Deutsch

воссоединение семьи с гражданином Германии. новый закон?

1207  1 2 3 все
Валери2010
прохожий25.06.11 10:06
Валери2010
25.06.11 10:06 
Добрый день!
Я очень извиняюсь, что вновь открываю тему, которая уже тысячу раз здесь обсуждалась.
Вобщем ситуация такая, я в июле собираюсь выходить замуж за гражданина России, что-бы в ближайшем будущем воссоединиться с ним в Германии. Сама приехала по статусу "поздний переселенец". Соответственно имею как русское, так и немецкое гражданства. Сама ещё учусь, делаю абитур, по этому финансово завишу пока от государства.
Скажите, могут ли возникнуть проблему с Ausländerbehörde, на том основании, что я не имею возможности содержать семью без помощи государства ?
До вчерашнего дня я не сомневалась в том, что у меня, как у гражданки Германии, проблем с этим быть не должно. Вчера мне одна знакомая сказала, что с недавнего времени, не только иностранцам, но и гражданам Германии нужно доказывать о своих доходах. Сразу же начала искать об этом законе в интернете и ничего не нахожу. Пожалуйста, отзовитесь.
Заранее благодарю за помощь.
С уважением, Валерия
#1 
  Tatjana-TatiS75
знакомое лицо25.06.11 11:09
NEW 25.06.11 11:09 
в ответ Валери2010 25.06.11 10:06
Это уже давно так!
Но я имею например только гр.Германии и у меня брали всё,сколько зарабатываю,сколько плачу за дом и т.д.Хотя тоже слышала,что роли это не играет,хотя у меня и ситуация другая (у меня дети),по этому и спрашивали всё.
Вы просто сначала подайте на воссоединение,а там уже АВХ скажет,надо вам это приносить или нет.Тут много пишут о том,что роли не играет для гр.Германии доход и т.д.,если например нет детей (с обоих сторон!).
#2 
Anutka1984
прохожий25.06.11 11:17
Anutka1984
NEW 25.06.11 11:17 
в ответ Tatjana-TatiS75 25.06.11 11:09
Особых проблем не возникнет, если деток нет! И каждая земля ставит свои требования! Сходите в АБХ-расскажите свою ситуацию, там вам уж точно расскажут! Удачки вам!
Для любящих, как для птиц, необходимо не только гнёздышко, но и небо. Е.Пантелеев
#3 
Lioness
коренной житель25.06.11 12:30
Lioness
NEW 25.06.11 12:30 
в ответ Валери2010 25.06.11 10:06
В ответ на:
я в июле собираюсь выходить замуж за гражданина России, что-бы в ближайшем будущем воссоединиться с ним в Германии

