Вход на сайт
выезд с ребенком без лишения родительских прав
03.04.11 12:23
Здравствуйте! Я замужем за гражданином Германии. Брак оформлен в России. Дочери от первого брака 5 лет. Сейчас начинаю сбор документов на воссоединение семьи. Возникла проблема в части лишения бывшего мужа родительских прав.
Скажите, пожалуйста, можно ли выехать с несовершеннолетним ребенком без лишения бывшего мужа родительских прав?
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ, но отказывается от лишения родительских прав. Я с ним согласна, так как не возражаю на его участие в жизни ребенка. Как-то жестко всё это)) Всё таки вне зависимости от наших с ним отношений, он остается отцом ребенка и имеет право с дочерью общаться и видеться, принимать вместе с нами важные решения в её жизни. Мы с ним до сих пор поддержваем теплые дружеские отношения. Планирую в будущем отправлять дочь к нему и соответсвенно к бабушке\дедушке гостить на каникулы и отпуск.
Скажите, пожалуйста, можно ли выехать с несовершеннолетним ребенком без лишения бывшего мужа родительских прав?
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ, но отказывается от лишения родительских прав. Я с ним согласна, так как не возражаю на его участие в жизни ребенка. Как-то жестко всё это)) Всё таки вне зависимости от наших с ним отношений, он остается отцом ребенка и имеет право с дочерью общаться и видеться, принимать вместе с нами важные решения в её жизни. Мы с ним до сих пор поддержваем теплые дружеские отношения. Планирую в будущем отправлять дочь к нему и соответсвенно к бабушке\дедушке гостить на каникулы и отпуск.
NEW 03.04.11 13:15
Только не вздумайте все вот выше написанное озвучить в Посольстве... иначе у Вас будут очень не радужные перспективы... или уехать одной.. или остаться...
раз нет единоличных прав и Вы так рьяно ЗА отца ребенка в ее жизни, Вам в 99% предложат оставить ее ему...
пусть папа пишет что не имеет возможности воспитывать дочь и заниматься ею, поэтому Вы ее забираете с собой...
а лучше пусть подпишет согласие с Иском о лишении, а Вы ему поможете через полгода восстановиться в правах.
И веточки Воссоединение с детьми с 1 по 11 в Вашем распоряжении...
Желаю Вам разобраться в этом вопросе с наименьшими потерями..
в ответ vesnya 03.04.11 12:23
В ответ на:
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ, но отказывается от лишения родительских прав. Я с ним согласна, так как не возражаю на его участие в жизни ребенка. Как-то жестко всё это)) Всё таки вне зависимости от наших с ним отношений, он остается отцом ребенка и имеет право с дочерью общаться и видеться, принимать вместе с нами важные решения в её жизни. Мы с ним до сих пор поддержваем теплые дружеские отношения. Планирую в будущем отправлять дочь к нему и соответсвенно к бабушке\дедушке гостить на каникулы и отпуск.
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ, но отказывается от лишения родительских прав. Я с ним согласна, так как не возражаю на его участие в жизни ребенка. Как-то жестко всё это)) Всё таки вне зависимости от наших с ним отношений, он остается отцом ребенка и имеет право с дочерью общаться и видеться, принимать вместе с нами важные решения в её жизни. Мы с ним до сих пор поддержваем теплые дружеские отношения. Планирую в будущем отправлять дочь к нему и соответсвенно к бабушке\дедушке гостить на каникулы и отпуск.
Только не вздумайте все вот выше написанное озвучить в Посольстве... иначе у Вас будут очень не радужные перспективы... или уехать одной.. или остаться...
раз нет единоличных прав и Вы так рьяно ЗА отца ребенка в ее жизни, Вам в 99% предложат оставить ее ему...
пусть папа пишет что не имеет возможности воспитывать дочь и заниматься ею, поэтому Вы ее забираете с собой...
а лучше пусть подпишет согласие с Иском о лишении, а Вы ему поможете через полгода восстановиться в правах.
И веточки Воссоединение с детьми с 1 по 11 в Вашем распоряжении...
Желаю Вам разобраться в этом вопросе с наименьшими потерями..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 03.04.11 15:45
спасибо за совет)))
веточки я все перечитала,.. у всех экс-мужья какие-то "редиски", детей не вспоминают, в жизни и в воспитании не учавствуют. И всё можно решить через суд. А вот мой "бывший" дочку обожает, помогает, учавствует, желает нам счастья и при всём этом не против переезда в Германию, но................
теперь остается убедить, что дочь у него не забирают, а лишение родительских прав при всей его огромной любви к ней...так пустяк))) чисто формально)))
Как это сделать...даже не представляю(((((
веточки я все перечитала,.. у всех экс-мужья какие-то "редиски", детей не вспоминают, в жизни и в воспитании не учавствуют. И всё можно решить через суд. А вот мой "бывший" дочку обожает, помогает, учавствует, желает нам счастья и при всём этом не против переезда в Германию, но................
теперь остается убедить, что дочь у него не забирают, а лишение родительских прав при всей его огромной любви к ней...так пустяк))) чисто формально)))
Как это сделать...даже не представляю(((((
NEW 03.04.11 20:16
в ответ vesnya 03.04.11 19:49
лишение род. прав сделать очень трудно. есть только 6, если я не ошибаюсь, законных причин лишения. и это надо доказать. и собирается огромная комиссия. если папа положительный, лучше оставить это как самый крайний вариант. моя знакомая месяц назад уехала с двумя детьми. характеристика из школы, что папа ну очень плохой, и всевозможные доказательства. думайте, что можете сделать.
NEW 03.04.11 21:41
в ответ hoffman0 03.04.11 18:19
давайте не будем так категорично судить о людях, если папа уходит когда ребенок грудной - то это как? а если "очередного возлюбленного" папой называет и ждет его тогда как? в конце концов, каждый имеет право на счастье. ребенку нужен человек который будет рядом а не тот который вспоминает время от времени что он папа
NEW 03.04.11 22:21
Это как,каждого последующего очередного.Не морочьте мне голову,первое я мужчина второе долгое время занимался усыновлением удочерениям.
Мужики в принципе не всегда любят своих а уж чужих,что бы навешать лапши на уши жене - любовнице!Если есть настоящие мужики которые
любят детей после развода то, что бы очередной любимый, после очередного развода,оказавшись очередным негодяем вспоминал об неродных детях -химера.
Такого никогда не видел .Пока вы с ним сю сю вашим детям обеспечено,но пока вы с ним !
В ответ на:
а если "очередного возлюбленного" папой называет
а если "очередного возлюбленного" папой называет
Это как,каждого последующего очередного.Не морочьте мне голову,первое я мужчина второе долгое время занимался усыновлением удочерениям.
Мужики в принципе не всегда любят своих а уж чужих,что бы навешать лапши на уши жене - любовнице!Если есть настоящие мужики которые
любят детей после развода то, что бы очередной любимый, после очередного развода,оказавшись очередным негодяем вспоминал об неродных детях -химера.
Такого никогда не видел .Пока вы с ним сю сю вашим детям обеспечено,но пока вы с ним !
NEW 03.04.11 22:31
в ответ hoffman0 03.04.11 22:21
я не буду спорить негодяев везде достаточно, но и нормальные тоже есть.... это так к слову. точно также как и для меня если встанет выбор между мужчиной и ребенком выберу ребенка и без него никуда не поеду, но если есть хоть один шанс чтобы полноценная семья была вместе, я использую этот шанс. и, кстати, лично Вам я голову не морочу, просто надо исходить не из этично-неэтично лишать, а из здравого смысла кому и где будет лучше.
NEW 04.04.11 00:05
в ответ vesnya 03.04.11 22:45
vesnya, не ломайте зря голову - пусть Ваш муж идет в АБХ и разговаривает с вашим чиновником. Причем именно вашим - их там несколько обычно, Вам нужен тот, кто принимает по алфавиту на первую букву Вашей фамилии (уточняю потому, что даже в одном АБХ мнения чиновников могут мягко говоря различаться, наблюдала в нашем такое). Вот и будете знать к чему готовится.
Нам еще за полгода до свадьбы в АБХ сказали что подойдет и нотариальное согласие, с ним и приняли, так что желаю чтобы и Вам повезло!
Нам еще за полгода до свадьбы в АБХ сказали что подойдет и нотариальное согласие, с ним и приняли, так что желаю чтобы и Вам повезло!
NEW 04.04.11 08:31
в ответ vesnya 04.04.11 05:33
vesnya, в Дании. И когда в АБХ попадается неплохой чиновник (бывает и такое) то место регистрации брака не имеет принципиального значения.
Нас приняли со всем - польской визой, датским браком, простым согласием на ребенка. И я думаю что не последнюю роль сыграло что мы уже полгода им глаза мозолили и обо всем советовались - и про школу где лучше А1 сдать (сдавала в Германии) и про согласие... мы с ними практически родными стали к моменту сдачи документов после брака
.
Но конечно еще и маленький городок, здесь они как-то работой не задерганы.
Так что самое верное - напрямую узнать насчет ребенка в АБХ. Ели ответят что подойдет и согласие - пишите, скину Вам текст для нотариуса, а то они в Росии такую ерунду пишут, пришлось уламывать чтоб составили с заветной фразой "единоличные права".
Нас приняли со всем - польской визой, датским браком, простым согласием на ребенка. И я думаю что не последнюю роль сыграло что мы уже полгода им глаза мозолили и обо всем советовались - и про школу где лучше А1 сдать (сдавала в Германии) и про согласие... мы с ними практически родными стали к моменту сдачи документов после брака
. Но конечно еще и маленький городок, здесь они как-то работой не задерганы.
Так что самое верное - напрямую узнать насчет ребенка в АБХ. Ели ответят что подойдет и согласие - пишите, скину Вам текст для нотариуса, а то они в Росии такую ерунду пишут, пришлось уламывать чтоб составили с заветной фразой "единоличные права".
NEW 04.04.11 14:19
в ответ Evgenija_770 03.04.11 20:16
В ответ на:
лишение род. прав сделать очень трудно. есть только 6, если я не ошибаюсь, законных причин лишения. и это надо доказать. и собирается огромная комиссия. если папа положительный, лучше оставить это как самый крайний вариант.
огромная это Прокурор, ОПЕКа, судья, секретарь суда, ну и Вы + свидетели и адвокат... главное хороший судья и адвокат.лишение род. прав сделать очень трудно. есть только 6, если я не ошибаюсь, законных причин лишения. и это надо доказать. и собирается огромная комиссия. если папа положительный, лучше оставить это как самый крайний вариант.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 14:27
в ответ Lesja77 04.04.11 14:22
если не ошибаюсь иск в связи с выездом не относится к лишению прав. этот иск в случае, когда родитель препятствует выезду ребёнка заграницу. лишение прав совсем другое. я полагаю в случае, когда нужно забрать ребёнка на ПМЖ, иск с выездом не подойдёт
NEW 04.04.11 14:29
в ответ Evgenija_770 04.04.11 14:27
я не верно выразилась: допустим отец пишет согласие на лишение родительских прав, алименты платит и даже нормальные, бумага есть что в жизни ребенка не участвует, в иске в суд что писать просто лишить родительских прав что в связи с неучастием, я думаю этого мало, надо еще что-то, но что?
NEW 04.04.11 14:33
в ответ vesnya 03.04.11 22:29
я так понимаю Вы из Татарстана?
Это СК РФ, у Вас не знаю что там по восстановлению...
восстановление в правах
http://www.consultant.ru/popular/family/20_15.html#p607
т.е. папа подает заявление о восстановлении в р.правах.. Вы как мать подтверждаете, что он изменился.. платит.. участвует.. и пр.
Это СК РФ, у Вас не знаю что там по восстановлению...
восстановление в правах
В ответ на:
Статья 72. Восстановление в родительских правах
1. Родители (один из них) могут быть восстановлены в родительских правах в случаях, если они изменили поведение, образ жизни и (или) отношение к воспитанию ребенка.
2. Восстановление в родительских правах осуществляется в судебном порядке по заявлению родителя, лишенного родительских прав. Дела о восстановлении в родительских правах рассматриваются с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Одновременно с заявлением родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах может быть рассмотрено требование о возврате ребенка родителям (одному из них).
4. Суд вправе с учетом мнения ребенка отказать в удовлетворении иска родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах, если восстановление в родительских правах противоречит интересам ребенка.
Восстановление в родительских правах в отношении ребенка, достигшего возраста десяти лет, возможно только с его согласия.
Не допускается восстановление в родительских правах, если ребенок усыновлен и усыновление не отменено (статья 140 настоящего Кодекса).
Статья 72. Восстановление в родительских правах
1. Родители (один из них) могут быть восстановлены в родительских правах в случаях, если они изменили поведение, образ жизни и (или) отношение к воспитанию ребенка.
2. Восстановление в родительских правах осуществляется в судебном порядке по заявлению родителя, лишенного родительских прав. Дела о восстановлении в родительских правах рассматриваются с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Одновременно с заявлением родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах может быть рассмотрено требование о возврате ребенка родителям (одному из них).
4. Суд вправе с учетом мнения ребенка отказать в удовлетворении иска родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах, если восстановление в родительских правах противоречит интересам ребенка.
Восстановление в родительских правах в отношении ребенка, достигшего возраста десяти лет, возможно только с его согласия.
Не допускается восстановление в родительских правах, если ребенок усыновлен и усыновление не отменено (статья 140 настоящего Кодекса).
http://www.consultant.ru/popular/family/20_15.html#p607
т.е. папа подает заявление о восстановлении в р.правах.. Вы как мать подтверждаете, что он изменился.. платит.. участвует.. и пр.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 14:36
Согласен с иском Ивановой, о лишении меня родительских прав в отношении несовершеннолетней ХХХ. Прошу рассмотреть дело в мое отсутствие.
Папу лишат прав.. не на первое заседание, могу позвонить и воззвать к совести...так на 2е..
в ответ Evgenija_770 03.04.11 22:34
В ответ на:
нет такого закона здесь, чтобы только по одному согласию прав лишали(
если папа пишет : нет такого закона здесь, чтобы только по одному согласию прав лишали(
Согласен с иском Ивановой, о лишении меня родительских прав в отношении несовершеннолетней ХХХ. Прошу рассмотреть дело в мое отсутствие.
Папу лишат прав.. не на первое заседание, могу позвонить и воззвать к совести...так на 2е..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 14:41
Папу лишать прав не заставляют... просят единоличные права.. несоответствие в законах... ах какая досада... но никто не заставляет... это Вы не можете предоставить бумажку, нужную для въезда Вашего ребенка..
Девочки носили в Свое время Конвенцию по правам ребенка в посольство и бератору... в результате кто лишил.. кто ввез через шенген.. кто долго бодался с абх и посольством и все таки получил заветную визу на ребенка...
не все так просто к сожалению.. даже с высшим судом..
в ответ vesnya 03.04.11 22:45
В ответ на:
удивлена почему до сох пор жалобу в страстбургский суд никто не подал)
на что подавать жалобу?? Что ребенка не пускают? Оставайтесь..удивлена почему до сох пор жалобу в страстбургский суд никто не подал)
Папу лишать прав не заставляют... просят единоличные права.. несоответствие в законах... ах какая досада... но никто не заставляет... это Вы не можете предоставить бумажку, нужную для въезда Вашего ребенка..
Девочки носили в Свое время Конвенцию по правам ребенка в посольство и бератору... в результате кто лишил.. кто ввез через шенген.. кто долго бодался с абх и посольством и все таки получил заветную визу на ребенка...
не все так просто к сожалению.. даже с высшим судом..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 14:44
в ответ Lesja77 04.04.11 14:40
я лишала без согласия, начала с опеки...
если есть согласие, думаю можно сразу иск писать, приложить нужные документы и папино письмо нотариальное..
и ждать даты заседания..
если есть согласие, думаю можно сразу иск писать, приложить нужные документы и папино письмо нотариальное..
и ждать даты заседания..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 14:56
в ответ GaliGalina 04.04.11 14:54
Галь я начала спрашивать про свидетелей... а можно учителя, а нужно справку из поликлинники, а у меня тренер может подтвердить и знакомых пол двора...
она и сказала, так давайте как 2х...
она и сказала, так давайте как 2х...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 04.04.11 18:27
в ответ vesnya 04.04.11 05:33
подавали в суд.. и в Берлине тоже. .если Вы поищете в архивах хорошенько найдете на форумах об этом... многие вывезти годами не могут..все от Вас зависит.. и Вашего отношения с бывшим мужем.. Если он действительно хороший то все сделает что Вы просите и не будет палки в колеса ставить.. если нет.. ну провезите ребенка нелегально.. попробуйте.. тут только 2 варианта в вашем случае... Почитайте ветки о воссоединении с детьми..
NEW 04.04.11 18:49
в ответ vesnya 03.04.11 12:23
Попробуйте подписать с папой ребенка у русского нотариуса бумагу о добровольной передаче вам родительских прав. Алляйнезоргерехт должно стоять в немецком переводе обязательно.
Текст этого документа я нашла на этом форуме пару лет назад.
У нас прошел этот вариант, правда полгода спустя в московском консульстве стали настаивать только на лишении отца род.прав по суду. Удачи и пусть вам повезет.
Текст этого документа я нашла на этом форуме пару лет назад.
У нас прошел этот вариант, правда полгода спустя в московском консульстве стали настаивать только на лишении отца род.прав по суду. Удачи и пусть вам повезет.
"Выше закона может быть только любовь, выше права лишь милость, и выше справедливости - лишь прощение."
NEW 05.04.11 19:22
в ответ Лесса 04.04.11 08:31
Мой муж сходил сегодня в АБХ. Пришел очень довольный))) говорит очередей не было...сидел одиноко и скучал Бератор, который даже обрадовался появлению мужа, типа работенка появилась))) Нам видимо на этом этапе тоже повезло...город маленький )) Тот его обнадежил, сказав, что лишать рдительских прав не надо..достаточно предоставить документы по списку. Сейчас отдала своему репетитору (она еще и профессиональный переводчик) на разъяснение и соответственно перевод. Потом выложу этот список.
NEW 05.04.11 20:00
в ответ Lesja77 04.04.11 14:52
Lesja77, я подала иск сначало в суд (с согласием от бывшего), прождала 3 недели письма из суда. А там мне написали, что они не могут назначить дату суда пока нет документов из органов опеки. Только потеряла 3 недели. Идите лучше сразу в опеку, а потом с заключением из опеки в суд. Мне кажется так будет быстрее.
NEW 05.04.11 21:40
в ответ Kinzele4ek 05.04.11 09:45
Согласие
Я, Вася Пупкин, дата рождения, место рождения, № паспорта, выдан...
настоящим документом даю согласие на выезд на ПМЖ в государство Германию моего сына....
а также даю согласие на его усыновление в последующем гражданином Германии...
Мой сын....по отношению ко мне не имеет неисполненных обязательств и имущественных обязанностей.
Согласен, чтобы его мать...приняла на себя единоличную ответственность за жизнь, здоровье и воспитание моего несовершеннолетнего ребенка, принимала все необходимые решения о защите прав и законных его интересов, в том числе по вопросам медицинского вмешательства, в случае возникновения необходимости.
Текст прочитан мною лично в присутствии государственного нотариуса.
Подпись папы.
Подпись и печать нотариуса.
Я, Вася Пупкин, дата рождения, место рождения, № паспорта, выдан...
настоящим документом даю согласие на выезд на ПМЖ в государство Германию моего сына....
а также даю согласие на его усыновление в последующем гражданином Германии...
Мой сын....по отношению ко мне не имеет неисполненных обязательств и имущественных обязанностей.
Согласен, чтобы его мать...приняла на себя единоличную ответственность за жизнь, здоровье и воспитание моего несовершеннолетнего ребенка, принимала все необходимые решения о защите прав и законных его интересов, в том числе по вопросам медицинского вмешательства, в случае возникновения необходимости.
Текст прочитан мною лично в присутствии государственного нотариуса.
Подпись папы.
Подпись и печать нотариуса.
"Выше закона может быть только любовь, выше права лишь милость, и выше справедливости - лишь прощение."
NEW 05.04.11 21:46
как это несовершеннолетний ребенок имеет ОБЯЗАТЕЛЬСТВА имущественные и еще какие то не исполненные к родителю?? о.О
до 18 лет обязательства только у родителей... а обязательство ребенка, хорошо учиться и родителей слушаться только.
в ответ ОльгаВ 05.04.11 21:40
В ответ на:
Мой сын....по отношению ко мне не имеет неисполненных обязательств и имущественных обязанностей.
и что так нотар и написал??Мой сын....по отношению ко мне не имеет неисполненных обязательств и имущественных обязанностей.
как это несовершеннолетний ребенок имеет ОБЯЗАТЕЛЬСТВА имущественные и еще какие то не исполненные к родителю?? о.О
до 18 лет обязательства только у родителей... а обязательство ребенка, хорошо учиться и родителей слушаться только.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 05.04.11 21:52
в ответ autoledi 05.04.11 21:46
сохраняла когда то для себя...
В ответ на:
СОГЛАСИЕ на ПМЖ
Я, _________________________________________, _________ года рождения,
проживающий ___________________________________ гражданин __________,
в соответствии с действующем законодательством и законом РФ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" ,
а также зная о намерениях моей бывшей супруги --..................................., выехать на постоянное место жительства в государство Германия
настоящим даю согласие на выезд на постоянное жительство в государство Германия моей несовершеннолетней дочери --
..................,....................года рождения, св-во о рождении номер и серия где и когда выдано.
По нашему обоюдному согласию наша несовершеннолетняя дочь -- .........,.......года рождения, будет проживать с матерью --.....ФИО матери.
Требований по взысканию алиментных и иных платежей имущественного характера с .........ФИО матери.... в отношении моей дочери --..............,........ года рождения, не имеется.
ФИО полностью отца от руки и подпись.
СОГЛАСИЕ на ПМЖ
Я, _________________________________________, _________ года рождения,
проживающий ___________________________________ гражданин __________,
в соответствии с действующем законодательством и законом РФ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" ,
а также зная о намерениях моей бывшей супруги --..................................., выехать на постоянное место жительства в государство Германия
настоящим даю согласие на выезд на постоянное жительство в государство Германия моей несовершеннолетней дочери --
..................,....................года рождения, св-во о рождении номер и серия где и когда выдано.
По нашему обоюдному согласию наша несовершеннолетняя дочь -- .........,.......года рождения, будет проживать с матерью --.....ФИО матери.
Требований по взысканию алиментных и иных платежей имущественного характера с .........ФИО матери.... в отношении моей дочери --..............,........ года рождения, не имеется.
ФИО полностью отца от руки и подпись.
В ответ на:
Согласие на принятие единоличных решений.
