Deutsch

Воссоединение + ребенок

4341  1 2 все
  WiWiDiN
прохожий19.12.10 13:47
19.12.10 13:47 
Добрый день, задам пожалуй самый популярный вопрос: Как лучше сделать чтобы поскорее перевезти подругу в германию на пмж?
Ситуация такая - сам я приехал по линии поздних переселенцев (седьмой параграф) в этом декабре, шпрахкурсы ещё не начались, подтверждение параграфа уже пришло, аусвайс, пособия и прочие документы оформляются, в общем бюрократическая машина несётся полным ходом, ищу подработки и заработки в интернете (благо профессия располагает).
Теперь о девушке - осталась в россии, загранпаспорт ниразу не оформляла, на руках есть ребёнок, три года (отец не я), в браке не состояла, язык только-только начала учить.
Планировали свадьбу в России на июнь, но я так понимаю если курсы начнутся только в новом году то шансов безболезненно вырваться до окончания курсов будет мало. Ребенка планирую усыновлять, с биологическим отцом проблем возникнуть не должно - в воспитании ребёнка участия не принимал, материально не помогал, алиментов куча, да и родительских прав лишать уже давно планировалось.
Ну и теперь собственно вопросы:
1 - Когда и на сколько мне можно в первые выехать в Россию чтобы не возникло проблем с оформлением немецкого гражданства и чтобы ненароком его не лишиться?
2 - Я так понимаю что для оформления воссоединения семьи необходимо обладать определённым доходом и жилплощадью, но не до конца уловил распространяется ли это на семьи поздних переселенцев.
3 - Как можно упростить оформление документов с учётом ребёнка? Слышал от кого-то что если усыновить ребёнка то невесте не нужно будет сдавать языковой тест.
4 - Советовали заглянуть в красный крест и узнать там, обещали что там всегда помогут и найдут самые лучшие пути. Но так как достаточными знаниями языка не обладаю, то решил пока повременить.
Заранее благодарен за потраченное время ;)
#1 
НЕО81
коренной житель19.12.10 14:03
НЕО81
NEW 19.12.10 14:03 
в ответ WiWiDiN 19.12.10 13:47
почитайте FAQ данного форума
В ответ на:
1 - Когда и на сколько мне можно в первые выехать в Россию чтобы не возникло проблем с оформлением немецкого гражданства и чтобы ненароком его не лишиться?

как только получите аусвайс
наличие ребенка оформление документов не упростит
В ответ на:
2 - Я так понимаю что для оформления воссоединения семьи необходимо обладать определённым доходом и жилплощадью, но не до конца уловил распространяется ли это на семьи поздних переселенцев.

касается..для того чтобы ввезти только жену доход можете не иметь , чтобы ввезти жену с ребенком доход от вас нужен на троих
не могу понять одного ...невесте не нужно будет сдавать языковой тест если вы свадьбу планируете только на июнь ...неужели она не сумеет до этого времени выучить немецкий хотя бы на А1??? или она в Германии будет ...ой я только приехала языка не знаю ...а с ребенком куда нибудь надо будет ...так и будете ее за собой таскать??
насколько я знаю...усыновление ребенка не так и просто ....нужно чтобы усыновление сделанное в России еще было признано и в Германии
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#2 
  WiWiDiN
прохожий19.12.10 14:30
NEW 19.12.10 14:30 
в ответ НЕО81 19.12.10 14:03, Последний раз изменено 19.12.10 14:33 (WiWiDiN)
FAQ читал, спасибо.
>как только получите аусвайс
А на сколько? Слышал что если выехать слишком надолго то могут лишить гражданства с формулировкой что-то вроде интересы за пределами страны.
>не могу понять одного ...невесте не нужно будет сдавать языковой тест если вы свадьбу планируете только на июнь ...неужели она не сумеет до этого времени выучить немецкий хотя бы на А1??? или >она в Германии будет ...ой я только приехала языка не знаю ...а с ребенком куда нибудь надо будет ...так и будете ее за собой таскать??
Разумеется язык учить придется, просто если вдруг есть возможность его не сдавать то почему бы не воспользоваться, да и сам тест насколько мне известно не бесплатный.
За участие, спасибо. Понимаю конечно что одни и те же вопросы раздражают, просто слишком много факторов, которые необходимо учесть, да и диалог с живым человеком успокаивает намного сильнее чем просто выжимки из чужих сообщений. Так что я не лентяй, просто волнуюсь =)
#3 
autoledi
коренной житель19.12.10 17:12
autoledi
NEW 19.12.10 17:12 
в ответ WiWiDiN 19.12.10 13:47, Последний раз изменено 19.12.10 17:13 (autoledi)
значит так... что касается ребенка.
В ответ на:
Ребенка планирую усыновлять, с биологическим отцом проблем возникнуть не должно - в воспитании ребёнка участия не принимал, материально не помогал, алиментов куча, да и родительских прав лишать уже давно планировалось.
срочно подавать иск если планировалось... процесс от 2 месяцев до бесконечности если папа вспомнит, что он отец...
В ответ на:
3 - Как можно упростить оформление документов с учётом ребёнка? Слышал от кого-то что если усыновить ребёнка то невесте не нужно будет сдавать языковой тест.