На визу "жениха" спрашивают доходы. На воссоединение с мужем тоже спросить могут, но отказать уже не смогут.
Опять ситуация, когда ни с какой стороны нет детей и алиментов из предыдущих браков.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
Валери2010
прохожий25.06.11 14:36
Валери2010
NEW 25.06.11 14:36 
в ответ Lioness 25.06.11 12:30
Нет, детей нет.
Недавно мой родственник воссоединился со своей женой. На время подачи документов в АБХ он был студентом и получал степендию. У него спрашивали про доходы и он показывал "Auszüge" за последние три месяца, на которых и была его степендия. Речи о достаточной сумме на двоих человек и не было, так как степендия там не больше прожиточного минимума.
Так же есть пример, когда женщина с ребёнком, получабщая социальню помощь, вызвала мужа из России. Оба случая были уже в 2011 году.
В АБХ я уже была. Попался, если можно так сказать, не совсем приятный тип. По началу начал рассказывать, как будет протекать вся эта процедура. Когда узнал, что мы пока не росписаны, начал говорить о доходах. В конце концов, окончательного и точного ответа я так от него и не дождалась. Сказал "я сказать ничего не могу, подавайте документы в посольство". Под конец даже со мной и не разговаривал и пригласил следующего.
Скажите, ведь есть же закон, что граждане Германии не обязаны иметь какой либо доход, что - бы воссоединиться?
И ещё вопрос, имеет ли мой статус (поздний переселенец) какое то другое значение в этой процедуре ?
#5 
DonnaK37
коренной житель25.06.11 14:44
DonnaK37
NEW 25.06.11 14:44 
в ответ Валери2010 25.06.11 14:36, Последний раз изменено 25.06.11 14:45 (DonnaK37)
В ответ на:
. Мой муж в настоящий момент получает социальную помощь. Разрешат ли нам воссоединение?
О. Если муж - гражданин Германии, то его доходы как правило не важны для воссоединения. Однако с 28.08.2007 из этого правила может быть сделано исключение, если он обладает помимо немецкого тем же гражданством, что и Вы, или иным образом тесно связан со страной Вашего гражданства, так что воссоединение возможно в ней (не относится к воссоединению с лицами, выехавшими в Германию по линии поздних переселенцев, а также к приобретшим немецкое гражданство бывшим еврейским иммигрантам). Ситуация сложнее, если муж получает государственные пособия не только на себя (а например еще на ребенка от прежнего брака). В этом случае у ABH тоже имеется возможность отказать в воссоединении. На практике случаи отказов на вышеуказанных основаниях чрезвычайно редки.
Доходы не важны, если муж - гражданин одной из стран ЕС, находящийся в Германии в соответствии с положениями о свободе передвижения (например, осуществляет трудовую деятельность или прожил в Германии более 5 лет).
Если же он не является гражданином страны, входящей в ЕС, наличие самостоятельных доходов, как правило, обязательно (исключение допускается, только если он - признанный беженец).
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#27
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#28
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#29
http://aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3
из FAQ - Заключение брака и воссоединение семьи
#6 
Валери2010
прохожий25.06.11 15:13
Валери2010
NEW 25.06.11 15:13 
в ответ DonnaK37 25.06.11 14:44
Большое спасибо!
Это я уже читала. По - этому я и быа спокойна на протяжении всего времени. Уверенность мою подкосило то, как я сходила в АБХ. Там мне были, прямо сказать, не рады.
#7 
Валери2010
прохожий25.06.11 15:20
Валери2010
NEW 25.06.11 15:20 
в ответ Lioness 25.06.11 12:30
На визу "жениха" спрашивают доходы. На воссоединение с мужем тоже спросить могут, но отказать уже не смогут.
Извиняюсь, я этого не уточнила.
Жениться будем в России, но я поеду по немецким документам.
#8 
DonnaK37
коренной житель25.06.11 15:27
DonnaK37
NEW 25.06.11 15:27 
в ответ Валери2010 25.06.11 15:20
тогда это относится к вам
В ответ на:
На воссоединение с мужем тоже спросить могут, но отказать уже не смогут.

#9 
misupi
постоялец25.06.11 15:27
misupi
NEW 25.06.11 15:27 
в ответ Валери2010 25.06.11 15:20, Последний раз изменено 25.06.11 15:31 (misupi)
В ответ на:
имею как русское, так и немецкое гражданства.

так вы же имеете гражданство РФ,а собираетесь пересекать границу по немецким документам??????Разве это не будет нарушением????
В ответ на:
Российская Федерация не запрещает своим гражданам иметь гражданство других государств. Однако при отсутствии международного соглашения о двойном гражданстве (с Германией такого соглашения нет) российский гражданин, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации.