Я, гр. ................, ................ года рождения, паспорт ..........................., зарегистрированный ............, являющийся отцом несовершеннолетней дочери ..................., ......... года рождения, в соответствии с действующем законодательством и законом РФ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" , настоящим даю согласие что бы мать моей несовершеннолетней дочери --...................,..................... года рождения, гр. .....................................,.................................. года рождения, приняла на себя ответственность за жизнь и здоровье моего несовершеннолетнего ребенка и принимала единолично все необходимые решения по защите прав и законных интересов нашего совместного ребенка, в том числе по:
- вопросам охраны здоровья, медицинского вмешательства (хирургические операции, консультации врачей и другие процедуры) в случае возникновения необходимости,
- в отношении вероисповедания,
- получения им образования/ обучения,
- организации свободного времени, в том числе определение места отдыха в любых странах,
- определения места его жительства,
- а также адаптации, в период их совместного проживания за пределами РФ, а именно в государстве Германия
- производила необходимые платежи, расписывалась за меня и совершала все действия и формальности, связанные с пребыванием моего ребенка в указанной стране,
- а также подавала любые заявления и получала любые документы, в том числе визу.
ФИО полностью отца от руки и подпись.
Согласие на принятие единоличных решений.
Я, гр. ................, ................ года рождения, паспорт ..........................., зарегистрированный ............, являющийся отцом несовершеннолетней дочери ..................., ......... года рождения, в соответствии с действующем законодательством и законом РФ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" , настоящим даю согласие что бы мать моей несовершеннолетней дочери --...................,..................... года рождения, гр. .....................................,.................................. года рождения, приняла на себя ответственность за жизнь и здоровье моего несовершеннолетнего ребенка и принимала единолично все необходимые решения по защите прав и законных интересов нашего совместного ребенка, в том числе по:
- вопросам охраны здоровья, медицинского вмешательства (хирургические операции, консультации врачей и другие процедуры) в случае возникновения необходимости,
- в отношении вероисповедания,
- получения им образования/ обучения,
- организации свободного времени, в том числе определение места отдыха в любых странах,
- определения места его жительства,
- а также адаптации, в период их совместного проживания за пределами РФ, а именно в государстве Германия
- производила необходимые платежи, расписывалась за меня и совершала все действия и формальности, связанные с пребыванием моего ребенка в указанной стране,
- а также подавала любые заявления и получала любые документы, в том числе визу.
ФИО полностью отца от руки и подпись.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 06.04.11 08:37
vesnya, отличная новость!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!
Ну вот, теперь уже хоть голову ломать не будете!
Это очень хорошо что бератор так расположен, думаю что и с остальным тоже легко и быстро все получится
в ответ vesnya 05.04.11 19:22
В ответ на:
Тот его обнадежил, сказав, что лишать родительских прав не надо..
Тот его обнадежил, сказав, что лишать родительских прав не надо..
vesnya, отличная новость!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!
Ну вот, теперь уже хоть голову ломать не будете! Это очень хорошо что бератор так расположен, думаю что и с остальным тоже легко и быстро все получится
NEW 06.04.11 12:04
в ответ vesnya 05.04.11 19:22
Не хочется омрачать Вам радость (хотя и желаю лучшего), но пока визу ребенку не получите -не расслабляйтесь. были такие случаи, когда сначало бераторы говорили "все устраивает", а потом молча отказы лепили. Собирайте справки и документы по максимуму
NEW 13.04.11 12:17
супер!
а кто вообще пустил такую "мульку", что для выезда нужен отказ от отцовских прав?
насколъко я знаю, достаточно разрешения на выезд ребенка заграницу.
в ответ vesnya 05.04.11 19:22
В ответ на:
от его обнадежил, сказав, что лишать рдительских прав не надо..достаточно предоставить документы по списку.
от его обнадежил, сказав, что лишать рдительских прав не надо..достаточно предоставить документы по списку.
супер!
а кто вообще пустил такую "мульку", что для выезда нужен отказ от отцовских прав?
насколъко я знаю, достаточно разрешения на выезд ребенка заграницу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 13.04.11 12:18
когда вы говорите, Иван Васильевич, у меня такое впечатление, что вы бредите.(с)
в ответ autoledi 03.04.11 13:15
В ответ на:
Только не вздумайте все вот выше написанное озвучить в Посольстве... иначе у Вас будут очень не радужные перспективы... или уехать одной.. или остаться...
раз нет единоличных прав и Вы так рьяно ЗА отца ребенка в ее жизни, Вам в 99% предложат оставить ее ему...
Только не вздумайте все вот выше написанное озвучить в Посольстве... иначе у Вас будут очень не радужные перспективы... или уехать одной.. или остаться...
раз нет единоличных прав и Вы так рьяно ЗА отца ребенка в ее жизни, Вам в 99% предложат оставить ее ему...
когда вы говорите, Иван Васильевич, у меня такое впечатление, что вы бредите.(с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 13.04.11 13:41
в ответ Мадам КуКу 13.04.11 12:17
Дорогая наша Мадам куку! Это не "мулька",а официальная информация,которая находиться на сайте консульства,где черным по белому четко написано:
Документ,подтверждающий ЕДИНОЛИЧНЫЕ права родителя. Или предоставить документы,подтверждающие особый характер вашей ситуации.
Меня в консульстве даже слушать не стали,когда я подавала с одними согласиями на ПМЖ и Удочерение.
Я им тычу нашими законами,а они разводят руками и говорят,чтомы все понимаем,но ничем помочьне могем.
Так что говорить тут можно все,пока не столкнешься с нос к носу с реальностью.
Другой вопрос,что надо будет побегать и насобирать кучу справок,чтобы им показать,что ты одна воспитываешь ребенка и папой не пахнет.
Именно это им надо доказать,в противном случае ребенку визу не дадут. Скажут,раз есть папа.пусть воспитывает ребенка,а вас милости просим nach Deutschland
Так что девочки,слушайте тех,кто через это уже прошел!
Документ,подтверждающий ЕДИНОЛИЧНЫЕ права родителя. Или предоставить документы,подтверждающие особый характер вашей ситуации.
Меня в консульстве даже слушать не стали,когда я подавала с одними согласиями на ПМЖ и Удочерение.
Я им тычу нашими законами,а они разводят руками и говорят,чтомы все понимаем,но ничем помочьне могем.
Так что говорить тут можно все,пока не столкнешься с нос к носу с реальностью.
Другой вопрос,что надо будет побегать и насобирать кучу справок,чтобы им показать,что ты одна воспитываешь ребенка и папой не пахнет.
Именно это им надо доказать,в противном случае ребенку визу не дадут. Скажут,раз есть папа.пусть воспитывает ребенка,а вас милости просим nach Deutschland
Так что девочки,слушайте тех,кто через это уже прошел!
NEW 13.04.11 13:53
Вот например в памятке на визу на воссоединение семьи в посольстве Астаны пишут:
В ответ на:
Если совместно с Вами следуют несовершеннолетние дети, на каждого ребенка следует
предоставить следующие документы:
• Документальное подтверждение о единоличной опеке над детьми:
2 копии апостилированного решения суда* о лишении второго родителя родительских прав,
удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык
или
2 копии апостилированного свидетельства о смерти* второго родителя, удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык.
Если второй родитель не может быть лишен родительских прав по решению суда, необходимо предоставить апостилированное согласие второго родителя, который не выезжает вместе с заявителем, но обладает правом опеки, на выезд ребенка в Германию и его постоянное место жительства на ее территории. Согласие должно быть оформлено нотариально и переведено на немецкий язык. Учтите, пожалуйста, что выезд ребенка в Германию на воссоединение семьи возможен только при наличии у выезжающего родителя единоличного права опеки. В том случае, если ребенок имеет законного родителя, с точки зрения немецкого закона о пребывании выполняется только тогда, когда Вы согласно решению суда будете обладать единоличным родительским правом. При сохранении общего права опеки со вторым родителем (т.е. Если такое решение суда не возможно получить) возможность выезда ребенка будет рассмотрена только на основании решения, принятого в исключительном случае согласно § 32 Абзаца 4 Закона о пребывании, при этом необходимо подтверждение наличия у заявителя условий крайне затруднительного положения.
Если совместно с Вами следуют несовершеннолетние дети, на каждого ребенка следует
предоставить следующие документы:
• Документальное подтверждение о единоличной опеке над детьми:
2 копии апостилированного решения суда* о лишении второго родителя родительских прав,
удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык
или
2 копии апостилированного свидетельства о смерти* второго родителя, удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык.
Если второй родитель не может быть лишен родительских прав по решению суда, необходимо предоставить апостилированное согласие второго родителя, который не выезжает вместе с заявителем, но обладает правом опеки, на выезд ребенка в Германию и его постоянное место жительства на ее территории. Согласие должно быть оформлено нотариально и переведено на немецкий язык. Учтите, пожалуйста, что выезд ребенка в Германию на воссоединение семьи возможен только при наличии у выезжающего родителя единоличного права опеки. В том случае, если ребенок имеет законного родителя, с точки зрения немецкого закона о пребывании выполняется только тогда, когда Вы согласно решению суда будете обладать единоличным родительским правом. При сохранении общего права опеки со вторым родителем (т.е. Если такое решение суда не возможно получить) возможность выезда ребенка будет рассмотрена только на основании решения, принятого в исключительном случае согласно § 32 Абзаца 4 Закона о пребывании, при этом необходимо подтверждение наличия у заявителя условий крайне затруднительного положения.
NEW 13.04.11 13:56
в ответ Evgenija_770 03.04.11 22:34
"это наверное отказ от род. прав? не пройдёт. нет такого закона здесь, чтобы только по одному согласию прав лишали("
Да,действительно,одного согласия не достаточно.Но! Если он согласен,тогда почему ему бы просто-напросто не сказать
в суде,что ребенком не занимается и заниматься не собирается,не видит и т.д.Это же только для суда! Он же прекрасно понимает,
что ребенок будет жить далеко.Он все ровно так или иначе перестанет учавствовать в воспитании.
А общаться и видеться иногда прижелании обоих сторон никто не запретит.
Или пусть напишет согласие с иском и тупо не явится в суд. Тоже вариант.
Да,действительно,одного согласия не достаточно.Но! Если он согласен,тогда почему ему бы просто-напросто не сказать
в суде,что ребенком не занимается и заниматься не собирается,не видит и т.д.Это же только для суда! Он же прекрасно понимает,
что ребенок будет жить далеко.Он все ровно так или иначе перестанет учавствовать в воспитании.
А общаться и видеться иногда прижелании обоих сторон никто не запретит.
Или пусть напишет согласие с иском и тупо не явится в суд. Тоже вариант.
NEW 13.04.11 15:30
в ответ Kristelka 13.04.11 13:41
Видимо Мадам не сталкивалась с такой проблемой к счастью конечно, вот и не сильно в курсе как ужесточились требования к документам на вьезд детям. и не читала эти сотни сообщений из веточек "воссоединения с детьми" тех матерей которым отказывали в визе детям без подтвердждения единоличных прав=лишения род.прав. Но если Мадам не в курсе, то это не значит, что это не правда. 
NEW 13.04.11 16:01
в ответ Мадам КуКу 13.04.11 12:18
по моему бредите Вы, не иначе как ник себя оправдывает..видимо и правда Ку-Ку..
не знание закона, не освобождает от ответственности..
прежде чем воду лить и умничать, надо было хотя бы инфо почитать,
если Вы выехали от 2х лет и более, а Вы выехали гораздо раньше, чем 2 года назад, не так ли?
то просто хотя бы перечитайте требования на сайтах посольств, которые за 2 года существенно изменились, так же как и отношение к нашим детям,
если есть варианты оставить ребенка и отказать ему в визе это делают на 99,9%, это уже статистика форума за последние 2 года..
именно 2 года назад появилось требование Единоличных прав на выезжающего с мамой ребенка а согласие на ПМЖ, передача прав уже если и прокатывают то в 0,01%.
не знание закона, не освобождает от ответственности..
прежде чем воду лить и умничать, надо было хотя бы инфо почитать,
если Вы выехали от 2х лет и более, а Вы выехали гораздо раньше, чем 2 года назад, не так ли?
то просто хотя бы перечитайте требования на сайтах посольств, которые за 2 года существенно изменились, так же как и отношение к нашим детям,
если есть варианты оставить ребенка и отказать ему в визе это делают на 99,9%, это уже статистика форума за последние 2 года..
именно 2 года назад появилось требование Единоличных прав на выезжающего с мамой ребенка а согласие на ПМЖ, передача прав уже если и прокатывают то в 0,01%.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 17:27
в ответ autoledi 13.04.11 16:01
в январе этого года моя знакомая уехала с 2 детьми от первого брака к мужу в Германию, без лишения прав. просто напросто суд счёл, что лишение прав в их случае слишком жёстко. она собирала доки и свидетельства и кроме согласия отца. так вот к чему я это пишу. у меня так же нет этого заветного документа- лишение отца род. прав. и выходит надо пытаться тоже делать то, что делала моя знакомая, не в точности, какие то похожие доки, какие то другие. очень мучает меня вопрос- то, что они каких то детей впускают, а каких то и нет, это рулетка? или всё же есть среди этих доков те, которые помогают уехать детям с матерями.
NEW 13.04.11 17:41
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:27
сколько я пыталась проанализировать и для себя в схему уложить от чего зависит, что кого-то пропускают только с лишением, а у кого-то и согласие проходит. За исключениями вычислила, что лояльнее к документам на детей относятся в мелких городках там где иностранцев очень мало, если муж/жених коренной немец, если доход высокий и далек от минимума. Это мои личные умозаключения и исключения тоже были. В Баварии например строже относятся к документам.
NEW 13.04.11 17:46
читаю все форумы о воссоединении с детьми, тоже пытаюсь анализировать. согласна про доход, город, жильё. но как писали выше, 99% детей не выпускают без лишения прав. тут же приходит мысль, неужели все эти 99% ехали к мужьям чей заработок невысок, жильё маленькое, а город большой? или достаточно одного из этих факторов чтобы не пустить. а по другому- что если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
NEW 13.04.11 17:50
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:46
я писала про один из факторов. Как правило замечала, если доход не высокий, то придираются к документам на ребенка и начинают требовать именно единоличные права. Но и исключения тоже бывали, но оооочень мало. Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
А надежда должна быть всегда!! Иначе смысла не имеет вообще шевелиться!
Я вот просто иду иду и иду вперед. Надеюсь, верю и иду.
А надежда должна быть всегда!! Иначе смысла не имеет вообще шевелиться!
Я вот просто иду иду и иду вперед. Надеюсь, верю и иду.
NEW 13.04.11 17:54
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:27
Это зависит от земли в которую едет заявительница с детьми и законов,инструкций и т.д. уже "местного" значения.Тут часто от земли к земле отличия бывают.Многое зависит от беамторов в АБХ и их понимания всех этих законов,памяток и интструкций!Есть например закрытые коммуны,куда социальщика немца с другой земли просто и не примут!Откажут и всё!Тут часто от земли к земле отличия бывают.Иногое зависит от того к кому едет!Уровень дохода мужа,где работает,"коренноц немец" или иностранец.Имхо все эти лишения прав ввели лишь с одной целью,чтоб предотвратить потом "сажание" на социал таких вот семей!Ведь если немецкая сторона теряет работу,хочешь не хочешь,платить будут на всех обеспечение т.к. таковы тут законы!
NEW 13.04.11 18:00
в ответ Olegham 13.04.11 17:54
согласна и земли по разному принимают и бераторы разные..
и зависит конечно от стабильности принимающей стороны.. т.е. если не сидел никогда на социале и выше минимума доход для троих, то скорее всего лояльнее отнесутся к тому что нет лишения..
но от раза к разу все сложнее..
и зависит конечно от стабильности принимающей стороны.. т.е. если не сидел никогда на социале и выше минимума доход для троих, то скорее всего лояльнее отнесутся к тому что нет лишения..
но от раза к разу все сложнее..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:01
с 2007 практически НЕВОЗМОЖНО воссоединится таким семьям!Если муж-немец получает социал всем детям его иностранной супруги дают ОТКАЗ в визе!Сама супруга как правило получала разрешение!
в ответ GaliGalina 13.04.11 17:50
В ответ на:
Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
с 2007 практически НЕВОЗМОЖНО воссоединится таким семьям!Если муж-немец получает социал всем детям его иностранной супруги дают ОТКАЗ в визе!Сама супруга как правило получала разрешение!
NEW 13.04.11 18:01
знаю девушку одну у которой муж-немец специально прописался в другом маленьком городке и подавали документы на ребенка именно туда и обошлось без требований с лишением.
И не сколько от земли ещё зависит, а от того какие внутренние инструкции в ведомстве. "На усмотрения чиновника" слишком размытая фраза. Закон один, а толкований........
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:46
В ответ на:
если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
знаю девушку одну у которой муж-немец специально прописался в другом маленьком городке и подавали документы на ребенка именно туда и обошлось без требований с лишением.
И не сколько от земли ещё зависит, а от того какие внутренние инструкции в ведомстве. "На усмотрения чиновника" слишком размытая фраза. Закон один, а толкований........
NEW 13.04.11 18:03
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:27
есть такое.. просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения или оставления ребенка папе.. т.е. имея на руках решение суда, о том что папу нельзя лишить прав это доже аргумент- пыталась получить единоличные права, но российский гуманный суд с этим не согласен.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:10
где- то я писала, забыла где. звонила я юристу с вопросом, может ли он составить подобный документ. он согласился, сказал только, чтобы я предоставила все те свидетельства которые собираю на отца. вероятно в документе будет описано что такая то бумага и такая то тоже не являются основанием для лишения прав. только подойдёт ли им документ от юриста???
В ответ на:
просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения
просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения
где- то я писала, забыла где. звонила я юристу с вопросом, может ли он составить подобный документ. он согласился, сказал только, чтобы я предоставила все те свидетельства которые собираю на отца. вероятно в документе будет описано что такая то бумага и такая то тоже не являются основанием для лишения прав. только подойдёт ли им документ от юриста???
NEW 13.04.11 18:18
вы даже не представляете сколько надежды даёт мне эта фраза. все мамы которые хотят воссоединяться с детьми живут в аду, по себе знаю. вообще ничего не интересно. только инфу ищешь, доки любыми путями делаешь. а всё равно не знаешь, что будет...иногда полезно получать небольшую порцию надежды :-)
в ответ autoledi 13.04.11 18:14
В ответ на:
на моей не было таких, кто с хорошим доходом не вывез ребенка..
на моей не было таких, кто с хорошим доходом не вывез ребенка..
вы даже не представляете сколько надежды даёт мне эта фраза. все мамы которые хотят воссоединяться с детьми живут в аду, по себе знаю. вообще ничего не интересно. только инфу ищешь, доки любыми путями делаешь. а всё равно не знаешь, что будет...иногда полезно получать небольшую порцию надежды :-)
NEW 13.04.11 18:23
в ответ Evgenija_770 13.04.11 18:10
им подойдут все документы, из которых можно сделать вывод что:
папа уклоняется от воспитания ребенка
не приезжает- не звонит,
не известно где находится,
живет в селе Кукуевка,
имеет разъездной характер работы,
еще раз женат и у него 10 негритят родилось в семье,
ребенок его не помнит,
училка в школе первый раз слышит что Ваш ребенок все таки не от непорочного зачатия, так же округляет глаза спортивный тренер, репетитор по китайскому, ночная няня и прочие с ними..
психолог категорически Не советует ЕСЛИ что подпускать папу к ребенку, что бы не травмировать его-ребенкину психику. ибо ребенок его-папу не помнит, и считает папой Вашего мужа*жениха*брата*свата*деда...
так же если папа все таки папа..то он может так же написать все вышеизложеное правда!Не хочу и не буду воспитывать.
папа уклоняется от воспитания ребенка
не приезжает- не звонит,
не известно где находится,
живет в селе Кукуевка,
имеет разъездной характер работы,
еще раз женат и у него 10 негритят родилось в семье,
ребенок его не помнит,
училка в школе первый раз слышит что Ваш ребенок все таки не от непорочного зачатия, так же округляет глаза спортивный тренер, репетитор по китайскому, ночная няня и прочие с ними..
психолог категорически Не советует ЕСЛИ что подпускать папу к ребенку, что бы не травмировать его-ребенкину психику. ибо ребенок его-папу не помнит, и считает папой Вашего мужа*жениха*брата*свата*деда...
так же если папа все таки папа..то он может так же написать все вышеизложеное правда!Не хочу и не буду воспитывать.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:26
Я конечно не хочу рушить ваши надежды,но написать думаю надо.Ещё в этом вопросе рещает и посольство!Я знаю один случай,когда в АБХ Гамбурга дали добро,а посольство не пропустило 1 ребёнка из 2х у женщины с России.Она воссоединялась к мужу немцу с хорошим доходом!Так и приехала сюда с дочерью,а сына 14 лет оставила там!Имхо было это ещё до введений единоличных прав и языковых тестов!Сын остался жить в России с отцом,т.к. провести его из-за посольства не получилось у матери!
NEW 13.04.11 18:30
в ответ Olegham 13.04.11 18:26
бывает и такое, особенно чем ближе к 16 и 18 годам.. но давайте все же держать позитивный настрой, потому как главное руки не опускать!!
иногда читая форум хотелось плакать и бросить все попытки решить вопрос, но видимо и правда Осилит дорогу идущий...
иногда читая форум хотелось плакать и бросить все попытки решить вопрос, но видимо и правда Осилит дорогу идущий...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:35
да, это точно. я вот как стену себе это представляю или чувствую, знаю, что я должна пробить эту стену любой ценой. нервы не в счёт. а страшно, как эту стену пробивать? опускать руки невозможно. жить всю жизнь несчастной с любимым человеком, но без любимого ребёнка. для меня это нереально
В ответ на:
иногда читая форум хотелось плакать
иногда читая форум хотелось плакать
да, это точно. я вот как стену себе это представляю или чувствую, знаю, что я должна пробить эту стену любой ценой. нервы не в счёт. а страшно, как эту стену пробивать? опускать руки невозможно. жить всю жизнь несчастной с любимым человеком, но без любимого ребёнка. для меня это нереально
NEW 13.04.11 18:35
в ответ autoledi 13.04.11 18:30
Конечно только позитивный!Но в некоторых случаях,что касается детей например иностранцев,посольство тоже видимо может что-то решать!Хотя если надеятся и бороться,то всё получится
В том случае сам супруг был коренной немец и просто до суда так и не дошло!Как говорится поверил своим наслово!Они писали протест,получили повторный отказ и на этом всё закончилось!
В том случае сам супруг был коренной немец и просто до суда так и не дошло!Как говорится поверил своим наслово!Они писали протест,получили повторный отказ и на этом всё закончилось!