усыновить в России нужно очень много бумаг, доход и жилье в России + процесс длительный... ребенку надо будет подтверждать гражданство...и это все долго и муторно...
проще выучить и сдать тест...
усыновить в Германии, соответственно ребенок уже там и совместное проживание не менее года!!!
В ответ на:
Разумеется язык учить придется, просто если вдруг есть возможность его не сдавать то почему бы не воспользоваться, да и сам тест насколько мне известно не бесплатный.

тест стоил в начале года 3000рублей... все учат и сдают!! очень мало кто пересдает, 98 процентов набирают положенные 60 баллов,
так почему бы не начать учить в России, что бы не блеять и мычать, а ответить на вопрос Как тебя зовут в посольстве при подаче документов, и к кому Вы приехали на паспортном контроле в аэропорту Германии.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#4 
Ofelka
посетитель19.12.10 18:38
NEW 19.12.10 18:38 
в ответ autoledi 19.12.10 17:12
В ответ на:
что бы не блеять и мычать на паспортном контроле в аэропорту Германии.

Столпятся на пасс.контроле и стоишь и ждёшь,когда они,что внятное брякнут,а чаще переводчиком на общественных началах при них вкалываешь
#5 
  WiWiDiN
прохожий19.12.10 19:00
NEW 19.12.10 19:00 
в ответ Ofelka 19.12.10 18:38
Попрошу без флейма
#6 
  WiWiDiN
прохожий20.12.10 19:09
NEW 20.12.10 19:09 
в ответ WiWiDiN 19.12.10 19:00
В общем то всё понятно, спасибо всем отписавшимся. Остался последний вопрос, есть ли ограничение на время пребывания за границей? Думаю может съездить в Россию на каникулы в гости до начала курсов, если они поздно начнутся а аусвайс уже оформят.
#7 
aljona25
коренной житель21.12.10 10:37
aljona25
NEW 21.12.10 10:37 
в ответ WiWiDiN 20.12.10 19:09
ограничения есть если вы получаете пособия - каждую отлучку, даже на день, необходимо согласовывыть с вашим "спонсором". если от государства независимы - ограничений нет, можете хоть вообще заграницу перебраться жить! немцы не обидятся и даже без лишних вопросов назад пустят.
#8 
  WiWiDiN
прохожий21.12.10 15:37
NEW 21.12.10 15:37 
в ответ aljona25 21.12.10 10:37
Спасибо за толковый ответ. Вопросов больше нет.
#9 
  fedor 3
свой человек31.12.10 00:22
fedor 3
NEW 31.12.10 00:22 
в ответ WiWiDiN 19.12.10 14:30
А у вас ест рус.гр ? Если осталос то после брака и суда лишение родителских прав отца ребёнка то вы можете попробыват усыновит ребёнка -- как внутри семейное дело . будет проше и дешевли
#10 
aljona25
коренной житель31.12.10 09:20
aljona25
NEW 31.12.10 09:20 
в ответ fedor 3 31.12.10 00:22
а что это даст?
#11 
  Dimkina_Nadka
местный житель31.12.10 10:24
NEW 31.12.10 10:24 
в ответ aljona25 31.12.10 09:20, Последний раз изменено 31.12.10 10:24 (Dimkina_Nadka)