В ответ на:
Обращаем ваше внимание на то, что согласно пункту 1 статьи 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерации только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом».
В соответствии со статьей 6 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ «выезд из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации».
В этой связи получения вами российских виз к иностранным паспортам категорически запрещается.
Вы можете въезжать в Россию только по действительным российским документам, удостоверяющим личность, - паспортам или свидетельствам на возвращение.
#10 
DonnaK37
коренной житель25.06.11 15:33
DonnaK37
NEW 25.06.11 15:33 
в ответ Валери2010 25.06.11 15:20
изменения в законе об иностранцах были недавно внесены, но они не касаются вопроса,который вы затронули .
ознакомится можно здесь: http://foren.germany.ru/other/f/18458184.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
#11 
Валери2010
прохожий25.06.11 16:52
Валери2010
NEW 25.06.11 16:52 
в ответ DonnaK37 25.06.11 15:27
То - есть, если они будут спрашивать о моём доходе и я покажу им какую-то бумагу, из которой будет ясно, что я пока сама завишу от государства и не смогу содержать мужа, они не смогут отказать?
#12 
Валери2010
прохожий25.06.11 17:06
Валери2010
NEW 25.06.11 17:06 
в ответ misupi 25.06.11 15:27
Я бы с радостью поехала как русская. Просто мы расписаться уже с прошлого года не можем. Пришли тогда в ЗАГС с моим заграничным паспортом, нас оттуда отправили и сказали, что брак регистрировать можно только по внутреннему российскому или по немецкому райзепассу. Проблема в том, что у меня нет российского внутреннего и никогда не было, так как я в Германию уехала ребёнком. Что-бы его получить, мне нужно было менять СОР, потому-что я в Германии уже взяла другую фамилию. Только после получения нового СОР, можно было подавать на новый паспорт. На это нужно было время, которого нет.
Вот после разговора с родственником, который уже вторую жену вызвал, решила регистрироваться по немецким документам. Конечно, это противозаконно.
#13 
misupi
постоялец25.06.11 17:10
misupi
NEW 25.06.11 17:10 
в ответ Валери2010 25.06.11 17:06, Последний раз изменено 25.06.11 17:12 (misupi)
ну успехов вам тогда!!! чтобы все получилось, так как планируете!!!
#14 
Jolin_85
посетитель25.06.11 17:13
NEW 25.06.11 17:13 
в ответ Валери2010 25.06.11 17:06
Тогда регистрируйтесь по немецкому райзепассу. У моей знакомой муж так сделал, хотя имеет 2 гражданства немецкое и русское. Когда она подала на воссоединение, его сократили. Недавно получила от посольства письмо, что может приезжать за визой. Удачи!
#15 
Валери2010
прохожий25.06.11 17:17
Валери2010
NEW 25.06.11 17:17 
в ответ misupi 25.06.11 17:10
Спасибо Вам за пожелания.
Я уже вся извелась, очень переживаю.
#16 
Валери2010
прохожий25.06.11 17:20
Валери2010
NEW 25.06.11 17:20 
в ответ Jolin_85 25.06.11 17:13
Спасибо, мы так и будем делать.
Документы в российский ЗАГС уже поданы. Разрешение уже дали.
#17 
  ferdinand77
прохожий25.06.11 23:16
NEW 25.06.11 23:16 
в ответ Валери2010 25.06.11 10:06
подозреваю,что вы не как "поздний переселенец" в Германию переехали,а как потомок поздненго переселенца
#18 
Валери2010
прохожий25.06.11 23:19
Валери2010
NEW 25.06.11 23:19 
в ответ ferdinand77 25.06.11 23:16, Последний раз изменено 25.06.11 23:27 (Валери2010)
Я сейчас посмотрела. Да, Вы правы. А это как то меняет ситуацию?
#19 
  ferdinand77
прохожий25.06.11 23:33
NEW 25.06.11 23:33 
в ответ Валери2010 25.06.11 23:19
в вашем вопросе ситуацию не меняет никак.
нужно лишь любить и помнить предка, благодаря которому вы в Германии оказались.
уважать и ценить Германию, что дала вам сразу гражданство и уравняла в правах с остальными гражданами
#20 
  Evgenija_770
старожил25.06.11 23:35
NEW 25.06.11 23:35 
в ответ ferdinand77 25.06.11 23:33
мы все дружно посмотрели ваш профиль
#21 
  ferdinand77
прохожий25.06.11 23:42
NEW 25.06.11 23:42 
в ответ Evgenija_770 25.06.11 23:35
очень приятно
#22 
  Dimkina_Nadka
старожил26.06.11 00:04
NEW 26.06.11 00:04 
в ответ ferdinand77 25.06.11 23:42
В ответ на:
нужно лишь любить и помнить предка, благодаря которому вы в Германии оказались.
уважать и ценить Германию, что дала вам сразу гражданство и уравняла в правах с остальными гражданами