NEW 13.04.11 18:45
в ответ Evgenija_770 13.04.11 18:37
Не все читают форум!Мать даже и не знала что может быть другое какое то решение,насколько я знаю!Написали параграфы и мнение,что сыну по их мнению лучше остаться с отцом и всё!Насколько я знаю у нее немного не получилось забрать его до совершеннолетия(гражданство получила через 3.5 года,сыну уже вроде было 18).Да и сын сейчас года два в Германии,женился тут на девушке!Так что история в итоге с хорошим концом!
NEW 13.04.11 18:58
ну хоть так или иначе она решила этот вопрос
много раз встречала вопрос- кто же это решает? посольство? абх? получается одна инстанция может отменить решение другой инстанции?
в ответ autoledi 13.04.11 18:43
В ответ на:
Да и сын сейчас года два в Германии,женился тут на девушке!Так что история в итоге с хорошим концом!
Да и сын сейчас года два в Германии,женился тут на девушке!Так что история в итоге с хорошим концом!
ну хоть так или иначе она решила этот вопрос
В ответ на:
я знаю это.. что посольство может дать отказ в визе, не смотря на добро абх..
я знаю это.. что посольство может дать отказ в визе, не смотря на добро абх..
много раз встречала вопрос- кто же это решает? посольство? абх? получается одна инстанция может отменить решение другой инстанции?
NEW 13.04.11 19:09
в ответ Evgenija_770 13.04.11 17:46
а у меня вот сложилось мнение-подчеркну, что мое личное мнение, может, и ошибаюсь, что все-таки смотрят они, коренной немец или нет. Переселенцы с аусвайсом- да, немцы по закону, но для большинства немцев они все равно остаются русскими. А так как требование лишения часто зависит от конкретного чиновника, мне кажется, некоторые и на это смотрят. Конечно, официально это в рассчет не принимается, но ведь и решения бераторов часто весьма субъективны
NEW 13.04.11 19:15
имхо
а откуда бератор знает немец он или переселенец???
у моего мужа нет например данных о его 2м гражданстве.. т.е. он просто немец для бератора
ну если конечно они анкеты изучают то может и видят кто писал 2е гр.
а откуда бератор знает немец он или переселенец???
у моего мужа нет например данных о его 2м гражданстве.. т.е. он просто немец для бератора
ну если конечно они анкеты изучают то может и видят кто писал 2е гр.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 19:58
в ответ Evgenija_770 13.04.11 19:48
Хорошо!Могу сказать своё если конечно вам будет интересно!я хоть тут и живу 4й год но особо так не заметил к себе какого то "пренебрежительного" отнашения в амтах или на работе,курсах каких то и т.д. от того,что я "не коренной"!Гражданство есть,относятся как и ко всем остальным гражданам!Но не знаю,у меня западная земля(Hamburg),тут много иностранцев(одних рускоязычных 120тысяч),поэтому местные привыкли уже.Про восточные земли слышал,что бывают недопонимания у переселенцев!Но там больше на бытовой почве т.к. безработица высокая у них!Вам могут тут многое наговорить,но в итоге точно вы ничего знать не будите!Так как сколько людей,столько и мнений!По разному у людей тут дальнейшая жизнь складывается,отсюда и отнашение к окружающему обществу разное!Единственное что можно сказать более менее конкретно вам уже написали выше!От чего зависят решение по вашему
вопросу!Немного удачи и настойчивости и всё получится!Пошлите мужа в АБХ например!Пусть примелькается там!Поузнаёт что надо и т.д.От беамтора многое зависит!Если он "коренной" для него это будет не сложно!
NEW 13.04.11 20:35
ну в принципе какая вам разница любят вас или нет. а у нас в лицо не любят и хамят, если честно мне от этого не легче. соглашусь с предыдущим высказыванием, нужна настойчивость. кстати, забавно, может ещё кто то замечал. если звонишь в посольство и отвечает немка ( понятно т.к. акцент) всё доброжелательно , всё рассказывает, на все вопросы отвечает, даже на самые тупые очень спокойно и понятно.
это я так, отходя от темы, но про отношение немцев к переселенцам, косвенно конечно
В ответ на:
за спиной они переселенцев ОЧЕНЬ не любят
за спиной они переселенцев ОЧЕНЬ не любят
ну в принципе какая вам разница любят вас или нет. а у нас в лицо не любят и хамят, если честно мне от этого не легче. соглашусь с предыдущим высказыванием, нужна настойчивость. кстати, забавно, может ещё кто то замечал. если звонишь в посольство и отвечает немка ( понятно т.к. акцент) всё доброжелательно , всё рассказывает, на все вопросы отвечает, даже на самые тупые очень спокойно и понятно.
это я так, отходя от темы, но про отношение немцев к переселенцам, косвенно конечно
NEW 13.04.11 20:37
в ответ Лилия2701 13.04.11 20:16
Я сюда не еду,а тут живуВозможно в чём то вы правы,везде есть свои исключения!Есть и негативное отнашение,но такое встречается не часто и не везде!Я например некоторых тут тоже не люблю,тех же выходцев с бывшего союза,да и немцев!Да и почему человек должен всех любить то?Так что это считаю нормальным явлением присущим каждому обществу!
Возможно в чём то вы правы,везде есть свои исключения!Есть и негативное отнашение,но такое встречается не часто и не везде!Я например некоторых тут тоже не люблю,тех же выходцев с бывшего союза,да и немцев!Да и почему человек должен всех любить то?Так что это считаю нормальным явлением присущим каждому обществу!
NEW 13.04.11 20:44
да потому что это нарушает права ребенка и противоречит здравому смыслу.
дайте ссылку на сайт. только на немецком языке.
в ответ Kristelka 13.04.11 13:41
В ответ на:
Дорогая наша Мадам куку! Это не "мулька",а официальная информация,которая находиться на сайте консульства,где черным по белому четко написано:
Документ,подтверждающий ЕДИНОЛИЧНЫЕ права родителя. Или предоставить документы,подтверждающие особый характер вашей ситуации.
Дорогая наша Мадам куку! Это не "мулька",а официальная информация,которая находиться на сайте консульства,где черным по белому четко написано:
Документ,подтверждающий ЕДИНОЛИЧНЫЕ права родителя. Или предоставить документы,подтверждающие особый характер вашей ситуации.
да потому что это нарушает права ребенка и противоречит здравому смыслу.
дайте ссылку на сайт. только на немецком языке.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 13.04.11 20:51
в ответ Мадам КуКу 13.04.11 20:44
ну по ссылкам я мастер,так что Bitte schön :
www.astana.diplo.de/contentblob/1700916/Daten/1124039/Familienzusammenfue...
Там всё чёрным по белому на немецком
www.astana.diplo.de/contentblob/1700916/Daten/1124039/Familienzusammenfue...
Там всё чёрным по белому на немецком
NEW 13.04.11 20:59
в ответ Evgenija_770 13.04.11 20:35
да у моего тоже проблем с отношением нет. он там 11 лет,все время работал. Но вот в бумажках указано, что двойное гражданство. У меня такое мнение сложилось, потому что мне кажется, что почти у всех девочек, у кого получилось вывезти без согласия, мужья или женихи коренные были. Хотя не буду говорить на 100%. И надеюсь, что нам повезет, и с этим, и со всем остальным. И всем, кто сейчас подает документы с детками, подал или собирается подавать, тоже
NEW 13.04.11 21:15
короче ясно... приравняли немецкое понятие "Sorgerecht" - право опеки.
к русскому - "лишению родительских прав отца"
и кто они после этого?
в ответ Olegham 13.04.11 20:51
В ответ на:
Sorgerechtsnachweis bzgl. der Kinder:
2 Kopien des apostillierten und mit deutscher Übersetzung versehenen Gerichtsbeschlusses*
über den Entzug der Elternrechte des anderen Elternteils (notarielle Beglaubigung erforder-
lich)
Sorgerechtsnachweis bzgl. der Kinder:
2 Kopien des apostillierten und mit deutscher Übersetzung versehenen Gerichtsbeschlusses*
über den Entzug der Elternrechte des anderen Elternteils (notarielle Beglaubigung erforder-
lich)
короче ясно... приравняли немецкое понятие "Sorgerecht" - право опеки.
к русскому - "лишению родительских прав отца"
и кто они после этого?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 05:06
в ответ Evgenija_770 13.04.11 21:45
я написала уже-просто у меня сложилось такое мнение. Понятно, что у всех все по-разному, и какой бератор попадется. И еще-естественно, очень много, кто просто не пишет на этом форуме. А это как правило, как раз те, у кого прошло все легко и без проблем. Здесь же обычно те, кто с проблемами столкнулся
NEW 14.04.11 09:01
в ответ Мадам КуКу 13.04.11 20:44
А никто и не спорит,что это нарушает права ребенка.
Речь идет о том,что требуют вышестоящие организации от нас.
И спорить с ними нет ни малейшего смысла.Когда меня отфутболили с моими согласиями,
та женщина в окошке сама признала тот факт,что наши законы и их требования расходятся.
Но увы,она ничем помочь мне не может.И еще,когда она стала смотреть мои доки,она задала прямой вопрос:
"Девушка,а вы разве не читали,что написано на сайте????..." Да,читала,конечно же,но понадеялась на авось....
Так что спорить и бадаться можно сколько угодно,но без доказательств,что тебе действительно не с кем оставить ребенка в
России или без лишения,с тобой никто долго разговаривать не будет.Их дело принять доки или не принять и точка.
Очевидно,что Вы с этим еще не сталкивались и неизвестно,сталкнетесь ли вообще...
А вот и ссылочка,как просили,на немецком.И внимательно прочтите пункт,касающийся воссоединения с детьми.Удачи!
http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/01/Visumbestimmungen/Visummerkblaetter/nationale__Visa/__nationale__Visa__seite.html
Речь идет о том,что требуют вышестоящие организации от нас.
И спорить с ними нет ни малейшего смысла.Когда меня отфутболили с моими согласиями,
та женщина в окошке сама признала тот факт,что наши законы и их требования расходятся.
Но увы,она ничем помочь мне не может.И еще,когда она стала смотреть мои доки,она задала прямой вопрос:
"Девушка,а вы разве не читали,что написано на сайте????..." Да,читала,конечно же,но понадеялась на авось....
Так что спорить и бадаться можно сколько угодно,но без доказательств,что тебе действительно не с кем оставить ребенка в
России или без лишения,с тобой никто долго разговаривать не будет.Их дело принять доки или не принять и точка.
Очевидно,что Вы с этим еще не сталкивались и неизвестно,сталкнетесь ли вообще...
А вот и ссылочка,как просили,на немецком.И внимательно прочтите пункт,касающийся воссоединения с детьми.Удачи!
http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/de/01/Visumbestimmungen/Visummerkblaetter/nationale__Visa/__nationale__Visa__seite.html
NEW 14.04.11 10:30
Совершенно верно. Только это не мы на форуме приравняли, а сотрудники посольств. Про Астану не в курсе, а в Москве именно так (с сентября 2009). Кстати, в российском праве и нет понятия Alleinsorgerecht (об этом всем прекрасно известно в посольстве). Потому и требуют они именно лишение или свидетельство о смерти..
в ответ Kristelka 14.04.11 09:01
В ответ на:
короче ясно... приравняли немецкое понятие "Sorgerecht" - право опеки.
к русскому - "лишению родительских прав отца"
короче ясно... приравняли немецкое понятие "Sorgerecht" - право опеки.
к русскому - "лишению родительских прав отца"
Совершенно верно. Только это не мы на форуме приравняли, а сотрудники посольств. Про Астану не в курсе, а в Москве именно так (с сентября 2009). Кстати, в российском праве и нет понятия Alleinsorgerecht (об этом всем прекрасно известно в посольстве). Потому и требуют они именно лишение или свидетельство о смерти..
NEW 14.04.11 10:53
вот и я считаю что это уже личная иннициатива сотрудников посольства, либо ошибка переводчика.
А бы потребовала указать §§ по которому отца уезжающего ребенка надо лишать родит. прав.
в ответ Dimkina_Nadka 14.04.11 10:30
В ответ на:
Совершенно верно. Только это не мы на форуме приравняли, а сотрудники посольств.
Совершенно верно. Только это не мы на форуме приравняли, а сотрудники посольств.
вот и я считаю что это уже личная иннициатива сотрудников посольства, либо ошибка переводчика.
А бы потребовала указать §§ по которому отца уезжающего ребенка надо лишать родит. прав.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 10:55
спасибо. но я здесь уже 11 лет живу.
Просто меня заинтересовала ситуация с выезжающими детьми, потому и вмешалась.
в ответ Kristelka 14.04.11 09:01
В ответ на:
А вот и ссылочка,как просили,на немецком.И внимательно прочтите пункт,касающийся воссоединения с детьми.Удачи!
А вот и ссылочка,как просили,на немецком.И внимательно прочтите пункт,касающийся воссоединения с детьми.Удачи!
спасибо. но я здесь уже 11 лет живу.
Просто меня заинтересовала ситуация с выезжающими детьми, потому и вмешалась.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 10:58
А они не письменно требуют, а только устно. Есть единоличные права - давайте, а нет - "у вас не полный комплект документов, читайте на нашем сайте, мы не можем ваши документы принять в обработку, до свидания"
NEW 14.04.11 10:59 Вы как-то поздно наткнулись на эту инфу. понимаю Ваше возмущение я лично и все те сотни матерей, которые столнулись с этим,... НО мы уже это проходили- и статьи в газетах от имени матерей, и суды в Германии (не одна инстанция) и возмущение в посольстве при подаче документов и аппеляции и бурное обсуждение на просторах интернета.... Ни к чему это не привело. Ни один суд в Германии требование алляйнзоргерехт не счел неправомерным.
Что меня действительно радует, что ещё выезжают матери с одними согласиями от отцов-хоть мало, но шанс есть и мне дочь забрать и остальным выехать.
в ответ Мадам КуКу 14.04.11 10:53
Вы как-то поздно наткнулись на эту инфу. понимаю Ваше возмущение я лично и все те сотни матерей, которые столнулись с этим,... НО мы уже это проходили- и статьи в газетах от имени матерей, и суды в Германии (не одна инстанция) и возмущение в посольстве при подаче документов и аппеляции и бурное обсуждение на просторах интернета.... Ни к чему это не привело. Ни один суд в Германии требование алляйнзоргерехт не счел неправомерным. Что меня действительно радует, что ещё выезжают матери с одними согласиями от отцов-хоть мало, но шанс есть и мне дочь забрать и остальным выехать.
NEW 14.04.11 11:00
в ответ Мадам КуКу 14.04.11 10:53
ну тогда это в первую очередь инициатива АБХ, так как пржде всего они требуют единоличных прав, и основное решение по визе принимают они. Можно много это обсуждать-в первой веточке про воссоединение с детьми уже все это сто раз обсуждали-и что противоречит правам ребенка, и Гаагской конвенции, и противогуманно и т.д. Но факт есть факт-чтобы вывезти ребенка, почти в 100% случаев надо лишить биологического отца прав. иначе не было бы всех этих веточек, потому что не было бы проблемы.
NEW 14.04.11 11:06
Ну так замечательно,что Вы там уже 11 лет!
Вмешаться можно было с вопросом,а не с утверждением того,в чем плохо осведомлены.
Вообщем,ничего личного,без обид.
Теперь Вам наверняка все стало намного яснее
Вмешаться можно было с вопросом,а не с утверждением того,в чем плохо осведомлены.
Вообщем,ничего личного,без обид.
Теперь Вам наверняка все стало намного яснее
NEW 14.04.11 11:16
в ответ sashenjka 14.04.11 11:00
Да,Сашенька,полностью солидарна с тобой!
Личной инициативы со стороны посольства минимум,поскольку последнее слово за АБХ.
Правила диктует Германия,а не Российской консульство.
Очень жаль,но они очень переживают за увеличение числа "социальщиков" и за,что потом
папочки наших деток начнут предъявлять права на ребенка и просить воссоединения.
Личной инициативы со стороны посольства минимум,поскольку последнее слово за АБХ.
Правила диктует Германия,а не Российской консульство.
Очень жаль,но они очень переживают за увеличение числа "социальщиков" и за,что потом
папочки наших деток начнут предъявлять права на ребенка и просить воссоединения.
NEW 14.04.11 12:27
в ответ Kristelka 14.04.11 11:06
не, ну видите, у автора топика обошлось без лишения риодителъских прав отца.
Поэтому , как мне видится, ситуация не безнадежна.
ладно пойду ка я погуглю законы . может че нить интересное найду по этому вопросу.
Поэтому , как мне видится, ситуация не безнадежна.
ладно пойду ка я погуглю законы . может че нить интересное найду по этому вопросу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 12:31
скажите. а лишение родительских прав влияет на выплату алиментов на ребенка?
2. ребенок, въехавший на воссоединение, имеет право на гражданство только
- после 18 лет- тогда его отец никаким боком не сможет с ним "воссоединиться"
- либо если он будет усыновлен гражданином германии.
так что мне не кажется что немецкие бехерды сильно этого боятся.
в ответ Kristelka 14.04.11 11:16
В ответ на:
Очень жаль,но они очень переживают за увеличение числа "социальщиков" и за,что потом
папочки наших деток начнут предъявлять права на ребенка и просить воссоединения.
Очень жаль,но они очень переживают за увеличение числа "социальщиков" и за,что потом
папочки наших деток начнут предъявлять права на ребенка и просить воссоединения.
скажите. а лишение родительских прав влияет на выплату алиментов на ребенка?
2. ребенок, въехавший на воссоединение, имеет право на гражданство только
- после 18 лет- тогда его отец никаким боком не сможет с ним "воссоединиться"
- либо если он будет усыновлен гражданином германии.
так что мне не кажется что немецкие бехерды сильно этого боятся.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 12:56
в ответ Мадам КуКу 14.04.11 12:31
Я уже писала об этом.
Лишение родит прав не освобождает его от выплаты алиментов и участия в воспитании ребенка.Это закон.
Да,действительно,ребенок получает гражданство в тех случаях,про которые Вы написали.
Но,если отец не лишен родит прав,а ребенок в Германии,то неважно,есть у ребенка немецкое гражднство или нет,
он может потребовать воссоединения.При условии,если ребенок не усыновлен(удочерен) новым мужем(слышала про случаи усыновления,когда германия нетребовала лишения)
Хотя есть еще вариант,если не получается вывезти ребенка: процедуру усыновления можно провести на территории РФ в федеральном суде
Тогда достаточно согласие биологического отца на усыновление.В итоге получится,чтоу ребенка 2 папы)))В этом случае признаюсь,я не знаю,
может ли претендовать биологический отец на воссоединение....
Лишение родит прав не освобождает его от выплаты алиментов и участия в воспитании ребенка.Это закон.
Да,действительно,ребенок получает гражданство в тех случаях,про которые Вы написали.
Но,если отец не лишен родит прав,а ребенок в Германии,то неважно,есть у ребенка немецкое гражднство или нет,
он может потребовать воссоединения.При условии,если ребенок не усыновлен(удочерен) новым мужем(слышала про случаи усыновления,когда германия нетребовала лишения)
Хотя есть еще вариант,если не получается вывезти ребенка: процедуру усыновления можно провести на территории РФ в федеральном суде
Тогда достаточно согласие биологического отца на усыновление.В итоге получится,чтоу ребенка 2 папы)))В этом случае признаюсь,я не знаю,
может ли претендовать биологический отец на воссоединение....
NEW 14.04.11 13:08
в ответ Мадам КуКу 14.04.11 12:27
Так у меня тоже приняли доки без лишения,только вместо него я им кучу бумаг принесла,чтобы доказать,что папа не участвует в жизни ребенка.
Просто так получилось,что явсе-таки подала в суд на лишение,но заседания к тому моменту не было и я им показала только письмо из суда,
что открыто дело по моему иску.На сегоднешний день я имею на руках решение о лишении.Хотя абсолютно на это не надеялась.
Наоборот,я хотела получить отказ в иске,чтобы доказать им,что сделать это невозможно.Но,бывший пошел нам навстречу и подыграл....
И я не говорю,что ситуация у тех,кто без лишения безнадежная.Наоборот! Надо только хорошо побегать и насобирать нужных аргументов для
консульства и АБХ.А с одними согласиями шансов на принятие документов НЕТ!
Просто так получилось,что явсе-таки подала в суд на лишение,но заседания к тому моменту не было и я им показала только письмо из суда,
что открыто дело по моему иску.На сегоднешний день я имею на руках решение о лишении.Хотя абсолютно на это не надеялась.
Наоборот,я хотела получить отказ в иске,чтобы доказать им,что сделать это невозможно.Но,бывший пошел нам навстречу и подыграл....
И я не говорю,что ситуация у тех,кто без лишения безнадежная.Наоборот! Надо только хорошо побегать и насобирать нужных аргументов для
консульства и АБХ.А с одними согласиями шансов на принятие документов НЕТ!
NEW 14.04.11 13:09
впервые о таком слышу.
насколько я могу судить, временный вид на ж-во ребенка в германии, не дает право биологическому отцу на воссоединение.
не знаю как в россии, а в германии после усыновления у ребенка меняется метрика и туда вписывается имя усыновителя.
биологический отец больше нигде в документах не фигурирует и не имеет ни каких прав на ребенка, и никаких обязанностей по отношению к нему.
в ответ Kristelka 14.04.11 12:56
В ответ на:
Но,если отец не лишен родит прав,а ребенок в Германии,то неважно,есть у ребенка немецкое гражднство или нет,
он может потребовать воссоединения.
Но,если отец не лишен родит прав,а ребенок в Германии,то неважно,есть у ребенка немецкое гражднство или нет,
он может потребовать воссоединения.
впервые о таком слышу.
насколько я могу судить, временный вид на ж-во ребенка в германии, не дает право биологическому отцу на воссоединение.
В ответ на:
Хотя есть еще вариант,если не получается вывезти ребенка: процедуру усыновления можно провести на территории РФ в федеральном суде
Тогда достаточно согласие биологического отца на усыновление.В итоге получится,чтоу ребенка 2 папы)))В этом случае признаюсь,я не знаю,
может ли претендовать биологический отец на воссоединение....
Хотя есть еще вариант,если не получается вывезти ребенка: процедуру усыновления можно провести на территории РФ в федеральном суде
Тогда достаточно согласие биологического отца на усыновление.В итоге получится,чтоу ребенка 2 папы)))В этом случае признаюсь,я не знаю,
может ли претендовать биологический отец на воссоединение....
не знаю как в россии, а в германии после усыновления у ребенка меняется метрика и туда вписывается имя усыновителя.
