 11:23 
in Antwort Evgenija_770 01.07.11 10:55
Коллеги, что-то я уже запуталась :) У меня такие вопросы:
- нужно ли лишение?
- могу ли я въезжать одновременно с ребенком?
- и раз пошла такая пьянка :) пожалуйста, выскажите свое мнение, какие документы могут потребоваться на ребенка? похоже, подготовка займет много времени, хотелось бы своевременно этим заняться
Заранее благодарю, если кто-то может квалифицированно подсказать..
#16 
polly_polly прохожий01.07.11 11:24
NEW 01.07.11 11:24 
in Antwort Dresdner 01.07.11 10:47
А что это за закон? к сожалению, у меня пока плохой немецкий, вряд ли я смогу понять все что там написано :)
#17 
Dresdner министр без портфеля01.07.11 11:35
Dresdner
NEW 01.07.11 11:35 
in Antwort polly_polly 01.07.11 11:24
В ответ на:
А что это за закон?

это - закон о пребывании иностранцев в Германии.
В ответ на:
к сожалению, у меня пока плохой немецкий, вряд ли я смогу понять все что там написано :)

там написано, что в единичных особо суровых случаях ВНЖ ребенку может быть выдан в отклонение от обязательных требований (как например наличие единоличных родительских прав).
#18 
polly_polly прохожий01.07.11 11:39
NEW 01.07.11 11:39 
in Antwort Dresdner 01.07.11 11:35
ну так значит мне надо по полной программе собирать документы для обоснования исключительного случая?
#19 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 11:41
NEW 01.07.11 11:41 
in Antwort Dresdner 01.07.11 11:35
суровость случая подразумевает работу в ФРГ?
обычно это - я не могу оставить с папой потому что ....и список доков.
#20 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 11:42
NEW 01.07.11 11:42 
in Antwort polly_polly 01.07.11 11:39
вы пробовали в посольство звонить?
#21 
polly_polly прохожий01.07.11 11:46
NEW 01.07.11 11:46 
in Antwort Evgenija_770 01.07.11 11:42
Еще не пробовала, мне только осенью это все предстоит. А куда именно нужно обращаться? На тот же самый телефон, где платная запись на собеседование? Они в состоянии квалифицированно все объяснить? Или есть какие-то другие люди? Спасибо
#22 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 11:50
NEW 01.07.11 11:50 
in Antwort polly_polly 01.07.11 11:46
нет, на другой телефон. объясните что к чему и вас соединят с кем надо (ого! как написала)))
но лучше это сделать заранее чтобы знать к чему готовиться
#23 
autoledi коренной житель01.07.11 12:04
autoledi
NEW 01.07.11 12:04 
in Antwort polly_polly 01.07.11 11:46
Напишите в посольство через контакт-форму на сайте!!
Вам ответят что надо, а что нет..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#24 
  Evgenija_770 старожил01.07.11 12:17
NEW 01.07.11 12:17 
in Antwort autoledi 01.07.11 12:04
В ответ на:
Напишите в посольство через контакт-форму на сайте!!

точно, а я что то всем звонить советую... написать проще и ответ всегда перед глазами будет
#25 
FuntPND знакомое лицо01.07.11 12:54
FuntPND
NEW 01.07.11 12:54 
in Antwort polly_polly 01.07.11 11:23
В ответ на:
- нужно ли лишение?
- могу ли я въезжать одновременно с ребенком?
- и раз пошла такая пьянка :) пожалуйста, выскажите свое мнение, какие документы могут потребоваться на ребенка? похоже, подготовка займет много времени, хотелось бы своевременно этим заняться

Вам осталось выяснить только по поводу лишения.
Въезжать с ребенком одновременно вы можете.
На ребенка для получения разрешения на въезд (в случае сдачи документов вместе с вашими) потребуется анкета, СОР ребенка и что-то от отца.
#26 
polly_polly прохожий07.07.11 08:46
NEW 07.07.11 08:46 
in Antwort FuntPND 01.07.11 12:54
update
Из консульства прислали стандартный ответ - что подходит либо выписка о лишении, либо я должна доказать, что ребенка в России оставить невозможно.
В общем, видимо, можно начинать собирать доки, чтобы попробовать пройти как исключительный случай...
#27 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 08:53
NEW 07.07.11 08:53 
in Antwort polly_polly 07.07.11 08:46
значит процедура стандартная...
#28 
FuntPND знакомое лицо07.07.11 08:53
FuntPND
NEW 07.07.11 08:53 
in Antwort polly_polly 07.07.11 08:46
Жаль :(
Удачи.
#29 
Lioness коренной житель07.07.11 08:56
Lioness
NEW 07.07.11 08:56 
in Antwort polly_polly 07.07.11 08:46
В ответ на:
Из консульства прислали стандартный ответ - что подходит либо выписка о лишении, либо я должна доказать, что ребенка в России оставить невозможно

А на какой срок у Вас трудовой договор? Может, Вы через год и вернётесь обратно. Или можете так в посольстве сказать. Временный выезд и к чему такие строгости?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 08:59
NEW 07.07.11 08:59 
in Antwort Lioness 07.07.11 08:56
в том то и дело что временный. разговор один и тот же. -оставьте ребёнка кому нибудь, потом всё равно вернётесь.-- а мне некому оставить. -тогда доки предоставьте что некому.
ну или что то в этом роде. но смысл тот же.
#31 
Dresdner министр без портфеля07.07.11 09:00
Dresdner
NEW 07.07.11 09:00 
in Antwort polly_polly 07.07.11 08:46
В ответ на:
Из консульства прислали стандартный ответ - что подходит либо выписка о лишении, либо я должна доказать, что ребенка в России оставить невозможно.
В общем, видимо, можно начинать собирать доки, чтобы попробовать пройти как исключительный случай...