Я в ауте... Это вы к чему вообще? По теме форума или по теме ветки? Или просто наращиваете количество сообщений на форуме?
#23 
Валери2010
прохожий26.06.11 10:08
Валери2010
NEW 26.06.11 10:08 
в ответ ferdinand77 25.06.11 23:42
Надо открыть отдельную дискусиию. Про любовь к предкам и Германии.
#24 
Jana33
птица-секретарь26.06.11 11:04
Jana33
NEW 26.06.11 11:04 
в ответ Валери2010 25.06.11 10:06, Последний раз изменено 26.06.11 11:16 (Jana33)
Вот ссылка на закон:
www.bmi.bund.de/SharedDocs/Gesetzestexte/DE/Zuwanderungsgesetz.pdf;jsessi...
стр. 11, §27, 28, 29
Только там всё сухо, нужно искать комментарии, они интересней:
www.asyl.net/index.php?id=185&tx_ttnews%5Btt_news%5D=39183&cHash=8f11fdc9...
http://www.123recht.net/article.asp?a=92606&ccheck=1
жаль, одна пдф-ка не прикрепляется, она как раз в тему.
т.е. наличие гражданства не освобождает вас (принимающую сторону) от обязанности предоставления вами данных о достаточной жилплощади и средствах на содержание.
закон предусматривает такую практику - на усмотрение АБХ - правомочной.
мне, н-мер, в АБХ обяснили так: если принимающая сторона и воссоединяющийся супруг(а) "kommen ursprünglich aus einem Land" (не объясняя, при этом, тонкостей гражданств -отказывался ли немецкий супруг от наличия второго гражданства или нет), то проверка этих двух пунктов правомочна.
#25 
Валери2010
гость26.06.11 13:24
Валери2010
NEW 26.06.11 13:24 
в ответ Jana33 26.06.11 11:04, Последний раз изменено 26.06.11 13:27 (Валери2010)
А как у Вас было?
#26 
Валери2010
гость26.06.11 13:31
Валери2010
NEW 26.06.11 13:31 
в ответ Jana33 26.06.11 11:04
Leitsatz:
Die Sicherung des Lebensunterhalts beim Nachzug zum deutschen Ehegatten kann entgegen der Regel des § 28 Abs. 1 S. 3 AufenthG nur dann ausnahmsweise verlangt werden, wenn es dem deutschen Ehegatten anhand einer Abwägung aller Umstände des konkreten Falls zuzumuten ist, die eheliche Lebensgemeinschaft im Ausland zu führen.
Это я тоже уже читала. Но, неужели, меня после стольких лет жизни в Германии, кто-то может отправить на воссоединение в Россию?
#27 
Jana33
птица-секретарь26.06.11 13:51
Jana33
NEW 26.06.11 13:51 
в ответ Валери2010 26.06.11 13:31
они именно этот момент и должны будут проверить.
теоретически - конечно можете, имея гражданство именно той страны, из которой вы будете приглашать вашего мужа - языком владеете, детей нет, возраст позволяет.
кстати, вы споткнулись годом раньше о ту же самую проблему, только с изнанки - в России, когда хотели зарегистрироваться.
т.е. либо вам надо отказываться от Российского, либо искать работу.
у нас небольшое различие в исходных позициях- у меня второе гражданство не российское, ну и постоянная работа более 10 лет.
т.е. фактически стабильного положения здесь и отсутствия возможности прямо сейчас выехать для совместного ведения семейного хозяйства в Россию было достаточно.
#28 
Валери2010
гость26.06.11 13:59
Валери2010
NEW 26.06.11 13:59 
в ответ Jana33 26.06.11 13:51