биологический отец больше нигде в документах не фигурирует и не имеет ни каких прав на ребенка, и никаких обязанностей по отношению к нему.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 14.04.11 13:16
в ответ Evgenija_770 14.04.11 12:59
Можно.Мне в попечительском совете так сказали.Вернее даже предложили сами такой вариант,чтобы обойтись без лишения.
Поскольку я им сказала,что проблема вывезти ребенка.
А почему немецкая сторона не должна признать такое усыновление?
Для того и усыновляют,чтобы без проблем вывезти ребенка и ребенок автоматически получает немецкое гражданство.
Явсе понимаю,звучит парадоксально "2 папы" но это в России только возможно)))
Поскольку я им сказала,что проблема вывезти ребенка.
А почему немецкая сторона не должна признать такое усыновление?
Для того и усыновляют,чтобы без проблем вывезти ребенка и ребенок автоматически получает немецкое гражданство.
Явсе понимаю,звучит парадоксально "2 папы" но это в России только возможно)))
NEW 14.04.11 13:27
в ответ Мадам КуКу 14.04.11 13:09
Да,правильно,если нет гражданства у ребенка,то отец не может требомать ВНЖ,
но может качать права на ребенка и требовать участия в его жизни,видеться регулярно,
а значит может часто посещать Германию.
На счет 2х пап: права у каждого в своей стране.То есть,в России один папа,а в Германии-другой.
Яеще раз повторюсь,что такое возможно только в России.В Германии,насколько мне известно,
без "лишения" невозможно усыновить.
но может качать права на ребенка и требовать участия в его жизни,видеться регулярно,
а значит может часто посещать Германию.
На счет 2х пап: права у каждого в своей стране.То есть,в России один папа,а в Германии-другой.
Яеще раз повторюсь,что такое возможно только в России.В Германии,насколько мне известно,
без "лишения" невозможно усыновить.
NEW 14.04.11 13:29
не то, главное- признаёт ли Германия такое усыновление. это наверняка?
может путаю, но кажется читала в каком то посте, что Германия это не признаёт. могу ошибаться. имеет кто то на этот счёт достоверную информацию? может ссылка на закон или что то подобное?
не оспариваю ваши слова, просто это очень важно. если реально есть такой вариант и он помогает детям выезжать с матерями, то это просто ценнейшая информация
может путаю, но кажется читала в каком то посте, что Германия это не признаёт. могу ошибаться. имеет кто то на этот счёт достоверную информацию? может ссылка на закон или что то подобное?
не оспариваю ваши слова, просто это очень важно. если реально есть такой вариант и он помогает детям выезжать с матерями, то это просто ценнейшая информация
NEW 14.04.11 13:36
в ответ Evgenija_770 14.04.11 13:29
Наверняка!Только это оооочень долгий и муторный процесс.
тот,кто собирается усыновлять,должен поставить в известность своих чиновников,что собирается усыновить Российского ребенка.
Там наверняка ему должны дать разрешение.Для которого надо пройти кучу проверок....
А уж потом со всеми бумагами ехать в Россию и подавать заявление в федеральный суд.
Короче говоря,это не так-то просто все,как кажется.
Хотя,если получен отказ на ребенка,то другого выхода наверное нет....или судиться или усыновлять.
Во втором случае нервов по-меньше уйдет.
Ясчитаю,это уже крайний вариант.Сначала надо пробовать идти по более простому пути.
тот,кто собирается усыновлять,должен поставить в известность своих чиновников,что собирается усыновить Российского ребенка.
Там наверняка ему должны дать разрешение.Для которого надо пройти кучу проверок....
А уж потом со всеми бумагами ехать в Россию и подавать заявление в федеральный суд.
Короче говоря,это не так-то просто все,как кажется.
Хотя,если получен отказ на ребенка,то другого выхода наверное нет....или судиться или усыновлять.
Во втором случае нервов по-меньше уйдет.
Ясчитаю,это уже крайний вариант.Сначала надо пробовать идти по более простому пути.
NEW 14.04.11 13:44
Найди семейный кодекс РФ и там почитай статьи об усыновлении иностранными гражданами.
И пусть твой любимый сходит у своих узнает.Тогда более точная будет инфа.
Но я бы тебе пока посоветовала не паниковать,а спокойно собирать доки и ничего не бояться.
ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! ПОВЕРЬ МНЕ!!!
И пусть твой любимый сходит у своих узнает.Тогда более точная будет инфа.
Но я бы тебе пока посоветовала не паниковать,а спокойно собирать доки и ничего не бояться.
ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! ПОВЕРЬ МНЕ!!!
NEW 14.04.11 13:56
Если все разрешения в Германии собраны заранее, то да.
Сразу оговорюсь: этот вариант для себя рассматривала я лично и еще парочка наших девочек с форума. Сочли неприемлимым.
Поскольку процесс усыновления без согласия отца еще труднее лишения - доказательства нужны те же, что и для лишения - что не содержит, не воспитывает, или, например, что болен наркоманией - все доказывание строится так же, как и при лишении, без предпосылок, перечисленных в статье 130 СК РФ а именно:
усыновить без согласия не получится.
А кроме этого, мужу придется не один раз мотаться в РФ в суд и собрать перед этим кучу-кучу справок и разрешений в Германии.
Так что, имхо, лишить проще, чем усыновить без согласия (да и с согласием тоже) так, чтобы это действительно помогло для переезда.
(Кстати, об усыновлении и его влиянии на воссоединение мы тоже достаточно подробно написали на своей страничке).
В ответ на:
признаёт ли Германия такое усыновление. это наверняка?
признаёт ли Германия такое усыновление. это наверняка?
Если все разрешения в Германии собраны заранее, то да.
Сразу оговорюсь: этот вариант для себя рассматривала я лично и еще парочка наших девочек с форума. Сочли неприемлимым.
Поскольку процесс усыновления без согласия отца еще труднее лишения - доказательства нужны те же, что и для лишения - что не содержит, не воспитывает, или, например, что болен наркоманией - все доказывание строится так же, как и при лишении, без предпосылок, перечисленных в статье 130 СК РФ а именно:
В ответ на:
Не требуется согласие родителей ребенка на его усыновление в случаях, если они:
неизвестны или признаны судом безвестно отсутствующими;
признаны судом недееспособными;
лишены судом родительских прав (при соблюдении требований пункта 6 статьи 71 настоящего Кодекса);
по причинам, признанным судом неуважительными, более шести месяцев не проживают совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания. и.т.п., плюс мужу придется еще и в Германии собирать разрешения.
Не требуется согласие родителей ребенка на его усыновление в случаях, если они:
неизвестны или признаны судом безвестно отсутствующими;
признаны судом недееспособными;
лишены судом родительских прав (при соблюдении требований пункта 6 статьи 71 настоящего Кодекса);
по причинам, признанным судом неуважительными, более шести месяцев не проживают совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания. и.т.п., плюс мужу придется еще и в Германии собирать разрешения.
усыновить без согласия не получится.
А кроме этого, мужу придется не один раз мотаться в РФ в суд и собрать перед этим кучу-кучу справок и разрешений в Германии.
Так что, имхо, лишить проще, чем усыновить без согласия (да и с согласием тоже) так, чтобы это действительно помогло для переезда.
(Кстати, об усыновлении и его влиянии на воссоединение мы тоже достаточно подробно написали на своей страничке).
NEW 14.04.11 13:59
))) иногда думаю, если сейчас меня психиатр проверил точно бы диагноз поставил бы наподобие- состояние близкое к нервному срыву.
это так, отходя от темы. бедные женщины, каждую минуту только и думать о том, какие доки? какие пути выходы?
прорвёмся!
в ответ Kristelka 14.04.11 13:44
В ответ на:
не паниковать
не паниковать
))) иногда думаю, если сейчас меня психиатр проверил точно бы диагноз поставил бы наподобие- состояние близкое к нервному срыву.
это так, отходя от темы. бедные женщины, каждую минуту только и думать о том, какие доки? какие пути выходы?
прорвёмся!
NEW 14.04.11 14:18
в ответ Evgenija_770 14.04.11 13:59
Жень,ты сейчас не забивай себе голову лишней и пока ненужной инфой.Проблемы надо решать по мере их поступления.
Тебе надо подать доки.Что для этого нужно,написано на сайте.Плюс собирай все доказательства того,что папа ребенка в воспитании не участвует.
Напиши заявление в свободной формы от себя с описанием твоей жизненной ситуции и приложи к нему:
-справку из сада,
-из жека,
-подай заявление в суд и возьми из суда справку.что возбуждено дело.
-я плюс к этим справкам прикладывала еще заключение с попечительского совета.
они приходят к тебе по требованию суда,чтоб дело двигалось быстрей,можно самим за ними съездить.
Может еще что-то можешь приложить,подумай...
И с такими документами ты уже смело можешь идти на собеседование.
Не робей!!! и Собери нервы в кучку,они тебе еще пригодятся
Тебе надо подать доки.Что для этого нужно,написано на сайте.Плюс собирай все доказательства того,что папа ребенка в воспитании не участвует.
Напиши заявление в свободной формы от себя с описанием твоей жизненной ситуции и приложи к нему:
-справку из сада,
-из жека,
-подай заявление в суд и возьми из суда справку.что возбуждено дело.
-я плюс к этим справкам прикладывала еще заключение с попечительского совета.
они приходят к тебе по требованию суда,чтоб дело двигалось быстрей,можно самим за ними съездить.
Может еще что-то можешь приложить,подумай...
И с такими документами ты уже смело можешь идти на собеседование.
Не робей!!! и Собери нервы в кучку,они тебе еще пригодятся
NEW 14.04.11 14:24
что это за заключение? что они должны написать?
инфа вся для меня важная. у меня доков кот наплакал. на алименты (дура) не подавала, сейчас не имеет смысла подавать.
справка из школы
думаю попросить справку у участкового педиатра
из жэка будет, но срок там тоже маленький. раньше мне не нужна была временная регистрация
кто то советовал от дет. психолога
от юриста, что лишить невозможно
в ответ Kristelka 14.04.11 14:18
В ответ на:
заключение с попечительского совета
заключение с попечительского совета
что это за заключение? что они должны написать?
инфа вся для меня важная. у меня доков кот наплакал. на алименты (дура) не подавала, сейчас не имеет смысла подавать.
справка из школы
думаю попросить справку у участкового педиатра
из жэка будет, но срок там тоже маленький. раньше мне не нужна была временная регистрация
кто то советовал от дет. психолога
от юриста, что лишить невозможно
NEW 14.04.11 14:47
ко мне пришла молодая женщина,осмотрела квартиру,посидели,побеседовали.
Она себе в тетрадочку законспектировала и ушла.А потом я пришла к ним и взяла копию с живой печатью)))
Мне сначала не хотели давать,мотивировали тем,что эту бумагу они составляют по требованию суда и не вправе ее еще кому-то давать.
На я сказала,что мне она ну ооочень нужна для консульства и мне дали.Там все подробно описано,что ты живешь одна с ребенком,
условия жизни хорошие.Отцом не пахнет и т.д.))Это весомый документ,поэтому его бы желательно приобрести.
На счет алиментов,я думаю,это неважно платит или нет.Многие платят и при этом никакого участия в жизни ребенка не принимают.
В жэковской справке главное указываются все,кто прописан и их родственную связь.В моей по крайней мере написано так.
Главное показать,что его фамилия там не фигурирует.
Главный в дет.сазу-это заведующяя,а не психолог.Так что лучше пойти к ней и она напишет все,как надо...со слов воспитателей,психологов и т.д.
От юриста не надо брать справку,это не в его компетенции решать,можно лишать прав или нет.Это суд решит,главное,что подай иск и не бойся.
И не забудь,что каждая бумажка должна быть апостилина и переведена.Единственное,заявление только у нотариуса заверенное.
Она себе в тетрадочку законспектировала и ушла.А потом я пришла к ним и взяла копию с живой печатью)))
Мне сначала не хотели давать,мотивировали тем,что эту бумагу они составляют по требованию суда и не вправе ее еще кому-то давать.
На я сказала,что мне она ну ооочень нужна для консульства и мне дали.Там все подробно описано,что ты живешь одна с ребенком,
условия жизни хорошие.Отцом не пахнет и т.д.))Это весомый документ,поэтому его бы желательно приобрести.
На счет алиментов,я думаю,это неважно платит или нет.Многие платят и при этом никакого участия в жизни ребенка не принимают.
В жэковской справке главное указываются все,кто прописан и их родственную связь.В моей по крайней мере написано так.
Главное показать,что его фамилия там не фигурирует.
Главный в дет.сазу-это заведующяя,а не психолог.Так что лучше пойти к ней и она напишет все,как надо...со слов воспитателей,психологов и т.д.
От юриста не надо брать справку,это не в его компетенции решать,можно лишать прав или нет.Это суд решит,главное,что подай иск и не бойся.
И не забудь,что каждая бумажка должна быть апостилина и переведена.Единственное,заявление только у нотариуса заверенное.
NEW 14.04.11 15:05
в ответ Evgenija_770 14.04.11 14:24
вот из опеки брали заключение:
В ответ на:
18/3/11 06:28 Re: Воссоединение с детьми 11 #52
Lesja77
Могу рассказать свой вариант, если поможет у меня тоже младший из садика выпускается. сколько я ходила все от меня отмахивались т.к. никто не знал как писать да и заморачиваться особо не хотели, пока одна пожилая юрист не сказала идите в департамент образования и пишите заявление на письменное заявление обязаны отреагировать письменно в течение 30 дней. Я написала: прошу создать комиссию и выдать заключение о необходимости выезда ребенка такого-то совместно с матерью на ПМЖ в Германию в связи с воссоединением семьи. Садик пнули на следующий день, школу через неделю. У них есть стандартный акт обследования и вот что приблизительно я получила:
Комиссией в составе:
Инспектора по охране прав ребенка, заведующего муниципальным дошкольным образовательным учреждением №....
Воспитателя детского сада подготовительной группы .....
В присутствии Матери....
Произведено обследование жилищно-бытовых условий несовершеннолетнего (семьи).......
Обследование произведено по адресу:
При обследовании установлено:
Семья состоит из 3 человек:
1. мать –....
2. сын......, ученик школы №
3. сын – ...... – воспитанник МДОУ детского сада №....
Квартира состоит из___________ комнат, общей площадью __________ кв. м, жилая площадь ____________ кв. м.
Квартира принадлежит на праве собственности ....... Квартира находится в благоустроенном 9-ти этажном кирпичном доме с центральным отоплением. У каждого ребенка имеется отдельная комната с оборудованными местами для игр и занятий. Есть спортивный уголок, компьютер. Игрушек и мебели достаточно.
Санитарное состояние квартиры хорошее, квартира просторная, светлая.
Взаимоотношения в семье:
Мать воспитывает сыновей одна, с отцом ___________________ брак расторгнут .................года, со слов матери проживают с ним раздельно...... года. По словам матери и детей он проживает и работает в другом регионе. Взаимоотношения в семье ровные, доброжелательные, дети заботятся друг о друге и психологически очень привязаны к матери, которая единолично занимается вопросами образования, лечения и физического развития детей. ....... мальчик очень общительный, открытый, легко заводит новых друзей и вливается в коллектив. Приводит в садик и забирает ребенка мама. Про отца мальчик вспоминает редко. Но с удовольствием рассказывает про нового папу из Германии.
Обследование проводилось в связи с обращением матери ......
Заключение: проведя обследование семьи несовершеннолетнего комиссия пришла к выводу что разлучение ребенка с матерью может нанести ему тяжелую морально-психологическую травму, на осоновании этого комиссия считает целесообразным признать право матери и в интересах несовершеннолетнего на выезд совместно с ребенком
18/3/11 06:28 Re: Воссоединение с детьми 11 #52
Lesja77
Могу рассказать свой вариант, если поможет у меня тоже младший из садика выпускается. сколько я ходила все от меня отмахивались т.к. никто не знал как писать да и заморачиваться особо не хотели, пока одна пожилая юрист не сказала идите в департамент образования и пишите заявление на письменное заявление обязаны отреагировать письменно в течение 30 дней. Я написала: прошу создать комиссию и выдать заключение о необходимости выезда ребенка такого-то совместно с матерью на ПМЖ в Германию в связи с воссоединением семьи. Садик пнули на следующий день, школу через неделю. У них есть стандартный акт обследования и вот что приблизительно я получила:
Комиссией в составе:
Инспектора по охране прав ребенка, заведующего муниципальным дошкольным образовательным учреждением №....
Воспитателя детского сада подготовительной группы .....
В присутствии Матери....
Произведено обследование жилищно-бытовых условий несовершеннолетнего (семьи).......
Обследование произведено по адресу:
При обследовании установлено:
Семья состоит из 3 человек:
1. мать –....
2. сын......, ученик школы №
3. сын – ...... – воспитанник МДОУ детского сада №....
Квартира состоит из___________ комнат, общей площадью __________ кв. м, жилая площадь ____________ кв. м.
Квартира принадлежит на праве собственности ....... Квартира находится в благоустроенном 9-ти этажном кирпичном доме с центральным отоплением. У каждого ребенка имеется отдельная комната с оборудованными местами для игр и занятий. Есть спортивный уголок, компьютер. Игрушек и мебели достаточно.
Санитарное состояние квартиры хорошее, квартира просторная, светлая.
Взаимоотношения в семье:
Мать воспитывает сыновей одна, с отцом ___________________ брак расторгнут .................года, со слов матери проживают с ним раздельно...... года. По словам матери и детей он проживает и работает в другом регионе. Взаимоотношения в семье ровные, доброжелательные, дети заботятся друг о друге и психологически очень привязаны к матери, которая единолично занимается вопросами образования, лечения и физического развития детей. ....... мальчик очень общительный, открытый, легко заводит новых друзей и вливается в коллектив. Приводит в садик и забирает ребенка мама. Про отца мальчик вспоминает редко. Но с удовольствием рассказывает про нового папу из Германии.
Обследование проводилось в связи с обращением матери ......
Заключение: проведя обследование семьи несовершеннолетнего комиссия пришла к выводу что разлучение ребенка с матерью может нанести ему тяжелую морально-психологическую травму, на осоновании этого комиссия считает целесообразным признать право матери и в интересах несовершеннолетнего на выезд совместно с ребенком
_______ Осилит дорогу идущий._______
NEW 14.04.11 15:18
Нееее,ты что?тебе в консульство надо уже переведенные доки отдавать.Как ты себе представляешь их переводить в Германии?
Чушь какая...не слушай.По возможности ставь все апостили на оригиналах,оригиналы справок не апостилируют,
так что сначала сделаешь нотариальные копии справок,потом поставишь на них апостили(каждый по 1,5 т.р.)
Потом все доки с апостилями отдашь на перевод.Потом заверишь переводы опять у нотариуса и там же зделаешь уже по 2 копии всех доков.
Вот такой алгоритм действий.А апостиленые и переведенные оригиналы остануться у тебя.Они тебе еще в Германии пригодятся.
Чушь какая...не слушай.По возможности ставь все апостили на оригиналах,оригиналы справок не апостилируют,
так что сначала сделаешь нотариальные копии справок,потом поставишь на них апостили(каждый по 1,5 т.р.)
Потом все доки с апостилями отдашь на перевод.Потом заверишь переводы опять у нотариуса и там же зделаешь уже по 2 копии всех доков.
Вот такой алгоритм действий.А апостиленые и переведенные оригиналы остануться у тебя.Они тебе еще в Германии пригодятся.
NEW 14.04.11 15:34
в ответ Kristelka 14.04.11 15:20
я про свидетельства и не спорю- это к документам относится. А на справки из поликлиники, характеристики из школы и т.д.? Я на такие не буду апостиль ставить. Достаточно круглой печати. Я не советую- говорю как делали некоторые и как буду делать я.
NEW 14.04.11 15:41
в ответ Evgenija_770 14.04.11 15:37
как говорили? апостиль ставится на док. который выдан судом или загсом или иным органом власти или чего то там. апостиль заверяет подлинность подписи того чиновника который выдал док. как меня смущает мысль о том что у них есть образец подписи из жэка (там вообще справки клепает тот кто есть на рабочем месте) или директора школы даже. а там кто его знает...
NEW 14.04.11 15:47
в ответ Evgenija_770 14.04.11 15:37
схема одна
документ --> апостиль --> узнаете у нотариуса с каким переводчиком он работает, переводчик отдает вам перевод документа --> нотариус заверяет перевод своей печатью.
Он подшивает перевод или к оригиналу (что мне кажется лучше) или к своей нотариальной копии.
документ --> апостиль --> узнаете у нотариуса с каким переводчиком он работает, переводчик отдает вам перевод документа --> нотариус заверяет перевод своей печатью.
Он подшивает перевод или к оригиналу (что мне кажется лучше) или к своей нотариальной копии.
NEW 14.04.11 16:00
Я тоже не подавала и судом признано уклонение от содержания.
в ответ Evgenija_770 14.04.11 14:24
В ответ на:
на алименты (дура) не подавала, сейчас не имеет смысла подавать.
почему дура?? А если бы платил??на алименты (дура) не подавала, сейчас не имеет смысла подавать.
Я тоже не подавала и судом признано уклонение от содержания.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 14.04.11 16:13
ничего... посмотрите на меня - я уже так год протянула и на успокоительном ещё протяну сколько понадобиться.
а про то что алименты не получаете- возьмите у приставов по месту жит-ва отца справку, что там исполнительного листа нет и соответсвенно алименты Вы не получаете. Ещё один плюсик.
в ответ Evgenija_770 14.04.11 13:59
В ответ на:
иногда думаю, если сейчас меня психиатр проверил точно бы диагноз поставил бы наподобие- состояние близкое к нервному срыву.
иногда думаю, если сейчас меня психиатр проверил точно бы диагноз поставил бы наподобие- состояние близкое к нервному срыву.
ничего...
посмотрите на меня - я уже так год протянула и на успокоительном ещё протяну сколько понадобиться.а про то что алименты не получаете- возьмите у приставов по месту жит-ва отца справку, что там исполнительного листа нет и соответсвенно алименты Вы не получаете. Ещё один плюсик.
NEW 14.04.11 16:19
в ответ GaliGalina 14.04.11 15:34
Ради Бога! Делайте как хотите. Но такие справки могутбыть расценены как подделка.Немцам неизвестно,чтоозначает круглая печать.
Если не веришь,вот тебе ссылка.
http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visumbestimmungen/Visummerkblaetter/nationale__Visa/__nationale__Visa__ru__seite.html
Открываешь общие указания по процедуре оформления национальной визы и ищешь там справки и свидетельства поалфавитному голссарию.
Впрочем,дело хозяйское....
Если не веришь,вот тебе ссылка.
http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visumbestimmungen/Visummerkblaetter/nationale__Visa/__nationale__Visa__ru__seite.html
Открываешь общие указания по процедуре оформления национальной визы и ищешь там справки и свидетельства поалфавитному голссарию.