#12 
  fedor 3
свой человек02.01.11 13:49
fedor 3
NEW 02.01.11 13:49 
в ответ aljona25 31.12.10 09:20
гр.Россий проше усыновит ребёнка чем иностранцу , а тем более ребёнка жены . После усыновление ребёнка получети новый свид. о рождение где будет указано что такой-то такои ест отец . Затем апотил и перевод . Затем можно вспомнит что у тепер отца ещё и гр. Германий и с новым СОР в консулство за киндерпасом . Ребёнок ведит в Германию как гр. , а мама может подат на восоединение с ребёнком сдават тест не надо . Плюс у ребёнка 2 гр.
#13 
aljona25
коренной житель02.01.11 14:55
aljona25
NEW 02.01.11 14:55 
в ответ fedor 3 02.01.11 13:49
самое позднее когда в анкете надо будет заполнить графу: leibliches Kind / Adoptivkind начнутся вопросы со стороны немецких ведомств, кроме того потребуется признание усыновления немецкими властями - короче вляпается мордой в дерьмо! в итоге - потратит больше времени, денег и нервов. оно ему надо?
#14 
  fedor 3
свой человек02.01.11 22:20
fedor 3
NEW 02.01.11 22:20 
в ответ aljona25 02.01.11 14:55
С какой стати признание усыновления немецкими властями ? ребёнок изночално гр.Россий и по российским закон сделоно всё по правилам . Вот если бы ребёнок был изночално гр.Германий и его решил усыновит гр.Россий на тереторий россий то да нужно было согласие немецкого суда .
#15 
aljona25
коренной житель03.01.11 11:56
aljona25
NEW 03.01.11 11:56 
в ответ fedor 3 02.01.11 22:20
да с той стати, что усыновляет гражданин Германии! и ребенок намеревается жить тоже в Германии! если бы он с мамой-папой (новоиспеченным) и далее оставался в России, то немецким властям абсолютно фиолетово бы было, кто, кого и как усыновил, а так извольте следовать немецким законам
#16 
  fedor 3
свой человек03.01.11 20:16
fedor 3
NEW 03.01.11 20:16 
в ответ aljona25 03.01.11 11:56, Последний раз изменено 04.01.11 04:37 (fedor 3)
усыновляет гражданин Германии а не гражданина Германии Разницу видете . По закону Россий ребёнок гр. Россий должен быт усыновлён толко по закону Россий и не важно кто будет усынавливат гр. Россий или иностранец . И повторят усыновление на тереторий Германий не надо так как ребёнок не гр.Германий . Нужо подверждение этого усыновление на теретопий Германий
#17 
aljona25
коренной житель03.01.11 22:48
aljona25
NEW 03.01.11 22:48 
в ответ fedor 3 03.01.11 20:16
а теперь на русский переведите шо сказать то хотели?
#18 
  fedor 3
свой человек04.01.11 04:34
fedor 3
NEW 04.01.11 04:34 
в ответ aljona25 03.01.11 22:48
а что не понятно
#19 
aljona25
коренной житель04.01.11 10:29
aljona25
NEW 04.01.11 10:29 
в ответ fedor 3 04.01.11 04:34
В ответ на:
Нужо подверждение этого усыновление на теретопий Германий

вот тут и загвоздка!
ну в общем вы тут автору насоветуйте, а он потом вам счет за заведомо неверную юридическую информацию выставит (надеюсь и со мной поделится!)
#20 
Hannover96
завсегдатай04.01.11 11:09
Hannover96
NEW 04.01.11 11:09 
в ответ aljona25 04.01.11 10:29
В ответ на:
гр.Россий проше усыновит ребёнка чем иностранцу , а тем более ребёнка жены . После усыновление ребёнка получети новый свид. о рождение где будет указано что такой-то такои ест отец . Затем апотил и перевод . Затем можно вспомнит что у тепер отца ещё и гр. Германий и с новым СОР в консулство за киндерпасом . Ребёнок ведит в Германию как гр. , а мама может подат на восоединение с ребёнком сдават тест не надо . Плюс у ребёнка 2 гр.

а как в таком случае действует вот этот закон в котором говорится что после рождения в течении года нужно подать на гражданство!
В ответ на:
Für deutsche Staatsangehörige, die ab dem 01.01.2000 bereits im Ausland geboren wurden, gilt: Deren Kinder erwerben bei Geburt im Ausland die deutsche Staatsangehörigkeit nur, wenn die Eltern die Geburt des Kindes binnen eines Jahres bei der zuständigen deutschen Auslandsvertretung anzeigen.