понятно. значит буква закона оказалась важнее...
#32 
Lioness коренной житель07.07.11 09:00
Lioness
NEW 07.07.11 09:00 
in Antwort Evgenija_770 07.07.11 08:59
В ответ на:
потом всё равно вернётесь.-- а мне некому оставить. -

Но не думаю, что потребуют именно лишения.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 09:06
NEW 07.07.11 09:06 
in Antwort Lioness 07.07.11 09:00
так с неё как бы и не требуют. другая логика. отец есть? значит оставляйте с ним. не можете - докажите почему
и кстати там именно не требуют лишать. такого требовать не могут. просто "делают предложение от которого невозможно отказаться"
#34 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 09:16
NEW 07.07.11 09:16 
in Antwort Lioness 07.07.11 09:00
вот одного нюанса не знаю. если мама едет работать, то это означает что ребёнок воссоединяется с ней?
в памятке сказано только про заключение брака...
#35 
FuntPND знакомое лицо07.07.11 09:27
FuntPND
NEW 07.07.11 09:27 
in Antwort Evgenija_770 07.07.11 09:16
В ответ на:
вот одного нюанса не знаю. если мама едет работать, то это означает что ребёнок воссоединяется с ней?

Означает.
#36 
Dresdner министр без портфеля07.07.11 09:51
Dresdner
NEW 07.07.11 09:51 
in Antwort Evgenija_770 07.07.11 09:16
В ответ на:
вот одного нюанса не знаю. если мама едет работать, то это означает что ребёнок воссоединяется с ней?
в памятке сказано только про заключение брака...

какое значение для воссоединения с ребенком может иметь цель выезда родителя в Германию?
#37 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 10:13
NEW 07.07.11 10:13 
in Antwort Dresdner 07.07.11 09:51
В ответ на:
какое значение для воссоединения с ребенком может иметь цель выезда родителя в Германию?

вопросом на вопрос
сформулирую иначе. в случае если мать едет работать, то факт того что ребёнок следует за ней необходимо рассматривать как воссоединение? (старалась ))
именно этого я не знала
#38 
Dresdner министр без портфеля07.07.11 10:38
Dresdner
NEW 07.07.11 10:38 
in Antwort Evgenija_770 07.07.11 10:13
В ответ на:
вопросом на вопрос
сформулирую иначе. в случае если мать едет работать, то факт того что ребёнок следует за ней необходимо рассматривать как воссоединение? (старалась ))
именно этого я не знала

а какие еще варианты возможны? не работать же ребенок едет...
#39 
  Evgenija_770 старожил07.07.11 10:46
NEW 07.07.11 10:46 
in Antwort Dresdner 07.07.11 10:38
В ответ на:
а какие еще варианты возможны?

т.е. вариантов нет?
#40 
polly_polly прохожий07.07.11 21:36
NEW 07.07.11 21:36 
in Antwort Evgenija_770 07.07.11 10:46
а что, есть вообще случаи, когда удается без лишения вывезти?
проблема еще и в том, что при совместной подаче документов я не могу определить, какой чиновник будет рассматривать наш случай
#41 
  Dimkina_Nadka старожил07.07.11 21:41
NEW 07.07.11 21:41 
in Antwort polly_polly 07.07.11 21:36
В ответ на:
а что, есть вообще случаи, когда удается без лишения вывезти?

Случаи есть - процентов 20-30, если судить по статистике этого форума. Подробнее можно почитать на страничке из моей подписи - п.9 "Воссоединение с детьми". Там расписано, что, где и как узнавать на счет воссоединения без лишения и как действовать.
#42 
polly_polly прохожий07.07.11 22:03
NEW 07.07.11 22:03 
in Antwort Dimkina_Nadka 07.07.11 21:41
я ее уже читала, хочу сказать огромное спасибо - очень полезно все написано.
Ну, если 20% - то это значит шанс все-таки есть.. может быть, наличие рабочего контракта с хорошим доходом может их склонить к положительному решению.
Папа у нас не против лишения, но очень не хочется "договариваться" с судом и опекой - от того ведь и уезжаешь, чтобы не иметь дела с подобными "договорщиками"
#43 
  Dimkina_Nadka старожил07.07.11 22:27
NEW 07.07.11 22:27 
in Antwort polly_polly 07.07.11 22:03, Zuletzt geändert 07.07.11 22:28 (Dimkina_Nadka)
Все зависит от мнения вашего АБХ по этому вопросу - доход так и так нужен. Удачки)))
#44 
1 2 3 alle