Впрочем,дело хозяйское....
NEW 14.04.11 16:26
Делай копию справки у нотариуса,которую он заверит,а на уже заверенную копию ставится апостиль,потом переводится и потом заверяется сам перевод.
Конечно нотариус не заверяет подпись директора школы,поэтому делается КОПИЯ,ЗАВЕРЕННАЯ НОТАРИУСОМ.И апстильем уже заверяется подпись нотариуса.Что тут непонятного,не понимаю)))
Конечно нотариус не заверяет подпись директора школы,поэтому делается КОПИЯ,ЗАВЕРЕННАЯ НОТАРИУСОМ.И апстильем уже заверяется подпись нотариуса.Что тут непонятного,не понимаю)))
NEW 14.04.11 16:26
т.е. справка из школы написаная в свободной форме тоже нуждается в апостиле?
вижу вы уже ответили. только может я чего то не знаю, может так и можно. как нотариус будет заверять документ написанный не в его присутствии?
В ответ на:
Но такие справки могутбыть расценены как подделка
Но такие справки могутбыть расценены как подделка
т.е. справка из школы написаная в свободной форме тоже нуждается в апостиле?
вижу вы уже ответили. только может я чего то не знаю, может так и можно. как нотариус будет заверять документ написанный не в его присутствии?
NEW 14.04.11 16:29
в ответ Evgenija_770 14.04.11 16:26
Девчата, можно???
справки, подтверждающие особый случай - характеристика из школы, справки о состоянии здоровья родителей и так далее, справки психолога - просто делается копия и к ней перевод на нем.язык без апостилей/для консульства/, оригинал остается на руках. Консульство именно так и принимает, не требует на эти документы апостиль
справки, подтверждающие особый случай - характеристика из школы, справки о состоянии здоровья родителей и так далее, справки психолога - просто делается копия и к ней перевод на нем.язык без апостилей/для консульства/, оригинал остается на руках. Консульство именно так и принимает, не требует на эти документы апостиль
NEW 14.04.11 16:38
в ответ ZhuzhaAnna 14.04.11 16:29
Есть хорошая поговорка:"скупой платит дважды"
Я одного не пойму,вам денег жалко? Тогда для кого на сайте пишут?Для себя наверное)))
Я уже прошла через это,мне не о чем беспокоиться...мне пришлось из-за экономии 2 раза ездить и доводить документы до ума.
И вам говорю,чтобы вы не попали в такой же просак,как я однажды.
Думаю.тут не об экономии надо думать......
Я одного не пойму,вам денег жалко? Тогда для кого на сайте пишут?Для себя наверное)))
Я уже прошла через это,мне не о чем беспокоиться...мне пришлось из-за экономии 2 раза ездить и доводить документы до ума.
И вам говорю,чтобы вы не попали в такой же просак,как я однажды.
Думаю.тут не об экономии надо думать......
NEW 14.04.11 16:41
да дело не в экономии. я конечно не юрист, но как то мне представляется странным то, что нотариус будет заверять справку написанные учительницей скажем дома не в его присутствии. а может и может....(
моя знакомая вообще предоставила на один док. только ксерокопию, даже без самого дока. а как она могла другое предоставить? это была копия приказа об увольнении за пьянство её бывшего. приказ на руки никто не даст даже для нотариуса.
буду звонить нотариусу
моя знакомая вообще предоставила на один док. только ксерокопию, даже без самого дока. а как она могла другое предоставить? это была копия приказа об увольнении за пьянство её бывшего. приказ на руки никто не даст даже для нотариуса.
буду звонить нотариусу
NEW 14.04.11 16:53
но мне тоже для Москвы. получается всех к нотариусу? или это действительно был у вас не особый случай?
они все дружно меня пошлют, когда я им скажу, что директор и учительница должны идти к нотариусу в своё рабочее время((((
они все дружно меня пошлют, когда я им скажу, что директор и учительница должны идти к нотариусу в своё рабочее время((((
NEW 14.04.11 16:54
Кроме подписи еще и печать Гербовая ставится.Поэтому присутствие учителей,врачей и т.д. не обязательно.
Я никого не таскала к нотариусу,все заверили.
И как понять,"не особый случай?" У меня все доки,кроме заявления были с апостилями.
Она все посмотрела и сказала,что все документы в полном порядке)))
Ну позвони же туда и спроси!что голову ломать?
Я никого не таскала к нотариусу,все заверили.
И как понять,"не особый случай?" У меня все доки,кроме заявления были с апостилями.
Она все посмотрела и сказала,что все документы в полном порядке)))
Ну позвони же туда и спроси!что голову ломать?
NEW 14.04.11 16:55
Нотариус заверяет не какую-то абстрактную подпись, а факт того, что данная подпись сделана данным человеком (с предъявлением паспорта) в его присутствии.
Кроме того, насколько мне известно, на документы, доказывающие исключительность случая, апостили требуются не всегда, кроме того, не на все оригиналы документов они могут быть проставлены. А в данном случае речь может идти только об апостиле на нотариально удостоверенные копии справок. Поэтому, лучше действительно написать в посольство и уточнить, на каких документах должен стоять апостиль.
Кроме того, насколько мне известно, на документы, доказывающие исключительность случая, апостили требуются не всегда, кроме того, не на все оригиналы документов они могут быть проставлены. А в данном случае речь может идти только об апостиле на нотариально удостоверенные копии справок. Поэтому, лучше действительно написать в посольство и уточнить, на каких документах должен стоять апостиль.
NEW 14.04.11 16:56
в ответ Kristelka 14.04.11 16:51
А почему Вы так сразу нервничаете? Не хотят ставить, это уже далеко не Ваша забота...
Ваше мнение не является единственным верным.
Я знаю не одну девушку выехавшую через Московское посольство и никто из них, не апостилировал справки.
Ваше мнение не является единственным верным.
Я знаю не одну девушку выехавшую через Московское посольство и никто из них, не апостилировал справки.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 14.04.11 17:07
в ответ autoledi 14.04.11 16:56, Сообщение удалено 14.04.11 17:17 (Kristelka)
NEW 14.04.11 17:14
в ответ Kristelka 14.04.11 17:07
я вот в свое время тоже звонила в посольство на счет ребенка. дяденька с акцентом сказал обязательно брать... а тетенька уже при приеме доков сказала что необязательно до 12 лет.
Вопросы ребенку могут задавать если нет единоличной опеки..
Вопросы ребенку могут задавать если нет единоличной опеки..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 14.04.11 17:15
в ответ Evgenija_770 14.04.11 17:11
Можно и подстраховаться тысячи по 2 за документ. Переводы итак недешево обойдутся. Но если вам сказали в посольстве, что не надо, то смысл...Лучше напишите им емэйл, что имеются такие-то документы, нужны ли апостили? Если ответят, что "нет, не нужны", то распечатаете этот мэйл и возьмете с собой для подстраховки, ну а если уж "да", тогда придется делать.
NEW 14.04.11 17:20
в ответ Kristelka 14.04.11 17:15
Все правы... Просто на сайте идет речь о тех документах, которые есть в перечне. А доказывание исключительности случая - это другое, таких документов, как "характеристика из школы" там нет. Если же следовать Вашей логике,
В ответ на:
просто я стараюсь придерживаться правил.
то надо вообще предоставить единоличные права и точка. Но мы здесь обсуждаем, как этого не сделать, не так ли? просто я стараюсь придерживаться правил.
NEW 14.04.11 17:22
попробую, правда они мне ни разу ни на один имэйл не ответили))
в ответ Dimkina_Nadka 14.04.11 17:15
В ответ на:
Лучше напишите им емэйл, что имеются такие-то документы, нужны ли апостили? Если ответят, что "нет, не нужны", то распечатаете этот мэйл и возьмете с собой для подстраховки, ну а если уж "да", тогда придется делать.
Лучше напишите им емэйл, что имеются такие-то документы, нужны ли апостили? Если ответят, что "нет, не нужны", то распечатаете этот мэйл и возьмете с собой для подстраховки, ну а если уж "да", тогда придется делать.
попробую, правда они мне ни разу ни на один имэйл не ответили))
NEW 14.04.11 17:24
в ответ Kristelka 14.04.11 17:15
это Вы из серии:
Я не повторяю дважды, дважды?
Я прочла Вас и в первый раз...
т.е. это фразы НЕ нервничающего человека?? особенно интонация и построение фразы..
Я не повторяю дважды, дважды?
Я прочла Вас и в первый раз...
т.е. это фразы НЕ нервничающего человека?? особенно интонация и построение фразы..
В ответ на:
Ради Бога! Делайте как хотите.
поэтому делается КОПИЯ,ЗАВЕРЕННАЯ НОТАРИУСОМ..Что тут непонятного,не понимаю)))
Я одного не пойму,вам денег жалко? Тогда для кого на сайте пишут?Для себя наверное)))
И вам говорю,чтобы вы не попали в такой же просак,как я однажды.
Думаю.тут не об экономии надо думать......
НОТАРИУС ЗАВЕРЯЕТ ПОДПИСЬ.
Ну позвони же туда и спроси!что голову ломать?
Ради Бога! Делайте как хотите.
поэтому делается КОПИЯ,ЗАВЕРЕННАЯ НОТАРИУСОМ..Что тут непонятного,не понимаю)))
Я одного не пойму,вам денег жалко? Тогда для кого на сайте пишут?Для себя наверное)))
И вам говорю,чтобы вы не попали в такой же просак,как я однажды.
Думаю.тут не об экономии надо думать......
НОТАРИУС ЗАВЕРЯЕТ ПОДПИСЬ.
Ну позвони же туда и спроси!что голову ломать?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 15.04.11 08:52
Исходя из своего негативного опыта - не делайте категоричных выводов. ЕСТЬ!!! У меня так было, у многих девчат, которые просто тут и не напишут - тоже.
Знакомая, воссоединялась тоже под Штутгарт - через московское посольство с одним нотариальным согласием получила визу на дочку буквально за неделю. Но там АБХ сразу согласно было их принять без лишения.
Так что неправда это - шансы есть. Но не во всех АБХ и не у всех чиновников, к сожалению.
в ответ Kristelka 14.04.11 17:49
В ответ на:
А с одними согласиями шансов на принятие документов НЕТ!
А с одними согласиями шансов на принятие документов НЕТ!
Исходя из своего негативного опыта - не делайте категоричных выводов. ЕСТЬ!!! У меня так было, у многих девчат, которые просто тут и не напишут - тоже.
Знакомая, воссоединялась тоже под Штутгарт - через московское посольство с одним нотариальным согласием получила визу на дочку буквально за неделю. Но там АБХ сразу согласно было их принять без лишения.
Так что неправда это - шансы есть. Но не во всех АБХ и не у всех чиновников, к сожалению.
NEW 15.04.11 09:25
[цитата]Но там АБХ сразу согласно было их принять без лишения.
Вот именно! АБХ было уже в курсе и дало согласие.Это совсем другой разговор.
Такие случаи может быть и имеют место быть,но далеко не частые.И мой случай-это как раз-таки самый станданртный.
А те,про которые Вы написали-скорее исключительные.
Я никого тут не пытаюсь переубедить.Конечно же,надо надеяться и верить,но не надо забывать,что мы не в сказке живем.
Вокруг очень много несправедливости и надо с этим считаться и быть готовым ко всему.
У ВСЕХ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ! УДАЧИ В ПОЛУЧЕНИИ ЗАВЕТНЫХ ВИЗОЧЕК!!!
Вот именно! АБХ было уже в курсе и дало согласие.Это совсем другой разговор.
Такие случаи может быть и имеют место быть,но далеко не частые.И мой случай-это как раз-таки самый станданртный.
А те,про которые Вы написали-скорее исключительные.
Я никого тут не пытаюсь переубедить.Конечно же,надо надеяться и верить,но не надо забывать,что мы не в сказке живем.
Вокруг очень много несправедливости и надо с этим считаться и быть готовым ко всему.
У ВСЕХ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ! УДАЧИ В ПОЛУЧЕНИИ ЗАВЕТНЫХ ВИЗОЧЕК!!!
NEW 15.04.11 09:32
Да,кстати,я не считаю свой опыт негативным))) Просто надо было сразу сделать так,как того требует консульство.....
Единственный негативный моментик-это потеря драгоценного времени.
Документы приняли,а позже появлось лишение,хоть и после подачи доков.но все же оно мне еще пригодится
Всем УДАЧИ!!!
Единственный негативный моментик-это потеря драгоценного времени.
Документы приняли,а позже появлось лишение,хоть и после подачи доков.но все же оно мне еще пригодится
Всем УДАЧИ!!!
NEW 15.04.11 09:39
в ответ Kristelka 15.04.11 09:32
Просто надо было сразу сделать так,как того требует консульство.
вот в этом и проблема. не у всех понимающие бывшие, которые готовы согласиться со всем. и это не от того, что их плохо уговаривают, просят, молят и т.д. просто люди бывают разные. поэтому далеко не все могут выиграть суд по лишению прав-если единственная возможность-это согласие бывшего. а его нет. Поэтому мы сидим здесь и ищем ходы -выходы
вот в этом и проблема. не у всех понимающие бывшие, которые готовы согласиться со всем. и это не от того, что их плохо уговаривают, просят, молят и т.д. просто люди бывают разные. поэтому далеко не все могут выиграть суд по лишению прав-если единственная возможность-это согласие бывшего. а его нет. Поэтому мы сидим здесь и ищем ходы -выходы
NEW 15.04.11 09:46
в ответ sashenjka 15.04.11 09:39
Саш,под этими словами я не имела ввиду лишение.Я говорила про всевозможные справки и заявление,чтобы показать им,что ребенка не с кем оставить.
Первый раз я взяла только согласия на ПМЖ и Удочерение.Там тоже вроде как все было разжевано.даже то,что он обязуется в будущем
не претендовать на воссоединение с ребенком,но "добрая" тётя в окошке сказала,что эти бумаги никакого веса не несут,что типа он сегодня написал,
а завтра напишет обратное.И сама лично мне написала на бумажке,что я должна в след раз им привезти,чтобы они приняли мои документы.
Так что вот так. Думайте сами,решайте сами
Первый раз я взяла только согласия на ПМЖ и Удочерение.Там тоже вроде как все было разжевано.даже то,что он обязуется в будущем
не претендовать на воссоединение с ребенком,но "добрая" тётя в окошке сказала,что эти бумаги никакого веса не несут,что типа он сегодня написал,
а завтра напишет обратное.И сама лично мне написала на бумажке,что я должна в след раз им привезти,чтобы они приняли мои документы.
Так что вот так. Думайте сами,решайте сами
NEW 15.04.11 10:06
в ответ Лесса 04.04.11 08:31
Лесса, как хоршо что есть такие вот форумы и такие вот девчонки , которые делятся своим опытом. Я из Украины и только начали собирать документы. Но вопрос о вывозе ребенка конечно самый щепетильный и болезненныый. Если не трудно, пожалуйста, вышлите на мэйл согласие отца. /archipnat@mail.ru /И ещё, а какие документы вы предоставили в доказательство того, что ребенок не может остаться здесь? Спасибо и удачи вам в новой жизни )))
NEW 15.04.11 11:34
в ответ autoledi 15.04.11 10:57
про психическое состояние. отходя от темы. нервничаю ужасно, на этой почве высокое давление несколько дней. а сегодня в 5 утра встала чтобы ехать в посольство и у меня ТАКОЕ ДАВЛЕНИЕ шибануло, что я уже реально испугалась и поняла, что так нельзя. ещё вся борьба впереди, а я на грани. вобщем никуда я не попала. из за нервов и дела не сделала. это недопустимо.
а вот интересный момент. я им перезваниваю и говорю, что сегодня я в посольство не попадаю. женщина только отдел спросила- мне надо было сделать доверенность на подачу доков в нем. загс, после этого она назвала моё имя фамилию. я была в шоке! я одна на этот день была туда записана??? или, уже какая то странная идея, они определяют номер телефона??? реально,теперь я в шоке! звоню я с мобильного всегда
а вот интересный момент. я им перезваниваю и говорю, что сегодня я в посольство не попадаю. женщина только отдел спросила- мне надо было сделать доверенность на подачу доков в нем. загс, после этого она назвала моё имя фамилию. я была в шоке! я одна на этот день была туда записана??? или, уже какая то странная идея, они определяют номер телефона??? реально,теперь я в шоке! звоню я с мобильного всегда
NEW 15.04.11 13:21
в ответ Evgenija_770 15.04.11 11:34
ну это отдел категории 2, там не много народу, а уж при записи ты точно называла цель, для чего приедешь...
не надо нервничать, для получения визы ребенку нужны стальные нервы и холодное сердце...
нервы надо беречь..
не надо нервничать, для получения визы ребенку нужны стальные нервы и холодное сердце...
нервы надо беречь..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 16.04.11 10:39
если сотрудник посольство так сделает, я её расцелую. это как говорят- не говорите мне нет, скажите что надо сделать чтобы было да
учительница написала справку из школы. с её подписью и подписью директора. справка напечатана. в свете того, как строго относятся к докам на детей, уже сомневаюсь во всём. нормально это или лучше от руки написанное...
В ответ на:
И сама лично мне написала на бумажке,что я должна в след раз им привезти,чтобы они приняли мои документы.
И сама лично мне написала на бумажке,что я должна в след раз им привезти,чтобы они приняли мои документы.
если сотрудник посольство так сделает, я её расцелую. это как говорят- не говорите мне нет, скажите что надо сделать чтобы было да
учительница написала справку из школы. с её подписью и подписью директора. справка напечатана. в свете того, как строго относятся к докам на детей, уже сомневаюсь во всём. нормально это или лучше от руки написанное...
NEW 16.04.11 10:55
так она мне сначала и начала от руки писать в тот момент я тоже подумала, как то это несерьёзно. потом начала в напечатанном сомневаться сейчас думаю тоже- да нормально, что напечатано. другие справки тоже печатать надо.
интересно, в Германии хорошие психушки? я так чувствую мне сразу понадобится, потому что это паранойя уже)))))
в тот момент я тоже подумала, как то это несерьёзно. потом начала в напечатанном сомневаться сейчас думаю тоже- да нормально, что напечатано. другие справки тоже печатать надо. интересно, в Германии хорошие психушки? я так чувствую мне сразу понадобится, потому что это паранойя уже)))))
NEW 16.04.11 11:03
в ответ Evgenija_770 16.04.11 10:55
Не переживай,Жень,все будет хорошо! Я узнавала!
Кто черезчур уверен,у тех чаще бывают форсмажеры.Если переживаешь,значит все должно быть хорошо.
Главное,чтоты на правильном пути.Собирай все справки,заявление подробное не забудь написать.
Я просто написала от руки,пришла к нотариусу,она его напечатала на фирменом бланке,дала проверить и заверила.
Кто черезчур уверен,у тех чаще бывают форсмажеры.Если переживаешь,значит все должно быть хорошо.
Главное,чтоты на правильном пути.Собирай все справки,заявление подробное не забудь написать.
Я просто написала от руки,пришла к нотариусу,она его напечатала на фирменом бланке,дала проверить и заверила.
NEW 16.04.11 11:11
в ответ Kristelka 16.04.11 11:03
надо написать список тех доков, которые необходимо собирать для ребёнка! сто раз думала об этом. но надеялась, что помню всё. теперь думаю, надо законспектировать. кстати, потом будет не лишним выложить это где нибудь, чтобы другие мамы тоже могли воспользоваться общим опытом
NEW 16.04.11 11:14
а можете приблизительный текст скинуть? ведь можно упустить что то важное в этом заявлении. кстати, здесь скидывали справку из школы, я её совсем немного переделала. очень хороший образец, сама такое не напишу.
в ответ Kristelka 16.04.11 11:03
В ответ на:
заявление подробное не забудь написать.
заявление подробное не забудь написать.
а можете приблизительный текст скинуть? ведь можно упустить что то важное в этом заявлении. кстати, здесь скидывали справку из школы, я её совсем немного переделала. очень хороший образец, сама такое не напишу.
NEW 16.04.11 11:22
в ответ Evgenija_770 16.04.11 11:11
Список документов на ребенка далеко не стандартен,поскольку ситуации у всех разные.
Мне та женщина в окошке так и саказала:"подумайте,что вы еще можете предоставить+к тому,что она написала,
поскольку я вашу ситуацию не знаю".Но думаю,что справку с жека,со школы(садика),заявление,согласие от отца,
по возможности с суда,что идет процесс. и с попечительского совета.
Это то,что предоставляла я им,исходя из моей ситуации.Подумай,может еще что-то сможешь накопать.
Если нет,то этих доков должно хватить.По ним видно,что отец в жизни ребенка не принимает участия,
и не живет с вами.Это главное.
Мне та женщина в окошке так и саказала:"подумайте,что вы еще можете предоставить+к тому,что она написала,
поскольку я вашу ситуацию не знаю".Но думаю,что справку с жека,со школы(садика),заявление,согласие от отца,
по возможности с суда,что идет процесс. и с попечительского совета.
Это то,что предоставляла я им,исходя из моей ситуации.Подумай,может еще что-то сможешь накопать.
Если нет,то этих доков должно хватить.По ним видно,что отец в жизни ребенка не принимает участия,
и не живет с вами.Это главное.
NEW 16.04.11 11:29
в ответ Evgenija_770 16.04.11 11:14
9. Воссоединение с детьми.
Почему вы тут не хотите посмотреть? там про "иключительный" случай почитайте- и примеры есть документов
Почему вы тут не хотите посмотреть? там про "иключительный" случай почитайте- и примеры есть документов
NEW 16.04.11 11:36
в ответ Evgenija_770 16.04.11 11:14
Заявление тоже сугубо индивидуально.Ты подробно описываешь в нем свою ситуацию,начиная с того,когда вышла в первый раз замуж,когда родился ребенок,когда развелись,
В каких отношениях после развода вы и он с ребенком были после развода и на данный момент. Как часто видятся,общаются и т.д..Потом пишешь,когда ты вышла второй раз замуж.
Какие отношения у ребенка с Новым папой.Ну вот примерно так.Все получится,главное нажимай на то,что после развода папа ребенком перестал интересоваться и вообще ребенок забыл папу и ему без него очень неплохо живется.А с твоим мужем у них просто идилия))) он очень скучает по нему и т.д.
В каких отношениях после развода вы и он с ребенком были после развода и на данный момент. Как часто видятся,общаются и т.д..Потом пишешь,когда ты вышла второй раз замуж.
Какие отношения у ребенка с Новым папой.Ну вот примерно так.Все получится,главное нажимай на то,что после развода папа ребенком перестал интересоваться и вообще ребенок забыл папу и ему без него очень неплохо живется.А с твоим мужем у них просто идилия))) он очень скучает по нему и т.д.