У меня вот проблема то что с женой разные фамилии,был в консульстве мне дали такой список документов что закочаешся. Ребенку уже 10 месяцев я никак не соберу все документы за месяц.
Даже незнаю что теперь делать в такой ситуации.
#21 
  fedor 3
свой человек07.01.11 22:58
fedor 3
NEW 07.01.11 22:58 
в ответ Hannover96 04.01.11 11:09
В ответ на:
geboren wurden
Вы вырволи част из закона для детей рождёных в другои стране , а не для усыновленых . Под одну грибёнку всех
#22 
  fedor 3
свой человек07.01.11 23:00
fedor 3
NEW 07.01.11 23:00 
в ответ Hannover96 04.01.11 11:09
в консульстве какой страны ?
#23 
KAMEHEB
знакомое лицо10.01.11 13:55
KAMEHEB
NEW 10.01.11 13:55 
в ответ fedor 3 07.01.11 22:58
как я понимаю, что тем и другим нужен паспорт на ребёнка, который выдаёт консульство или посольство Германии в стране проживания. И делается это при соблюдении определённых условий, одно из которых, подача заявления на такой паспорт в течении года после рождения. То есть выдать усыновлённого ребёнка за своего не получается.
NSA liest mit
#24 
Hannover96
завсегдатай11.01.11 15:31
Hannover96
NEW 11.01.11 15:31 
в ответ fedor 3 07.01.11 23:00
В ответ на:
Вы вырволи част из закона для детей рождёных в другои стране , а не для усыновленых . Под одну грибёнку всех

речь идет а моем ребенке а не усыновленым мною.
В ответ на:
в консульстве какой страны ?

я ездил в консульство Германии в Москве.
Мне сказали так потому что у меня с супругой разные фамилии то по закону Германии мы не можем просто так подать заявление на получение Киндерпасса.
Нужно предоставить следующий список документов:
Свидетельства о рождении от ребенка,мое и моей супруги с апостелем и заверенным переводом.
Свидетельство о браке с апостелем и заверенным переводом.
Справку о том что менял имя или фамилию.
Справку по которой я получил гр. Германии(чтобы им удостоверится что мне не по ошибке дали гражданство)
Потом я с супругой должен явится в Посольство Германии с этими документами и там написать еще заявление(не объяснили что за заявление сказали ищите на сайте посольства там все есть)
Все эти документы работник Посольства отправит в Берлинский ЗАГС. И потом после ответа из ЗАГС мы можем приехать с ребенком и подать Antrag fur Kinderreisepass.
Не понятно для чего все это надо собирать и что это за закон такой?
#25 
autoledi
коренной житель11.01.11 15:36
autoledi
NEW 11.01.11 15:36 
в ответ Hannover96 11.01.11 15:31
В ответ на:
Свидетельства о рождении от ребенка,мое и моей супруги с апостелем и заверенным переводом.

что написано то? чье св-во? Ваше, Вашей жены или ребенка??
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#26 
Hannover96
завсегдатай11.01.11 16:03
Hannover96
NEW 11.01.11 16:03 
в ответ autoledi 11.01.11 15:36
В ответ на:
что написано то? чье св-во? Ваше, Вашей жены или ребенка??

от нас троих свидетельства.
#27 
autoledi
коренной житель11.01.11 16:05
autoledi
NEW 11.01.11 16:05 
в ответ Hannover96 11.01.11 16:03
теперь понятно, ну так и предоставьте, это для того, что бы установить степень родства между вами и ребенком.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#28 
Hannover96
завсегдатай11.01.11 16:15
Hannover96
NEW 11.01.11 16:15 
в ответ autoledi 11.01.11 16:05
В ответ на:
теперь понятно, ну так и предоставьте, это для того, что бы установить степень родства между вами и ребенком.

предоставить я предоставлю половину уже собрал. Ток есть одно но 20 февраля исполнится годик ребенку не возникнет ли проблем с подачей антрага на получение киндерпасса т.к подавать уже будем скорей всего после 20 февраля.
#29 
alexbig
прохожий16.01.11 16:02
alexbig
NEW 16.01.11 16:02 
в ответ Hannover96 11.01.11 16:15
Hannover96 у меня анологичная ситуация. Не подскажите куда Вы обращались в посольстве Германии в Москве. Хочу тоже проконсультироваться.
А может жена поменять фамилию на мою, чтобы не собирать весь этот пакет документов?
#30 
autoledi
коренной житель16.01.11 19:35
autoledi
NEW 16.01.11 19:35 
в ответ Hannover96 11.01.11 16:15
В ответ на:
предоставить я предоставлю половину уже собрал. Ток есть одно но 20 февраля исполнится годик ребенку не возникнет ли проблем с подачей антрага на получение киндерпасса т.к подавать уже будем скорей всего после 20 февраля.
хм... а что, после года, он автоматически перестает быть Вашим сыном, или что?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#31 
1 2 все