они именно этот момент и должны будут проверить.
Какой момент? Длительность моего проживания в Германии?
#29 
Валери2010
гость26.06.11 14:03
Валери2010
NEW 26.06.11 14:03 
в ответ Jana33 26.06.11 13:51
кстати, вы споткнулись годом раньше о ту же самую проблему, только с изнанки - в России, когда хотели зарегистрироваться.
т.е. либо вам надо отказываться от Российского, либо искать работу.
А что между этими двумя проблемами общего?
При регистрации проблема была лишь в том, что у меня не было СОР на новую фамилию. Не поменяй бы я фамилию, получила бы в течении 10 дней новый паспорт. Они в свою очередь, были готовы нас расписать в течении трёх дней, если бы он у меня был.
#30 
Jana33
птица-секретарь26.06.11 14:31
Jana33
NEW 26.06.11 14:31 
в ответ Валери2010 26.06.11 13:59
нет,
момент "der Zumutbarkeit die Ehegemeinschaft im Ausland zu führen".
Наличие у вас гражданства той страны, из которой вы собираетесь приглашать вашего мужа, может быть рассмотрено именно в пользу такого трактования.
А длительность проживания в Германии, при владении вами языком и возможностью работать там, проживая при этом с мужем, может быть рассмотрена, как равноценная альтернатива.
#31 
Jana33
птица-секретарь26.06.11 14:35
Jana33
NEW 26.06.11 14:35 
в ответ Валери2010 26.06.11 14:03
В ответ на:
При регистрации проблема была лишь в том, что у меня не было СОР на новую фамилию. Не поменяй бы я фамилию, получила бы в течении 10 дней новый паспорт. Они в свою очередь, были готовы нас расписать в течении трёх дней, если бы он у меня был.

если бы вы выступили как гражданка Германии, с имеющимся загранпаспортом, вас бы и расписали в течении тех же 3-10 дней.
#32 
Валери2010
гость26.06.11 14:49
Валери2010
NEW 26.06.11 14:49 
в ответ Jana33 26.06.11 14:31, Последний раз изменено 26.06.11 14:52 (Валери2010)
Я, если честно, таких случаев не знаю.
Я в том году ездила по россикйсому загранпаспорту. Нам отказали, как в первом, так и в последующих трёх ЗАГСах.
#33 
Валери2010
гость26.06.11 21:18
Валери2010
NEW 26.06.11 21:18 
в ответ Валери2010 26.06.11 14:49
Дорогие форумчане, с похожей на мою ситацией. Я была бы Вам очень признательна, если бы Вы рассказали мне, как разрешилось всё у Вас.
#34 
  Olegham
постоялец27.06.11 09:22
NEW 27.06.11 09:22 
в ответ Валери2010 25.06.11 10:06
В ответ на:
Сама приехала по статусу "поздний переселенец"

Никто Вас не заставит воссоединятся в россию даже на основании обшего гражданства с супругом.И доходы не важны при немецком гражданстве.Решение министров земель по этому вопросу
http://www.ini-migration.de/www/erlasse/erlasse2008/Ehegattennachzug.pdf
#35 
Валери2010
гость27.06.11 09:24
Валери2010
NEW 27.06.11 09:24 
в ответ Olegham 27.06.11 09:22
Спасибо за ответ.
А если я не Spätaussiedler, а его Abkömmling?
#36 
  Olegham
постоялец27.06.11 09:27
NEW 27.06.11 09:27 
в ответ Валери2010 27.06.11 09:24
Если Вы включены в Spätaussiedlerbescheinigung,то Вы такая же поздняя переселенка(лишь параграф при вьезде другой)
#37 
Валери2010
гость27.06.11 10:54
Валери2010
NEW 27.06.11 10:54 
в ответ Olegham 27.06.11 09:27
Да, написано, что я потомок. Параграф 7.
#38 
Валери2010
гость27.06.11 10:55
Валери2010
NEW 27.06.11 10:55 
в ответ Olegham 27.06.11 09:27
Это я сейчас зарглянула в Registrierschein.
#39 
  Olegham
постоялец27.06.11 11:03
NEW 27.06.11 11:03 
в ответ Валери2010 27.06.11 10:54
На форуме есть примеры, когда воссоединяли ПП с супругами(с обшим гражданством) с недостаточным доходом и с детьми и без детей.Так что не стоит переживать по этому поводу.Вот например для примера
http://foren.germany.ru/arch/familie/f/18230924.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
#40 
prikolüska
свой человек27.06.11 11:04
prikolüska
NEW 27.06.11 11:04 
в ответ Валери2010 27.06.11 10:55
:-) почитала тему
Автор не усложняйте себе жизнь в нашем нелёгком деле, воссоединении, итак проблем хватает, а вы пытаетесь решить проблемы, которые ешё даже не возникли Не надо...
У вас есть нем. гражданство, вы учитесь, добиваетесь чего то в германии, детей нет, ни у него ни у вас- поэтому не переживайте, а восоединяйтесь, всё получится. Удачи вам.
#41 
1 2 3 все