NEW 16.04.11 21:46
Извините,но для чего ей образец заключения опеки? Она ж его не будет сама печатать
И уж тем более не пойдет с готовым образцом к ним)) Насколько я знаю,заключение дается после того,
как представитель органа опеки посетит ее квартиру(дом),пообщается с ней и напишет СВОЁ заключение.
И делают они это по требованию суда,а не просто так....
И уж тем более не пойдет с готовым образцом к ним)) Насколько я знаю,заключение дается после того,
как представитель органа опеки посетит ее квартиру(дом),пообщается с ней и напишет СВОЁ заключение.
И делают они это по требованию суда,а не просто так....
NEW 17.04.11 04:10
в ответ Kristelka 16.04.11 21:46
это хорошо, что у Вас своё мнение по любому вопросу, но опыт человеческий не надо сразу так под сомнение ставить....
Вы видимо предыдущие веточки не читали- именно это обследование сделали одной девушке и именно для консульства и именно для выезда по заявления "прошу создать комиссию.... и т.д.". Я Евгении уже писала в личку.
Я пытаюсь помочь каждой девушке, кто просит совета или помощи исходя из собственного и описанного-пройденного опыта других, а разбирать и критиковать чьи-то посты или чье-то мнение мне не интересно.поэтому в дискуссии я с вами не вступаю.
Вы видимо предыдущие веточки не читали- именно это обследование сделали одной девушке и именно для консульства и именно для выезда по заявления "прошу создать комиссию.... и т.д.". Я Евгении уже писала в личку.
Я пытаюсь помочь каждой девушке, кто просит совета или помощи исходя из собственного и описанного-пройденного опыта других, а разбирать и критиковать чьи-то посты или чье-то мнение мне не интересно.
поэтому в дискуссии я с вами не вступаю.
NEW 17.04.11 04:13
в ответ Kristelka 16.04.11 21:46
и кстати,собирая эти справки, характеристики, не раз сталкивалаьс тем, что спрашивают образец какой-то и задают конкретные вопросы, что надо отобразить и описать. Если Вы не сталкивались, то не значит, что Ваш опыт единственно верен и правильнен.
NEW 17.04.11 09:11
в ответ GaliGalina 17.04.11 04:13
Да вовсе нет,я не считаю свое мнение единственно верным,но к нему тоже стоит прислушаться)
Любой человек говорит,исходя из собственного опыта.Я сказала о своем,Вы и другие поделились своим...
А девочки,которым все это только предстоит,почитают разные ситуации и сложат свои выводы.
Яеще раз повторю,что никого ни к чему не принуждаю.
А спросила потому, что действительно так считала,что попечительскому нужна веская мотивация,
чтобы составлять акты.Ну хорошо,если это можно сделать без суда.Это даже проще.Удачи,вам,девочки!
Любой человек говорит,исходя из собственного опыта.Я сказала о своем,Вы и другие поделились своим...
А девочки,которым все это только предстоит,почитают разные ситуации и сложат свои выводы.
Яеще раз повторю,что никого ни к чему не принуждаю.
А спросила потому, что действительно так считала,что попечительскому нужна веская мотивация,
чтобы составлять акты.Ну хорошо,если это можно сделать без суда.Это даже проще.Удачи,вам,девочки!
NEW 17.04.11 11:36
в ответ Kristelka 17.04.11 09:11
Мне бы хотелось, что бы ты писала немного в другом тоне!!
Каждый пост одно и то, в нравоучительном тоне, думаю не всем это нравится.
А уж перечить тем девочкам, которые тут годами эти справки собирают, уже ни в какие рамки не лезет!
Ты получила свое решение? Занимайся дальнейшем оформлением
Каждый пост одно и то, в нравоучительном тоне, думаю не всем это нравится.
А уж перечить тем девочкам, которые тут годами эти справки собирают, уже ни в какие рамки не лезет!
Ты получила свое решение? Занимайся дальнейшем оформлением
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 17.04.11 12:02
в ответ autoledi 17.04.11 11:36
вопрос который не даёт мне покоя. спрашиваю у всех. интересно мнение всех женщин, которые столкнулись с этой системой.
правильно ли то, что мы решили жениться в Германии? при этом я не имею лишения род. прав на отца моего ребёнка. или воссоединение в подобном случае это лучший вариант? или я просто паникую и надо продолжать делать доки для нем. Загса?
я хочу узнать мнение людей, ведь каждый человек и имеет свой опыт в этом. а вместе этот опыт может подсказать , как делать лучше
правильно ли то, что мы решили жениться в Германии? при этом я не имею лишения род. прав на отца моего ребёнка. или воссоединение в подобном случае это лучший вариант? или я просто паникую и надо продолжать делать доки для нем. Загса?
я хочу узнать мнение людей, ведь каждый человек и имеет свой опыт в этом. а вместе этот опыт может подсказать , как делать лучше
NEW 17.04.11 12:08
в ответ Evgenija_770 17.04.11 12:02
при росписи и воссоединении невеста-жена с ребенком- жених-супруг обязан предоставить доход и жилплощадь на 3х.
если АБХ согласно принять Вас без единоличных прав, то разницы нет где расписаться.
единственное, что при смене фамилии, нужно возвращаться в Россию и менять внутренний пасс.
если АБХ согласно принять Вас без единоличных прав, то разницы нет где расписаться.
единственное, что при смене фамилии, нужно возвращаться в Россию и менять внутренний пасс.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 17.04.11 12:27
в ответ autoledi 17.04.11 12:08
доход и жил. площадь в норме, никогда не был на социале, или как это правильно сказать.
а если я выпишусь из квартиры, ведь я могу потом при смене фамилии поменять паспорта мне и ребёнку в рос. консульстве?
извините, что наверное не в той веточке пишу, но это всё же связано с выездом с ребёнком без лишения прав.
а если я выпишусь из квартиры, ведь я могу потом при смене фамилии поменять паспорта мне и ребёнку в рос. консульстве?
извините, что наверное не в той веточке пишу, но это всё же связано с выездом с ребёнком без лишения прав.
NEW 17.04.11 13:35
в ответ Evgenija_770 17.04.11 12:02
я тоже скорее всего буду подавать на визу невесты, и на ребенка без лишения прав. причем, даже без разрешения ЗАГСа, так как их ЗАГС уперся и хочет именно такую схему-виза невесты, потом подача доков в ЗАГС. . Для меня лично воссоединение было бы проще в том плане, что расписались, и спокойно собираешь доки для посольства на себя и на ребенка, и все. а так-для посольства одни, для ЗАГСа другие-причем в аБХ нам сказали, что хотят видеть докмуенты по списку ЗАГСа-а он весьма отличается от списка посольства, в общем, каша в голове. И главная проблема здесь, конечно, как быть с ребенком-вдруг все-таки не дадут визу. но если у Вас уже будет разрешение, в принципе можно будет поехать, расписаться, может, и
ВНЖ поставить -главное, чтобы это было быстро по времени, а то потом не докажете, что некому ребенка оставить, и уже решать вопрос с ребенком. Поэтому смотрите просто, как Вам проще и легче. В принципе, если АБХ устроит согласие на ребенка-то особой разницы нет. Жилье и доходы нужны и в том, и в другом случае
NEW 17.04.11 14:12
в ответ sashenjka 17.04.11 13:35
сейчас внимательно прочитала документ- решение суда о разводе....
господи, там указано, что мы с мужем не живёт только около полугода. толи я не тот год поставила, толи они напутали. завтра позвоню судье. но вот насколько важна эта ошибка??? вдруг правда я неправильный год написала, просто идиотка тогда.
требует немецкая сторона решение суда о разводе???
господи, там указано, что мы с мужем не живёт только около полугода. толи я не тот год поставила, толи они напутали. завтра позвоню судье. но вот насколько важна эта ошибка??? вдруг правда я неправильный год написала, просто идиотка тогда. требует немецкая сторона решение суда о разводе???
NEW 17.04.11 14:15
в ответ Evgenija_770 17.04.11 14:12
Женя, отвечу здесь, у меня одна знакомая тоже по визе невесты уезжала в Берлин, так у нее затребовали решение суда о разводе десятилетней давности чтобы посмотреть причину развода. лучше сходить в суд и уточнить, они ошиблись или ты и если можно исправить
NEW 17.04.11 14:29
в ответ Lesja77 17.04.11 14:15
честно, у меня аж руки похолодели. ведь я читала в суде этот док. как то не заметила. наверное потому что мне секретарь сказала за свид. о разводе ехать в другой город где прописана. а там указано что причина развода не выяснялась, т.к. разводились по обоюдному согласию. вот и как я потом буду им говорить, что мы с бывшим уже года два не живём. да, надо пробовать исправить. хотя секретарь та ещё....
NEW 17.04.11 14:35
в ответ Evgenija_770 17.04.11 14:29
попроси чтобы они твое заявление показали - ты там не писала? я точно помню что писала сколько совместно не живем, меня еще дополнительно во время слушания спрашивали. ну сходи, за спрос не бьют, а лучше на прием к судье сходи если что - объясни ситуацию. ну а если уж упрутся, остается надеяться что в вашем АБХ не попросят, т.к. это не обязательный документ, в ЗАГСЕ он не нужен, а уж что бератору в голову взбредет - одному Богу ведомо. у меня знакомая тоже долго ругалась, дескать уже 10 лет не живем, да и знать не знаю где он обитает, а тут решили прошлое разворошить
NEW 17.04.11 14:42
в ответ Lesja77 17.04.11 14:35
писала я там. у них образец, но там не сколько вы не живёте вместе, а с какого числа, что то в этом роде. может и я налепила там. всё время в голове- год назад год назад. вот думаю могла я и посчитать этот год от 2011. а может и правильно написала. надо идти. эта дата может сыграть очень плохую роль((
NEW 17.04.11 17:41
в ответ Evgenija_770 17.04.11 14:49
решение суда для нем. ЗАГСа нужно.Я не совсем поняла, А Вы его повторнго уже просили или еще не получили свидетельство о разводе? После развода суд на руки выдает копию решения суда, ее отвозите в ЗАГС , ее забирают, а на ее основании выдают свидетельство о разводе. Но для нем. ЗАГСа нужна эта самая копия решения суда-потому что в свидетельстве о разводе указано, что оно выдано на основании решения суда. Поэтому в суде нужно еще раз взять эту копию.
NEW 17.04.11 18:29
нет без разрешения однозначно НЕТ!
так зачем вам лишение прав,если он согласен вам дать разрешение на выезд ???
в ответ vesnya 03.04.11 12:23
В ответ на:
Скажите, пожалуйста, можно ли выехать с несовершеннолетним ребенком без лишения бывшего мужа родительских прав?
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ
Скажите, пожалуйста, можно ли выехать с несовершеннолетним ребенком без лишения бывшего мужа родительских прав?
Бывший муж согласен дать разрешение на ПМЖ
нет без разрешения однозначно НЕТ!
так зачем вам лишение прав,если он согласен вам дать разрешение на выезд ???
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
NEW 17.04.11 19:16
в суде дали два дока, один для загса (как раз справка о разводе, я её отдала когда получала свид. о разводе), второй копия решения суда о разводе. она осталась у меня. её у меня не забирали. вот так в решении суда я и нашла эту дату((
NEW 17.04.11 22:46
в ответ Evgenija_770 17.04.11 19:17
Доброго времени суток! Принимайте новичка :) Стараюсь быть оптимисткой, но... почитав практически все веточки по данной теме... не знаю что и думать. Я была замужем и у меня есть ребёнок... с мужем разошлась 5 лет назад, на алименты не подавала, с ребёнком за это время бывший муж виделся пару раз, не звонит и не пишет... плюс мы ещё в разных городах живём, однако... с разрешением могут возникнуть проблемы.... 90% из 100% - что он не согласится, однако... если же всё-таки мне улыбнётся удача и он скажет "да", то каков должен быть конкретным текст в соглашении от него, чтобы потом не пришлось переделывать? Помогите плииииззз.
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:00
в ответ Evgenija_770 17.04.11 22:50
может я не вижу .... (допускаю такой вариант), однако там общие указания, а конкретного текста самого согласия там нет! Может кто-то уже имеет текст и предоставлял его в консульство для воссоединения..?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:07
в ответ Evgenija_770 17.04.11 23:02
даааа.... видимо уже немного ум за разум заходит :( Теперь нашла :) Осталось только настроиться на встречу с бывшим мужем, точнее не на саму встречу, а на её исход, а соответственно на результат, хотя... я сегодня с адвокатом консультировалась и он меня ободрил, сказав, что даже его отказ можно оспорить в суде и добиться его согласия.... но ооочень надеюсь, что до суда дело не дойдёт и всё решим "полюбовно"....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:10
в ответ Evgenija_770 17.04.11 23:02
и ещё вопросик попутно созрел, пока читала тест согласия:
1. Страна выезда указана ФРГ, так и писать, или должно быть написано "Германия"???
2. И по поводу фамилии..., если такая справка у меня будет сейчас, то она будет составляться на мою фамилию, с которой я сейчас имею честь жить, но после регистрации брака будет другая фамилия... будет ли действительным соглашение..?
1. Страна выезда указана ФРГ, так и писать, или должно быть написано "Германия"???
2. И по поводу фамилии..., если такая справка у меня будет сейчас, то она будет составляться на мою фамилию, с которой я сейчас имею честь жить, но после регистрации брака будет другая фамилия... будет ли действительным соглашение..?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:10
вам адвокат всё верно сказал. а в вашем случае так лишение прав вполне пойдёт. 5 лет без алиментов и общение- это уже статья для лишения род. прав.
этот вопрос попробуйте задать autoledi здесь. я думаю, она подскажет лучше чем я
этот вопрос попробуйте задать autoledi здесь. я думаю, она подскажет лучше чем я
NEW 17.04.11 23:15
в ответ Evgenija_770 17.04.11 23:12
просто (это я о стране) когда оформляла визу и брала справку с места работы, то в справке было написано, что мне предоставляется отпуск и прочая тратата.... а потом было написано, что я еду в Германию.... и в разрешении на ребёнка, когда мы выезжали в Германию кратковременно - тоже было написано "в Германию"....???
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:24
в ответ Evgenija_770 17.04.11 23:21
я не поленилась и уже посмотрела, но мы живём в разных городах и физически достаточно проблематично затевать процесс, тем более что я одна проживаю с ребёнком и родственников в этом городе у меня нет :(, оставить я её ни с кем не могу (у меня дочь), да и работать за меня - думаю никто не захочет... вот и надеюсь на "полюбовное" и на везение потом в консульстве....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 17.04.11 23:29
в ответ Eremet90 17.04.11 23:24
я думаю в вашем случае лишение прав очень даже приемлемо. и если вы думаете, что полюбовно это быстрее, то вероятно вы ошибаетесь. с АБХ полюбовно редко получается. и всё равно им тоже самое надо будет доказывать, что в суде. только имея лишение на руках-100% гарантия, что ребёнку дадут визу.
NEW 17.04.11 23:41
в ответ Eremet90 17.04.11 23:38
получится конечно! у тех кто борется всё получается! главное как сказано много раз- побольше доков на отца- из школы-сада, от врача, соседей, справка с места жительства что вы с дочкой живёте, справка, что алименты не выплачивались, ну и в этом случае правильное согласие отца. кстати, вы его припугнуть алиментами можете. что взыщете с него по полной. а если даст согласие- напишите ему справку у нотариуса, что алименты он выплатил до 18 лет
у тех кто борется всё получается! главное как сказано много раз- побольше доков на отца- из школы-сада, от врача, соседей, справка с места жительства что вы с дочкой живёте, справка, что алименты не выплачивались, ну и в этом случае правильное согласие отца. кстати, вы его припугнуть алиментами можете. что взыщете с него по полной. а если даст согласие- напишите ему справку у нотариуса, что алименты он выплатил до 18 лет
NEW 18.04.11 07:22
в ответ Eremet90 17.04.11 23:38
Я думаю, Вам можно сразу на лишение в суд подавать. У Вас все основнаия-алименты не платил-это не важно, что Вы не подавали. В воспитании и жизни ребенка участие не принимает-две из обязательных причин. Все шансы есть, Вам даже его согласие с иском необязательно . да, прочитала, что вы живете в другом городе-но, как правило, суд не так много времени занимает, сами заседание-у многих, одним и ограничивается, главное-документы собрать. Но, может, можно поднапрячься, как-то выйти из ситуации-подругам ребенка оставить, на работе недельку взять-но зато у Вас будет 100% гарантия, что ребенок получит визу! И еще-сходите в суд по совему месту жительства, объясните ситуацию, иногда разрешают подавать иск по своему месту жительства, особенно. если ребенок маленький
NEW 18.04.11 07:39
в ответ sashenjka 18.04.11 07:22
Наверное можно попробовать, просто я человек не конфликтный и к крайним мерам прибегаю только в крайнем случае :) Единственное, что меня ещё беспокоит.... так это то, что соглашение отца - им же может потом и аннулироваться... мол передумал, а ежели я ему справку о выплате алиментов до 18 лет уже напишу.... ооохх....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 18.04.11 07:56
вот в этом и проблема. но главная- в том, что шанс, что не затребует АБХ этого лишения в лучшем случае 1%, а то и меньше. А у Вас есть реальные основания для лишения. Неконфликтный=это хорошо, а как быть, когда выбора то нет?
NEW 18.04.11 08:03
Вот в ближайшее время и узнаю... будет ли у меня выбор, или нет.... Через 2 недели собираюсь ехать к бывшему на разговор....
И только после этого - буду принимать дальнейшее решение, хотя - чего уж его там принимать - ведь всё и так ясно, просто хотелось бы щадящего решения, но не всегда получается так, как нам хотелось бы, но опускать рученьки - не хочу :)) По этому я тут, чтобы по максимуму почерпнуть полезную и нужную информацию, которая и поможет придти к цели :)))
И только после этого - буду принимать дальнейшее решение, хотя - чего уж его там принимать - ведь всё и так ясно, просто хотелось бы щадящего решения, но не всегда получается так, как нам хотелось бы, но опускать рученьки - не хочу :)) По этому я тут, чтобы по максимуму почерпнуть полезную и нужную информацию, которая и поможет придти к цели :)))
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 18.04.11 11:45
в ответ Evgenija_770 17.04.11 14:12
какая разница сколько не живете, главное решение суда есть о разводе!!
у меня в решении суда написано что папа ребенка не видел 8-9 лет, а ему тогда только 8 было.. т.е. с беременности, мне сказали что год это формальность уже и решение не исправляют а типа дополнения печатают, считать такой то год ошибочным правильный такой то... но суть в идет после фразы Решил-Постановил...
у меня в решении суда написано что папа ребенка не видел 8-9 лет, а ему тогда только 8 было.. т.е. с беременности, мне сказали что год это формальность уже и решение не исправляют а типа дополнения печатают, считать такой то год ошибочным правильный такой то... но суть в идет после фразы Решил-Постановил...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 18.04.11 11:54
в ответ autoledi 18.04.11 11:45
да всё как бы верно. но я то влепила полгода. справка из школы- вообще не появлялся, что правда. да просто страшно, что могут таки усомниться, зацепиться. да и с моим МЧ я уже год знакома. и говорила что с мужем около года не живу. боюсь я этой накладки. звонила в суд. просила, объясняла. они- вы хотите обжаловать решение суда? я то конечно нет. уже всех юристов подняла- могут они исправлять ошибки. вот только в законе не прописано- чьи. вот я и буду слёзно умолять и объяснять как эта дата может негативно сказаться в моём случае. ну дура- ошиблась! компы ошибаются, а я человек. дёрнуло меня посчитать этот год с 2011!
NEW 18.04.11 12:00
Вы с ним контакт поддерживаете? Ну т.е. писали, звонили просили приехать, дать денег, погулять/позаниматься с ребенком?
если подавать 2иска в одном Алименты+лишение, то можно подавать по месту своей прописки. Какие города то хоть?
в ответ Eremet90 17.04.11 22:46
В ответ на:
Вот в ближайшее время и узнаю... будет ли у меня выбор, или нет.... Через 2 недели собираюсь ехать к бывшему на разговор....
И только после этого - буду принимать дальнейшее решение, хотя - чего уж его там принимать - ведь всё и так ясно, просто хотелось бы щадящего решения, но не всегда получается так, как нам хотелось бы, но опускать рученьки - не хочу :)) По этому я тут, чтобы по максимуму почерпнуть полезную и нужную информацию, которая и поможет придти к цели :)))
Подготовьтесь к разговору, уровень жизни, 2 язык, образование, возможности, шанс который МЫ можем дать ребенку... Просите сначала согласие на выезд, и добавьте что этого может быть недостаточно т.к. нужно полное право опеки, для
того, что бы мама могла принимать там решения одна без папы.. ну например не дай Бог операция какая-то, мама сказала ДА а что скажет папа? Ну напойте ему там... исходя из его поведения будет видно, пойдет он Вам на встречу или нет... Про лишение с ходу не говорите.. а то может упереться сразу...Вот в ближайшее время и узнаю... будет ли у меня выбор, или нет.... Через 2 недели собираюсь ехать к бывшему на разговор....
И только после этого - буду принимать дальнейшее решение, хотя - чего уж его там принимать - ведь всё и так ясно, просто хотелось бы щадящего решения, но не всегда получается так, как нам хотелось бы, но опускать рученьки - не хочу :)) По этому я тут, чтобы по максимуму почерпнуть полезную и нужную информацию, которая и поможет придти к цели :)))
В ответ на:
Наверное можно попробовать, просто я человек не конфликтный и к крайним мерам прибегаю только в крайнем случае :) Единственное, что меня ещё беспокоит.... так это то, что соглашение отца - им же может потом и аннулироваться... мол передумал, а ежели я ему справку о выплате алиментов до 18 лет уже напишу.... ооохх...
считайте что у Вас крайняя мера наступила, сколько лет ребенку? Соглашение
можно аннулировать и написать запрет на выезд, и ребенка снимут с рейса ну и Вы естественно с ним никуда не полетите, никакие справки о получении алиментов не пишите, максимум на данный момент нет претензий.Наверное можно попробовать, просто я человек не конфликтный и к крайним мерам прибегаю только в крайнем случае :) Единственное, что меня ещё беспокоит.... так это то, что соглашение отца - им же может потом и аннулироваться... мол передумал, а ежели я ему справку о выплате алиментов до 18 лет уже напишу.... ооохх...
В ответ на:
с мужем разошлась 5 лет назад, на алименты не подавала, с ребёнком за это время бывший муж виделся пару раз, не звонит и не пишет... плюс мы ещё в разных городах живём,
с мужем разошлась 5 лет назад, на алименты не подавала, с ребёнком за это время бывший муж виделся пару раз, не звонит и не пишет... плюс мы ещё в разных городах живём,
Вы с ним контакт поддерживаете? Ну т.е. писали, звонили просили приехать, дать денег, погулять/позаниматься с ребенком?
В ответ на:
мы живём в разных городах и физически достаточно проблематично затевать процесс, тем более что я одна проживаю с ребёнком и родственников в этом городе у меня нет
мы живём в разных городах и физически достаточно проблематично затевать процесс, тем более что я одна проживаю с ребёнком и родственников в этом городе у меня нет
если подавать 2иска в одном Алименты+лишение, то можно подавать по месту своей прописки. Какие города то хоть?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 18.04.11 12:09
в ответ autoledi 18.04.11 12:00
Моей дочке сейчас 9 лет, контакт с ним не поддерживаю, не звоню и ничего не прошу... он иногда звонит.... может раз в год, не чаще... А города : я в Москве, он в Орле. Как-то так....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 18.04.11 12:14
в ответ Eremet90 18.04.11 12:09
я бы на Вашем месте поговорила про выезд и согласие, и по реакции посмотрела бы..
наш был категорически против всего..
я подавала иск без его ведома, оба в Москве...
так же не подавала на алименты, не приезжал..не звонил...
как думаете алименты платить будет? Как дочь к нему? когда ей 10?
наш был категорически против всего..
я подавала иск без его ведома, оба в Москве...
так же не подавала на алименты, не приезжал..не звонил...
как думаете алименты платить будет? Как дочь к нему? когда ей 10?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 18.04.11 12:30
в ответ autoledi 18.04.11 12:14
Именно это я и собираюсь сделать, чтобы посмотреть на его реакцию....
Но вы говорите, что ваш бывший муж тоже был против и вы подавали иск без его ведома.... и что потом, если не сложно, расскажите свою ситуацию и каков был результат... как потом с бывшим мыжем..? ведь он потом как-то реагировал, да и на обжалование он мог подать тоже, или нет..? Если можно, расскажите :)
Но вы говорите, что ваш бывший муж тоже был против и вы подавали иск без его ведома.... и что потом, если не сложно, расскажите свою ситуацию и каков был результат... как потом с бывшим мыжем..? ведь он потом как-то реагировал, да и на обжалование он мог подать тоже, или нет..? Если можно, расскажите :)
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 18.04.11 12:46
в ответ autoledi 18.04.11 12:37
здорово!!! я вас поздравляю! вот я и хочу заранее узнать реакцию, чтобы потом не затягивать время и продолжать решать эту проблему.... у нас регистрация брака летом и хотелось бы потом сразу подавать документы на воссоединение ....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 08:16
в ответ Eremet90 18.04.11 12:46
Вчера встречалась с бывшим мужем, уже в третий раз за последний месяц.... Пыталась уговорить его дать мне разрешение (хотя бы!), я уже даже молчу про содействие в лишении его родительских прав... Аргументы приводила всевозможные, начиная от "образования, экологии, возможности путешествовать", заканчивая отказом от алиментов и гарантией того, что на все каникулы я ее буду привозить...
Все закончилось плохо...для нас с дочкой. Он отказался, сказал, что может быть даст согласие года через два...
И что теперь делать, как дальше быть? У меня сейчас ужасное состояние безысходности(((
Все закончилось плохо...для нас с дочкой. Он отказался, сказал, что может быть даст согласие года через два...
И что теперь делать, как дальше быть? У меня сейчас ужасное состояние безысходности(((
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 09:09
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 08:16
я со своим ещё не встречалась, но!!! Я консультировалась со своим адвокатом на этот случай и он сказал, что необходимо идти на встречу с бывшим мужем и записать на диктофон весь разговор и потом подавать иск в суд и плёнку пс разговором приложить как доказательство того, что бывший муж не даёт согласие по причине "например просто принцип или тупое желание насолить...", не важно, главное, чтобы ваши слова были подкреплены доказательством!!! Он сказал, что в этом случае - выиграть дело можно 100% )))
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 09:19
в ответ Eremet90 20.04.11 09:09
Он не из-за принципа это делает, а из-за большой любви к ребенку. Он боится ее потерять, боится, что я увезу ее и он больше ее не увидит...
Он все понимает, что там ей будет лучше, что там образование хорошее, медицина, экология и бла бла бла....а здесь
.... он не работает нигде и не может обеспечить ребенка материально, но он с ней регулярно видится, платит 3 копейки алиментов, но это максимум, что он может ребенку дать...и это ничто, по сравнению с тем, что могу дать ребенку я в Германии.
А как такой разговор может мне помочь выиграть дело в суде...? Он же не на зло это делает?!
Он все понимает, что там ей будет лучше, что там образование хорошее, медицина, экология и бла бла бла....а здесь
.... он не работает нигде и не может обеспечить ребенка материально, но он с ней регулярно видится, платит 3 копейки алиментов, но это максимум, что он может ребенку дать...и это ничто, по сравнению с тем, что могу дать ребенку я в Германии.
А как такой разговор может мне помочь выиграть дело в суде...? Он же не на зло это делает?!
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 09:26
в ответ vesnya 03.04.11 12:23
Автор топика вызывает огромное уважение, давно таких людей не видел....
Все приводят доводы, что отец не понимает что ребенку лучше и т.д. А тут человек очень уважительно относиться к отцу ребека. Если же наоборот ситуация, что отец может увезти ребенка к "лучшим" перспективам, так женщины стразу - "Как можно ребенка от матери!!!", а ведь все одинаково - и матеря и отцы разные есть...
P.s. Сейчас "разорвут" здесь меня...)))))
Все приводят доводы, что отец не понимает что ребенку лучше и т.д. А тут человек очень уважительно относиться к отцу ребека. Если же наоборот ситуация, что отец может увезти ребенка к "лучшим" перспективам, так женщины стразу - "Как можно ребенка от матери!!!", а ведь все одинаково - и матеря и отцы разные есть...
P.s. Сейчас "разорвут" здесь меня...)))))
NEW 20.04.11 09:32
в ответ AxenT 20.04.11 09:26
с вами соглашусь.... хороших и не хороших хватает и отцов и матерей.... просто кто-то сталкивается а кто-то нет и часто имеет субъективное мнение))) По этому... думаю... разрывать вас никто не будет! ))))
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 09:32
в ответ AxenT 20.04.11 09:26
Если бы мой бывший муж просил бы меня дать разрешение на выезд с дочкой на ПМЖ в Германию, а у меня не было бы такой возможности, и я бы нигде не работала и жила с престарелыми родителями, то я, честно скажу, разрешила бы...
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 09:32
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 09:19
мда... не переживай. думаю, это вопрос времени. и ругаться действительно пока ни к чему. он же знает, что ты замуж вышла, что собираетесь перезжать-в любом случае.так куда ты должна деть ребнка и кому ее оставить? он же не возражает, что сейчас она живет с тобой. у меня то вроде бывший не против-но вот должен приехать в конце месяца, хочу к нотариусу потащить, но тоже побаиваюсь-он на словах не против, а как прочтет текст. где там через слово единоличные права на ребенка-кто его знает. но я насчет этого аргументирую тем, что даже в России мне такая бумага нужна-мало ли что срочно нужно будет сделать. а где я его буду выискивать?
NEW 20.04.11 09:34
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 09:19
тогда... думаю, что всё равно нужно через суд решать этот вопрос (я сейчас не о лишении родительских прав говорю)... просто с точки зрения прав человека - вы имеете право иметь свою личную жизнь! А значит - закон предусматривает разрешение такой ситуации! Думаю ,что консультация с адвокатом хорошим будет не лишней! ))
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 09:37
в ответ AxenT 20.04.11 09:26
не разорвут. я тоже не могу про совего бывшего-как отца-особо ничего плохого сказать. алименты платит, ребенком интересуется, звонит, спрашивает, пго скайпу разговаривает. у меня все время спрашивает, как дела , не нужно ли что. Я это все вижу и понимаю. И в жизни мне бы не пришла в голову мысль лишать его прав. Но так сложилась жизнь-у меня сейчас другой человек, любимый, и хочу связатьсвою жизнь с ним. Но и ребенок у меня любимый. И без нее я не могу. Так что мне делать? где выбор? если единственная возможность-лишить его прав. И если встанет вопрос ребром-я сделаю все для этого. а потом мопогу ему восстановиться. И мое мнение-отцгом можно быть и без документального подтверждения этому. В конце концов, это только
бумага. Но к сожалению, в наших ситуациях она решает очень много
NEW 20.04.11 09:39
Лишение родительских прав в моем случае вряд ли возможно.
Он платит алименты, маленькие, но платит.
Каждые выходные видится с ребенком, и это могут подтвердить многие люди, наши общие друзья ,например.
Оснований для лишения нет, даже зацепиться не за что(
а разве есть еще варианты кроме лишения?
Он платит алименты, маленькие, но платит.
Каждые выходные видится с ребенком, и это могут подтвердить многие люди, наши общие друзья ,например.
Оснований для лишения нет, даже зацепиться не за что(
а разве есть еще варианты кроме лишения?
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 09:44
в ответ sashenjka 20.04.11 09:37
sashenjka, согласна полностью!
Мы ведь все здесь лишаем прав не потому, что мы такие стервы и хотим вычеркнуть бывшего мужа из жизни ребенка, а лишь потому, что немецкие власти нас поставили в такое положение, что мы вынуждены всеми правдами и неправдами пытаться получить заветный "алляйнзогререйхт", чтобы быть вместе с любимым мужем и ребенком... А отцы не все плохие, наш папа хоть и не дает разрешения, но обязанности свои выполняет
Мы ведь все здесь лишаем прав не потому, что мы такие стервы и хотим вычеркнуть бывшего мужа из жизни ребенка, а лишь потому, что немецкие власти нас поставили в такое положение, что мы вынуждены всеми правдами и неправдами пытаться получить заветный "алляйнзогререйхт", чтобы быть вместе с любимым мужем и ребенком... А отцы не все плохие, наш папа хоть и не дает разрешения, но обязанности свои выполняет
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 10:03
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 09:39
У нас была такая же ситуация - отец категорически не отпускал, ссылаясь на те же доводы. Понадобилось 4 месяца уговоров! В итоге помогли слова "любишь - отпусти" и немалое денежное вознаграждение.
Да, да, увы, не смотря на то, что я категорически не верила что деньги заменят ему сына - тем не менее... даже торговался у нотариуса
Еще есть не лишение, а подача иска чтобы решением суда у вас было право выехать с ребенком на ПМЖ без разрешения от отца (простите, я не помню как это правильно называется, помню только суть). Адвокат мне тогда говорил что если предоставить доказательства что здесь отец не работает и не может обеспечить ребенку достойную жизнь, а там у мужа высокий заработок и условия жизни - то шансы есть и прецеденты такие были. Как то так...
Да, да, увы, не смотря на то, что я категорически не верила что деньги заменят ему сына - тем не менее... даже торговался у нотариуса
Еще есть не лишение, а подача иска чтобы решением суда у вас было право выехать с ребенком на ПМЖ без разрешения от отца (простите, я не помню как это правильно называется, помню только суть). Адвокат мне тогда говорил что если предоставить доказательства что здесь отец не работает и не может обеспечить ребенку достойную жизнь, а там у мужа высокий заработок и условия жизни - то шансы есть и прецеденты такие были. Как то так...
NEW 20.04.11 10:05
Ок, а Вы думали к примеру на такую тему. Отец устроил "новую жизнь" и ребенка очень любит, так же как Вы к примеру. И вот он едет в другую страну и собираеться лишить Вас прав, пусть даже просто формально, но с ребенком Вы так часто видеться уже не сможете, только по скайпу... Скажите честно, какое Ваше мнение было бы в этой ситуации? Можно не сюда, а просто самому себе признаться. Ведь "высокие" цели и причины в своих действия легко находить, что б себя оправдать.
P.s. Я не не хочу кого то в чем то в неправильности упрекнуть, а просто акцептировать внимание на сложность вопроса. Ведь, кроме личных интересов существуют масса других аспектов( к примеру, как будет ладить ребенок с новым родителем, чего хочет сам ребенок. Так же интересы других родственников (Включая отца или мать), хотя интересы ребенка должны быть выше всего, личная жизнь должна под ребенка подстраиваться, а не наоборот(ребенок же не вещь и не собственность, не он для каких либо интересов, а все для него должно быть) ) Вообщем не зря столько волокиты с этим, т.к. вопрос довольно объемный и сложный...
в ответ sashenjka 20.04.11 09:37
В ответ на:
не разорвут. я тоже не могу про совего бывшего-как отца-особо ничего плохого сказать. алименты платит, ребенком интересуется, звонит, спрашивает, пго скайпу разговаривает. у меня все время спрашивает, как дела , не нужно ли что. Я это все вижу и понимаю. И в жизни мне бы не пришла в голову мысль лишать его прав. Но так сложилась жизнь-у меня сейчас другой человек, любимый, и хочу связатьсвою жизнь с ним. Но и ребенок у меня любимый. И без нее я не могу. Так что мне делать? где выбор? если единственная возможность-лишить его прав. И если встанет вопрос ребром-я сделаю все для этого. а потом мопогу ему восстановиться. И мое мнение-отцгом можно быть и без документального подтверждения этому. В конце концов, это только бумага. Но к сожалению, в наших ситуациях она решает очень много
не разорвут. я тоже не могу про совего бывшего-как отца-особо ничего плохого сказать. алименты платит, ребенком интересуется, звонит, спрашивает, пго скайпу разговаривает. у меня все время спрашивает, как дела , не нужно ли что. Я это все вижу и понимаю. И в жизни мне бы не пришла в голову мысль лишать его прав. Но так сложилась жизнь-у меня сейчас другой человек, любимый, и хочу связатьсвою жизнь с ним. Но и ребенок у меня любимый. И без нее я не могу. Так что мне делать? где выбор? если единственная возможность-лишить его прав. И если встанет вопрос ребром-я сделаю все для этого. а потом мопогу ему восстановиться. И мое мнение-отцгом можно быть и без документального подтверждения этому. В конце концов, это только бумага. Но к сожалению, в наших ситуациях она решает очень много
Ок, а Вы думали к примеру на такую тему. Отец устроил "новую жизнь" и ребенка очень любит, так же как Вы к примеру. И вот он едет в другую страну и собираеться лишить Вас прав, пусть даже просто формально, но с ребенком Вы так часто видеться уже не сможете, только по скайпу... Скажите честно, какое Ваше мнение было бы в этой ситуации? Можно не сюда, а просто самому себе признаться. Ведь "высокие" цели и причины в своих действия легко находить, что б себя оправдать.
P.s. Я не не хочу кого то в чем то в неправильности упрекнуть, а просто акцептировать внимание на сложность вопроса. Ведь, кроме личных интересов существуют масса других аспектов( к примеру, как будет ладить ребенок с новым родителем, чего хочет сам ребенок. Так же интересы других родственников (Включая отца или мать), хотя интересы ребенка должны быть выше всего, личная жизнь должна под ребенка подстраиваться, а не наоборот(ребенок же не вещь и не собственность, не он для каких либо интересов, а все для него должно быть) ) Вообщем не зря столько волокиты с этим, т.к. вопрос довольно объемный и сложный...
NEW 20.04.11 10:07
в ответ Лесса 20.04.11 10:03
Будем думать, сейчас адвокатом хорошим обзаведусь и вперед! Единственный момент, а устроит ли АБХ такой "алляйнзоргерейхт"??? Кстати, Лесса, сестра мужа завтра идет в АБХ. Если их устроит нотариальное согласие на выезд, значит и судебное решение их, в принципе тоже должно устроить...
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 10:13
и такое решение суда должно устроить АБХ... адвокат, у которого я консультировалась вел не одно такое дело и сказал, что с таким решением будет всё ок!
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 10:19
в ответ AxenT 20.04.11 10:05
я себя не оправдываю. и спорить не буду. Ситуация общая-но у каждого свои нюансы. У меня-да, ребенком интересуется, но мы уже почти два года живем в разныхгородах, и приезжал он за это время один раз. И обрисованная Вами ситуация- что у него новая семья, он хочет увезти ребенка-я не могу говорить , как бы я себя повела реально в такой ситуации-потому что у меня ее не будет 100%. Я не буду здесь обсуждать причины, но точно знаю, что мой бывший реально никогда этого не сделает.
NEW 20.04.11 10:22
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 10:19
мой адвокат находится в г. Курске, я сама в Москве, но к его услугам прибегаю уже не в первый раз и всегда всё ок! Ему очень доверяю! Он действительно знает своё дело и не потому что мне помогает, а потому ... что такое мнение не только я имею о нём ))) Общаюсь с ним по телефону пока, но он даёт советы и я его держу в курсе дела, по этому... всё онлайн )))
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 10:46
в ответ Eremet90 20.04.11 10:41
просто насколько я понимаю-в Российском законодательстве нет вообще такого понятия, как единоличные права, суд может передать права одному родителю, тольок лишив другого родительских прав.Просто тоже ищу обходные пути. но пока не нашла. по адвокатам ходила. Сказали-да, запрет можем снять, ребенка можно будет вывезти, но единоличных прав Вам это не даст
NEW 20.04.11 10:48
в ответ sashenjka 20.04.11 10:38
Я так понимаю, сначала подается иск на определение места жительства ребенка с матерью, если все удачно, далее следует иск на получение разрешения на выезд за границу на ПМЖ, и если необходимо, то оговариваются судом время и возможность отца ребенка общаться с ребенком (но вот это нежелательно для посольства, т.к. это уже не единоличная опека)
Я нашла адвоката в Москве, правда, она также сталкивалась с подобными делами. Говорит, дело сложное, но решаемое. Надо просто подготовиться как следует.
Я нашла адвоката в Москве, правда, она также сталкивалась с подобными делами. Говорит, дело сложное, но решаемое. Надо просто подготовиться как следует.
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 10:51
а в решении суда при расторжении брака разве не указано, что ребёнок остаётся с матерью????
в решении суда это оговаривается и естественно написано.... так может иск сразу и нужно подавать на разрешение выезда ребёнка..? или, возможно это сделать в одном исковом заявлении.?
в решении суда это оговаривается и естественно написано.... так может иск сразу и нужно подавать на разрешение выезда ребёнка..? или, возможно это сделать в одном исковом заявлении.?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 20.04.11 10:52
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 10:48
да, это решаемо. Добиться снятия запрета на выезд, и определения места жительства ребенка с матерью.Но я так понимаю, что это подойдет в случае. если АБХ не будет строго требовать единоличной опеки, потому что это все-таки разные вещи, и права единоличной опеки нет дают. в первых веточках уже писали, кажется , об этом, точно не понмю
NEW 20.04.11 10:59
в ответ AxenT 20.04.11 10:05
я думаю, все здесь это понимают. тема данной ветки "выезд с ребёнком без лишения отца род. прав", вот здесь мамы и пытаются друг другу помочь советом, как это сделать. может имеет смысл открыть ветку по теме, как это безнравственно....кстати, папы выезжающие на пмж в другие страны часто не стремятся брать с собой детей скорее это было бы исключением. говорю, потому что здесь сталкивалась с подобным. есть мужчины и в России нормальные, живут с детьми без матерей, но это скорее вынуждено, чем сознательно
скорее это было бы исключением. говорю, потому что здесь сталкивалась с подобным. есть мужчины и в России нормальные, живут с детьми без матерей, но это скорее вынуждено, чем сознательно
NEW 20.04.11 11:02
мне судья прямо на суде сказала, что это роли не играет. есть отдельная процедура- типа судебного постановления что ребёнок с мамой остаётся. а если на суда по разводу папа сам сказал, что пусть с мамой, так это и не обсуждается потом.
в ответ Eremet90 20.04.11 10:51
В ответ на:
а в решении суда при расторжении брака разве не указано, что ребёнок остаётся с матерью
а в решении суда при расторжении брака разве не указано, что ребёнок остаётся с матерью
мне судья прямо на суде сказала, что это роли не играет. есть отдельная процедура- типа судебного постановления что ребёнок с мамой остаётся. а если на суда по разводу папа сам сказал, что пусть с мамой, так это и не обсуждается потом.
NEW 20.04.11 11:14
Многие просто не лешают маму носильно прав и не отбирают детей, если мать нормальная и настаивает что б ребонок жил с ней в стране.
в ответ Evgenija_770 20.04.11 10:59
В ответ на:
я думаю, все здесь это понимают. тема данной ветки "выезд с ребёнком без лишения отца род. прав", вот здесь мамы и пытаются друг другу помочь советом, как это сделать. может имеет смысл открыть ветку по теме, как это безнравственно....кстати, папы выезжающие на пмж в другие страны часто не стремятся брать с собой детей скорее это было бы исключением. говорю, потому что здесь сталкивалась с подобным. есть мужчины и в России нормальные, живут с детьми без матерей, но это скорее вынуждено, чем сознательно
я думаю, все здесь это понимают. тема данной ветки "выезд с ребёнком без лишения отца род. прав", вот здесь мамы и пытаются друг другу помочь советом, как это сделать. может имеет смысл открыть ветку по теме, как это безнравственно....кстати, папы выезжающие на пмж в другие страны часто не стремятся брать с собой детей скорее это было бы исключением. говорю, потому что здесь сталкивалась с подобным. есть мужчины и в России нормальные, живут с детьми без матерей, но это скорее вынуждено, чем сознательно
Многие просто не лешают маму носильно прав и не отбирают детей, если мать нормальная и настаивает что б ребонок жил с ней в стране.
NEW 20.04.11 11:18
в ответ AxenT 20.04.11 11:14
ну не думаю. это ж получается женщины заведомо подлые что ли, а мужчины благородные. всё гораздо банальнее, едут эти мужчины к женщинам, которым хлопоты с чужим ребёнком не нужны. от такие варианты я реально знаю. да и что говорить, это не секрет, что мужчины не стремятся после развода оставить ребёнка с собой. наши мужчины после работы отдыхать привыкли, а не уроки с ребёнком делать, в школу на собрания ходить, в секцию опять же чадо водить. проще иногда видеться с ребёнком и тогда всё тип топ
от такие варианты я реально знаю. да и что говорить, это не секрет, что мужчины не стремятся после развода оставить ребёнка с собой. наши мужчины после работы отдыхать привыкли, а не уроки с ребёнком делать, в школу на собрания ходить, в секцию опять же чадо водить. проще иногда видеться с ребёнком и тогда всё тип топ
NEW 20.04.11 11:41
в ответ sashenjka 20.04.11 10:46
А вот это уже надо в АБХ узнавать, устроит их решение суда или нет... Но для меня это последний шанс. На всякий случай, еще хочу подать на лишение родительских прав, и пусть откажут в иске, я хочу чтобы у меня на руках была бумага, подтверждающая то, что лишить родительских прав нельзя.
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 11:41
Это ваше чисто субъективное мнение..))
Случае разные бывают и люди так же(независемо от женщин и мужчин).
В том то и дело что многие все считают так же как и Вы. Вот в этом проблема и лежит. Я думаю у обоих родителей равная ответсвенность и права. Могу тоже 1000 примеров привести, включая и из собственного опыта, но думаю это излишне...
как тут выше кто то писал, если любишь - то отпустишь. Настоящие чевста и есть то, когда кто то идет на все что угодно(включая собственные лишения) лишь бы ребенку было лучше...
P.s. Незнаю правда что имелось введу под "наши мужчины" (ваши бывшие мужчины или в общем абсолютно все мужчины)
в ответ Evgenija_770 20.04.11 11:18
В ответ на:
ну не думаю. это ж получается женщины заведомо подлые что ли, а мужчины благородные. всё гораздо банальнее, едут эти мужчины к женщинам, которым хлопоты с чужим ребёнком не нужны. от такие варианты я реально знаю. да и что говорить, это не секрет, что мужчины не стремятся после развода оставить ребёнка с собой. наши мужчины после работы отдыхать привыкли, а не уроки с ребёнком делать, в школу на собрания ходить, в секцию опять же чадо водить. проще иногда видеться с ребёнком и тогда всё тип топ
ну не думаю. это ж получается женщины заведомо подлые что ли, а мужчины благородные. всё гораздо банальнее, едут эти мужчины к женщинам, которым хлопоты с чужим ребёнком не нужны. от такие варианты я реально знаю. да и что говорить, это не секрет, что мужчины не стремятся после развода оставить ребёнка с собой. наши мужчины после работы отдыхать привыкли, а не уроки с ребёнком делать, в школу на собрания ходить, в секцию опять же чадо водить. проще иногда видеться с ребёнком и тогда всё тип топ
Это ваше чисто субъективное мнение..))
Случае разные бывают и люди так же(независемо от женщин и мужчин).
В том то и дело что многие все считают так же как и Вы. Вот в этом проблема и лежит. Я думаю у обоих родителей равная ответсвенность и права. Могу тоже 1000 примеров привести, включая и из собственного опыта, но думаю это излишне...
как тут выше кто то писал, если любишь - то отпустишь. Настоящие чевста и есть то, когда кто то идет на все что угодно(включая собственные лишения) лишь бы ребенку было лучше...
P.s. Незнаю правда что имелось введу под "наши мужчины" (ваши бывшие мужчины или в общем абсолютно все мужчины)
NEW 20.04.11 11:47
[цитата]а в решении суда при расторжении брака разве не указано, что ребёнок остаётся с матерью????
в решении суда это оговаривается и естественно написано.... так может иск сразу и нужно подавать на разрешение выезда ребёнка..? или, возможно это сделать в одном исковом заявлении.?[цитата]
Вот этого я пока не знаю, я еще лично с адвокатом не общалась, только по электронке)
в решении суда это оговаривается и естественно написано.... так может иск сразу и нужно подавать на разрешение выезда ребёнка..? или, возможно это сделать в одном исковом заявлении.?[цитата]
Вот этого я пока не знаю, я еще лично с адвокатом не общалась, только по электронке)
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 11:49
в ответ AxenT 20.04.11 11:41
да практически все мужчины.
согласна. так многие бывшие просто из чувства мести не дают детей вывозить к сожалению таких примеров много. девушка писала на одной веточке, как она прав лишала. и дети ему не нужны, при чём от других браков тоже. и не видится и алименты не платит. но всячески препятствует вывозу детей! а что он то им может здесь дать? судья хорошая попалась, лишили таки его прав.
В ответ на:
Настоящие чевста и есть то, когда кто то идет на все что угодно(включая собственные лишения) лишь бы ребенку было лучше...
Настоящие чевста и есть то, когда кто то идет на все что угодно(включая собственные лишения) лишь бы ребенку было лучше...
согласна. так многие бывшие просто из чувства мести не дают детей вывозить
к сожалению таких примеров много. девушка писала на одной веточке, как она прав лишала. и дети ему не нужны, при чём от других браков тоже. и не видится и алименты не платит. но всячески препятствует вывозу детей! а что он то им может здесь дать? судья хорошая попалась, лишили таки его прав.
NEW 20.04.11 11:56
в ответ Evgenija_770 20.04.11 11:49
да полностью соглашусь в этом, но тут так же огромная куча к сожалению примеров и с мамами...
К примеру у меня есть возможность без проблем сына забрать, но я этого не делаю не из-за того что он мне не нужен или что у него там лучшие перспективы, или же из-за того что собираюсь еще раз жениться. Если было нужно, я бы о личной жизни 100 раз подумал, но был бы рядом с сыном..
Как выше кто то написал, что если б был в безперспективной ситуации для ребенка - то отпустил. Так что есть много разных ситуаций и все волокита к сожалению обоснована, ведь никто из амта или судов точно правдивой ситуации не видет...
К примеру у меня есть возможность без проблем сына забрать, но я этого не делаю не из-за того что он мне не нужен или что у него там лучшие перспективы, или же из-за того что собираюсь еще раз жениться. Если было нужно, я бы о личной жизни 100 раз подумал, но был бы рядом с сыном..
Как выше кто то написал, что если б был в безперспективной ситуации для ребенка - то отпустил. Так что есть много разных ситуаций и все волокита к сожалению обоснована, ведь никто из амта или судов точно правдивой ситуации не видет...
NEW 20.04.11 12:13
в ответ AxenT 20.04.11 11:56
смените аватар))) 
я думала что женщине пишу. и тут получается такие новости про мужчин вам рассказываю. а то всё выше написанное мною выглядит как нападки в вашу сторону. обижать не хотела. понимаю как вам нелегко. не воспринимайте на свой счёт. я говорила о тех случаях с которыми сталкивалась здесь и в жизни. но я только человек, не мне судить, тем более сама ошибки леплю
я думала что женщине пишу. и тут получается такие новости про мужчин вам рассказываю. а то всё выше написанное мною выглядит как нападки в вашу сторону. обижать не хотела. понимаю как вам нелегко. не воспринимайте на свой счёт. я говорила о тех случаях с которыми сталкивалась здесь и в жизни. но я только человек, не мне судить, тем более сама ошибки леплю
NEW 20.04.11 12:23
)))))) Понятное дело..)) на свой счет я конечно же воспринял ничего. Я хотел просто пояснить сложность вопроса, а точнее сложность принятия решения амтами и судами, хотя (о Украине) суды всегда сторону матери выслушивают, если не алкоголичка и т.д.... вообщем матриархат полный..)) Мать нормальная - значит все, а папа обязан (целый список), а хочешь видеться - на те раз вмесяц - будет достаточно, что б не мешать жизни мамы..)) Здесь хоть слава богу другая ситуации с судами. У меня у знакомого быв. жена не давала видеться (чисто изза вредности) - так ей штраф вписали и сказали что если еще раз - то ребенок будет с папой жить, так теперь - каждые выходные ребенок с папой....
в ответ Evgenija_770 20.04.11 12:13
В ответ на:
смените аватар))) я думала что женщине пишу. и тут получается такие новости про мужчин вам рассказываю. а то всё выше написанное мною выглядит как нападки в вашу сторону. обижать не хотела. понимаю как вам нелегко. не воспринимайте на свой счёт. я говорила о тех случаях с которыми сталкивалась здесь и в жизни. но я только человек, не мне судить, тем более сама ошибки леплю
смените аватар))) я думала что женщине пишу. и тут получается такие новости про мужчин вам рассказываю. а то всё выше написанное мною выглядит как нападки в вашу сторону. обижать не хотела. понимаю как вам нелегко. не воспринимайте на свой счёт. я говорила о тех случаях с которыми сталкивалась здесь и в жизни. но я только человек, не мне судить, тем более сама ошибки леплю
)))))) Понятное дело..)) на свой счет я конечно же воспринял ничего. Я хотел просто пояснить сложность вопроса, а точнее сложность принятия решения амтами и судами, хотя (о Украине) суды всегда сторону матери выслушивают, если не алкоголичка и т.д.... вообщем матриархат полный..)) Мать нормальная - значит все, а папа обязан (целый список), а хочешь видеться - на те раз вмесяц - будет достаточно, что б не мешать жизни мамы..)) Здесь хоть слава богу другая ситуации с судами. У меня у знакомого быв. жена не давала видеться (чисто изза вредности) - так ей штраф вписали и сказали что если еще раз - то ребенок будет с папой жить, так теперь - каждые выходные ребенок с папой....
NEW 20.04.11 12:31
я не знаю как на Украине, правда. знаю что в РФ папа может тоже с суд подать на маму. это так. мало того. это касается бабушек и дедушек, они тоже имеют право встречаться с внуком и если не получают этого, могут обжаловать это в суде. Хотя право матери здесь тоже как преимущество.
ситуации разные. в конце концов как кто то писал здесь, ребёнок может потом в Германии жить. пример был у женщины- сына забрать не смогла. так потом он посещал маму, встретил девушку и женился. ну через время конечно
в ответ AxenT 20.04.11 12:23
В ответ на:
У меня у знакомого быв. жена не давала видеться (чисто изза вредности)
У меня у знакомого быв. жена не давала видеться (чисто изза вредности)
я не знаю как на Украине, правда. знаю что в РФ папа может тоже с суд подать на маму. это так. мало того. это касается бабушек и дедушек, они тоже имеют право встречаться с внуком и если не получают этого, могут обжаловать это в суде. Хотя право матери здесь тоже как преимущество.
ситуации разные. в конце концов как кто то писал здесь, ребёнок может потом в Германии жить. пример был у женщины- сына забрать не смогла. так потом он посещал маму, встретил девушку и женился. ну через время конечно
NEW 20.04.11 13:50
Сейчас разговаривала по телефону со своим адвокатом.
Она из Москвы. Сказала, что недавно вела подобное дело. Девушка с ребенком от первого брака воссоединялась в Германию. Отец согласия не давал, и они через суд выиграли дело. Сначала подавался иск об определении места жительства ребенка с матерью, а потом иск о получении разрешения на выезд с ребенком за границу на ПМЖ. Лишение родительских прав было невозможно. В итоге у них в посольстве приняли документы и АБХ рассмотрело положительно!
Так что шанс у меня остается! Даже надежда появилась)))
Она из Москвы. Сказала, что недавно вела подобное дело. Девушка с ребенком от первого брака воссоединялась в Германию. Отец согласия не давал, и они через суд выиграли дело. Сначала подавался иск об определении места жительства ребенка с матерью, а потом иск о получении разрешения на выезд с ребенком за границу на ПМЖ. Лишение родительских прав было невозможно. В итоге у них в посольстве приняли документы и АБХ рассмотрело положительно!
Так что шанс у меня остается! Даже надежда появилась)))
Was wir alleine nicht schaffen das schaffen wir dann zusammen=)
NEW 20.04.11 13:52
я когда спрашивала адвоката, мне сказали что 99% суд не примет запись с телефона,диктофона и прочее потому как, для доказательства подлинности возможно понадобится экспертиза, а заморачиваться никто не будет...
и еще
в ответ Eremet90 20.04.11 09:09
В ответ на:
консультировалась со своим адвокатом на этот случай и он сказал, что необходимо идти на встречу с бывшим мужем и записать на диктофон весь разговор и потом подавать иск в суд и плёнку пс разговором приложить как доказательство того, что бывший муж не даёт согласие по причине "например просто принцип или тупое желание насолить...", не важно, главное, чтобы ваши слова были подкреплены доказательством!!! Он сказал, что в этом случае - выиграть дело можно 100% )))
консультировалась со своим адвокатом на этот случай и он сказал, что необходимо идти на встречу с бывшим мужем и записать на диктофон весь разговор и потом подавать иск в суд и плёнку пс разговором приложить как доказательство того, что бывший муж не даёт согласие по причине "например просто принцип или тупое желание насолить...", не важно, главное, чтобы ваши слова были подкреплены доказательством!!! Он сказал, что в этом случае - выиграть дело можно 100% )))
я когда спрашивала адвоката, мне сказали что 99% суд не примет запись с телефона,диктофона и прочее потому как, для доказательства подлинности возможно понадобится экспертиза, а заморачиваться никто не будет...
и еще
В ответ на:
Доказательства, добытые с нарушением закона, не имеют юридической силы, и суд не примет их к рассмотрению. Допустим, вы одолжили своему другу денег. Расписку при этом с него не попросили, но незаметно включили диктофон и записали его просьбу и ваше согласие дать ему взаймы. В случае, если придется обращаться в суд по этому вопросу (допустим друг не вернул деньги), данная запись не будет являться доказательством, т.к. записав данный разговор, вы нарушили закон. Этот разговор носил частный характер, а право человека на частную жизнь защищено законом. Вы нарушили его, не предупредив о записи разговора. Чтобы доказательство стало законным, нужно предупредить собеседника о том, что разговор записывается. При этом само предупреждение тоже необходимо записать.
Доказательства, добытые с нарушением закона, не имеют юридической силы, и суд не примет их к рассмотрению. Допустим, вы одолжили своему другу денег. Расписку при этом с него не попросили, но незаметно включили диктофон и записали его просьбу и ваше согласие дать ему взаймы. В случае, если придется обращаться в суд по этому вопросу (допустим друг не вернул деньги), данная запись не будет являться доказательством, т.к. записав данный разговор, вы нарушили закон. Этот разговор носил частный характер, а право человека на частную жизнь защищено законом. Вы нарушили его, не предупредив о записи разговора. Чтобы доказательство стало законным, нужно предупредить собеседника о том, что разговор записывается. При этом само предупреждение тоже необходимо записать.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 20.04.11 15:00
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 14:09
вопрос созрел. тот кто составлял документ у нотариуса от отца ребёнка, что он не против выезда, что все права матери передаёт и т.д. так вот говорилось что там должно обязательно фигурировать "единоличное право опеки" т.е. Alleinesorgerecht (правильно написала?) нотариус то пишет, русский переводчик переводит. переведёт то правильно? будет именно это слово Alleinesorgerecht? или надо объяснять отдельно, чтобы перевели именно так?
ещё стала ветку перечитывать. нашла фразу что несовершеннолетний не может иметь обязательств перед родителями. оно может и так. да вот я эту доверенность на брак писала и там пункт такой есть- имеет ли мой ребёнок неисполненных обязательств и сему подобное. долго не могла понять вообще о чём речь то идёт. мой МЧ сказал, ставь галку что нет, т.к. в РФ этого быть не может. а вот для ФРГ это почему то важно. чего то мы не знаем?
ещё стала ветку перечитывать. нашла фразу что несовершеннолетний не может иметь обязательств перед родителями. оно может и так. да вот я эту доверенность на брак писала и там пункт такой есть- имеет ли мой ребёнок неисполненных обязательств и сему подобное. долго не могла понять вообще о чём речь то идёт. мой МЧ сказал, ставь галку что нет, т.к. в РФ этого быть не может. а вот для ФРГ это почему то важно. чего то мы не знаем?
NEW 20.04.11 16:21
в ответ Evgenija_770 20.04.11 15:00
Жень, привет. Я в расстройстве, мне похоже термин придется переносить - документы из германии никак не дойдут... пересекли границу и застряли на просторах нашей родины, экспрессом отправляли, а они оказывается по - 23-36 дней идут, только настроилась блин, а теперь видать наверное на конец мая улечу, так что рассказ о том "как я согласия ходила в посольство без единоличных прав" откладывается
, только настроилась блин, а теперь видать наверное на конец мая улечу, так что рассказ о том "как я согласия ходила в посольство без единоличных прав" откладывается
NEW 20.04.11 16:59
в ответ Evgenija_770 20.04.11 16:46
да главное чтобы доползли, а не потерялись, а то вообще трагедия. муж там в полном трансе что все так откладывается он почему-то свято верил что к своему дню рождения я там окажусь и ему сейчас не вырваться, так что не знаю то ли самой успокоительные пить, то ли его отпаивать, совсем нервы ни к черту стали. вот уж действительно - терпения нам всем...
NEW 20.04.11 17:04
в ответ Lesja77 20.04.11 16:59
я так смотрю они все там оптимисты в смысле бюрократии))) мой тоже что то подобное лепит мне. я молчу, улыбаюсь, и ржу про себя. иногда конечно спрашиваю, почему он вообще то так думает? а он- мне сказали, это будет так то. что тут ответить))))
дойдут доки. нигде не потеряются. это уже нервы нервы просто надо ещё немного подождать
дойдут доки. нигде не потеряются. это уже нервы нервы
просто надо ещё немного подождать
NEW 20.04.11 17:18
в ответ Evgenija_770 20.04.11 17:04
во-во, он тоже мне все "назначай термин" все торопил, я ему объясняю - не успеют дойти на что мне сказано - "фрау в окошечке уверила что за неделю придут", ага, фрау с Россией не сталкивалась, у меня тут подруга ждала доки - у нее мама в германии живет, пришли через месяц с отметкой - новосибирская таможня, из германии ушли через день а все остальное по нашей территории, на вопросы к почте был ответ - в москве таможня зашивалась вот и отправили туда где было свободно
NEW 21.04.11 09:07
в ответ V-I-S 21.04.11 07:43
предлагаю оставить так, как есть... ведь в основном тут все те, кому не видать лишения родительских прав на ребёнка... и соответственно искать информацию именно тут -проще, а другим проще её искать, чем во всей теме по воссоединению... Кто ещё как думает..?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 21.04.11 09:56
в ответ Kinzele4ek 21.04.11 09:31
Как хотите. Просто одну ветку, касающуюся детей, читать намного удобней. Плюс к этому, там есть ссылки на предыдущие, где тоже есть масса полезной информации и ссылок.
В ветках =Воссоединение с детьми= с 1-ой и далее обсуждается получение виз детям и с лишением, и без лишения и другими путями. Зря отказываетесь, ветка уйдет в архив, а там столько опыта!
В ответ на:
Здесь мы обсуждаем как обойтись без лишения родительских прав.
Здесь мы обсуждаем как обойтись без лишения родительских прав.
В ветках =Воссоединение с детьми= с 1-ой и далее обсуждается получение виз детям и с лишением, и без лишения и другими путями. Зря отказываетесь, ветка уйдет в архив, а там столько опыта!
https://www.facebook.com/edelweiss.braunschweig
NEW 21.04.11 13:37
в ответ V-I-S 21.04.11 09:56
ППКС
каждая 3я девушка открывает тут свою ветку про детей, а
ветки Воссоединение с детьми изначально была создана, что бы не читать 20 веток про детей по всем страницам и архивам, написав вопрос или почитав ветку найти ответы.
И так не только про лишение а В ОБЩЕМ как ВЫВЕЗТИ наших детей снами, с лишением, согласием, или просто по шенгену.
каждая 3я девушка открывает тут свою ветку про детей, а
ветки Воссоединение с детьми изначально была создана, что бы не читать 20 веток про детей по всем страницам и архивам, написав вопрос или почитав ветку найти ответы.
И так не только про лишение а В ОБЩЕМ как ВЫВЕЗТИ наших детей снами, с лишением, согласием, или просто по шенгену.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 21.04.11 15:20
в ответ Kinzele4ek 20.04.11 13:50
Ещё разочек перечитала ветку... на случай, если что-то упустила и.... вот ещё один вопросик у меня возник. В самом начале этой ветки говорилось о согласии БМ о выезде ребёнка на ПМЖ и о единоличных правах, но... есть еще и разрешение на усыновление.... поясните кто знает что-то об этом, что это за разрешение такое и нужно ли оно в нашем случае, как плюс ко всем документам, которые мы собираем..?
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 21.04.11 15:34
в ответ Eremet90 21.04.11 15:20
бывший муж пишет у нготариуса заявление, что согласен на усыновление своего ребенка Вашим новым мужем. Но! усыновить не так легко-что в России, что в Германии-там целый ряд требований. И еще-не знаю, не буду утверждать-возможно ли в России усыновление, если биологический отец не лишен род. прав. И потом, если усыновление происхордит в России-то в Германии его придется заново подтверждать. а чтобы усыновить в Германии, ребенок и Ваш муж должны вместе прожить не меньше года-то есть, ребенка нужно все-таки сначал как-то в Гермнаию вывезти. Если в чем-то ошибаюсь, девочки поправят
NEW 21.04.11 15:37
в ответ Eremet90 21.04.11 15:20
и потом, если бывший согласен на усыновление-то думаю, есть шанс его и на лишение уговорить. А если он даже согласия на ПМЖ не дает, то, наверное, на усыновление вряд ли согласится. Просто если даже у Вас будет его согласие на усыновление, пока это усыновление нет-у него есть права на ребенка. а значит, ситуация та же-как поведет себя АБХ
NEW 21.04.11 15:46
в ответ sashenjka 21.04.11 15:37
да, я с вами согласна... у меня ещё ничего нет... но возник вопрос.... вот и узнаю, хотя... если подумать, то... пусть даже и через год, если будет такая бумага и возможность, то почему бы и не усыновить..? Ведь ребёнку от этого хуже не станет, тем более... что ребёнок спит и видит, чтобы папой был не биологический отец. Просто... лишение родительских прав - это подвергает в шок многих тех, кого об этом просят, а это разрешение - вроде как воспринимается по другому... иначе что ли... я бы сказала... щадящий вариант....
"Хорошо лишь то беспокойство, благодаря которому мы впоследствии обретаем покой".
NEW 22.04.11 07:52
потом да-уже будете решать, усыновлять или нет. Просто , чтобы прожить год, надо ребенка сначала в Гермнаию все-таки вывезти-в связи с чем возвращаемся к изначальной проблеме. И как Женя написала-я сомневаюсь, что можно будет усыновить, минуя лишения прав биологического отца . И главное-даже если будет согласие на усныовление, но усыновления пока не будет-опять все упрется в АБХ-потому что для них это не аллейнзоргерехт все равно. вот если бы ребенок уже был усыновлен-тогда другое дело. а так оно для них такая же бумага, как и разрешение на выезди и согласие на передачу прав. где-то подойдет, где-то нет
NEW 22.04.11 07:58
в ответ Eremet90 22.04.11 07:54
не переживайте. У Вас все-таки есть шансы на лишение-он не платит алдименты и не участвует в жизни ребенка!Это уже две возможные и объективные причины для лишения. может, Вам и не нужно это его согласие-если есть возможность лишить.Наоборот, в иске на лишение это может быть лишним доводом-что препятсвует улучшению условий жизни и т.д.-думаю, адвокат может граммотно сформулировать. тупик тогда, когда алименты платит и в жизни учасвует, но при этом не согласен добровольно на лишение