русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

оптимальный вариант с усыновлением

924  1 2 3 4 alle
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 08:18
Тринити
26.04.09 08:18 
ситуация такова:
муж - гражданин Молдовы, ПМЖ в Германии.
мой сын от первого брака - 17 лет.
сейчас мы на стадии воссоединения семьи, плюс
муж подает документы на получение гражданства Германии.
сыну исполнится 18, и есть вероятность того,
что его попросят покинуть Германию.
если муж усыновит моего сына, даст ли это сыну
шанс остаться в Германии после достижения 18 лет?
если да - то какой вариант оптимальней - сначала
получить гражданство, потом делать усыновление,
или сначала усыновить, а потом получать гражданство?
или все варианты до лампы?
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#1 
Dresdner министр без портфеля26.04.09 10:34
Dresdner
NEW 26.04.09 10:34 
in Antwort Тринити 26.04.09 08:18
В ответ на:
муж - гражданин Молдовы, ПМЖ в Германии.
мой сын от первого брака - 17 лет.
сейчас мы на стадии воссоединения семьи, плюс
муж подает документы на получение гражданства Германии.
сыну исполнится 18, и есть вероятность того,
что его попросят покинуть Германию.
если муж усыновит моего сына, даст ли это сыну
шанс остаться в Германии после достижения 18 лет?
если да - то какой вариант оптимальней - сначала
получить гражданство, потом делать усыновление,
или сначала усыновить, а потом получать гражданство?
или все варианты до лампы?

если муж успеет получить гражданство до исполнения ребенку 18 лет, то лучший вариант конечно: "получить гражданство, потом делать усыновление".
#2 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 10:45
Тринити
NEW 26.04.09 10:45 
in Antwort Dresdner 26.04.09 10:34
данке)
при таком раскладе риск высылки после 18 уменьшится?
или может вообще исчезнет?
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#3 
Dresdner министр без портфеля26.04.09 10:49
Dresdner
NEW 26.04.09 10:49 
in Antwort Тринити 26.04.09 10:45, Zuletzt geändert 26.04.09 10:49 (Dresdner)
В ответ на:
данке)
при таком раскладе риск высылки после 18 уменьшится?
или может вообще исчезнет?

при таком раскладе ребенок приобретет немецкое гражданство. см. FAQ.
#4 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 10:53
Тринити
NEW 26.04.09 10:53 
in Antwort Dresdner 26.04.09 10:49
В ответ на:
при таком раскладе ребенок приобретет немецкое гражданство

что и требовалось доказать...
В ответ на:
см. FAQ

ой...
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#5 
Elen-fed свой человек26.04.09 11:09
Elen-fed
NEW 26.04.09 11:09 
in Antwort Тринити 26.04.09 10:53
А вы уже узнавали процедуру усыновления? Где собираетесь это делать в Украине или Германии?
Тортики на заказ 28719.
#6 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 11:18
Тринити
NEW 26.04.09 11:18 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 11:09
в Украине...все уже узнавала...
говорят, что достаточно быстро...
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#7 
Elen-fed свой человек26.04.09 12:17
Elen-fed
NEW 26.04.09 12:17 
in Antwort Тринити 26.04.09 11:18
Я ходила у нас в городской опекунский совет. Мне сказали, что это не возможно на Украине сделать, поскольку мой муж живет и работает в Германии.
Хотела написать вам в личку но вы не принимаете личных сообщений. Напишите пожалуйста мне. Меня этот вопрос очень интерисует.
Тортики на заказ 28719.
#8 
Dresdner министр без портфеля26.04.09 12:38
Dresdner
NEW 26.04.09 12:38 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 12:17
В ответ на:
Я ходила у нас в городской опекунский совет. Мне сказали, что это не возможно на Украине сделать, поскольку мой муж живет и работает в Германии.
Хотела написать вам в личку но вы не принимаете личных сообщений. Напишите пожалуйста мне. Меня этот вопрос очень интерисует.

вероятно, этот вопрос интересует не только Вас. поэтому Вы вполне можете изложить свои вопросы в форуме.
#9 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 16:06
Тринити
NEW 26.04.09 16:06 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 12:17, Zuletzt geändert 26.04.09 16:10 (Тринити)
я отвечу тут, вдруг информация действительно пригодится еще кому-нибудь.
я была в опекунских советах Печерского р-на Киева и Святошинского р-на Киева, т.к.
прописаны мы в одном районе, проживаем в другом.
и там, и там мне дали одну и ту же информацию.
так как усыновление межсемейное, никаких затруднений не будет.
единственное неудобство - моему мужу придется приехать в Киев, пройти
обследование у нескольких врачей и пройти собеседование в опекунском совете.
также я звонила в Государственный департамент по усыновлению и защите прав детей,
где получила ту же самую информацию.
вот ссылки на Семейный кодекс Украины .
http://www.deti.zp.ua/articles/usinoviteli.html
http://www.deti.zp.ua/articles/usinovlenie.html
в нем нет информации о том, что лицо, проживающее
на территории другого государства, не имеет права быть
усыновителем.
вот достаточно подробная статья на эту же тему:
http://vecherniy.kharkov.ua/news/29029/
на следующей неделе поеду заберу подробный список документов,
необходимых для усыновления...
обнародую тут, на форуме.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#10 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 16:09
Тринити
NEW 26.04.09 16:09 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 12:17
P.S. я Вам высылаю приглашение,
примите, и тогда будете иметь возможность
писать мне в личку.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#11 
mond2008 завсегдатай26.04.09 16:44
mond2008
NEW 26.04.09 16:44 
in Antwort Тринити 26.04.09 16:09
Здравствуйте,мы сейчас тоже в процессе....Но у меня немного другая информация .Муж немец и ему справки все надо собирать в Германии,всех врачей проходить здесь,а не на Украине.а дочке моей тоже надо кучу врачей пройти на Украине,в поликлиннике по месту жительства и всё не так легко и быстро будет.Ей сейчас 16 лет и хотя бы мы успели до 18...Хоть и внутрисемейнное удочерение,но мороки...
#12 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 16:52
Тринити
NEW 26.04.09 16:52 
in Antwort mond2008 26.04.09 16:44
Вы преувеличиваете)
не такая большая проблема - пройти медкомиссию.
да, тягомотно, набегаться придется,
но овчинка стОит выделки.
В ответ на:
Ей сейчас 16 лет и хотя бы мы успели до 18

что Вы собираетесь так долго делать????????????
даже если месяц потратить на медкомиссию, месяц на опекунский и месяц на суд...
даже если это все затянется в два раза...
все равно - при самом отвратительном раскладе
это займет не более 6 месяцев.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#13 
mond2008 завсегдатай26.04.09 17:24
mond2008
NEW 26.04.09 17:24 
in Antwort Тринити 26.04.09 16:52
Супругу надо всё это время находиться на Украине,он конечно же не сможет в один приезд находиться месяц,два на Украине.придётся приезжать несколько раз и к сожалению Вы же знаете как работают все наши опекунские советы и суды Да и ещё близится сезон отпусков.А суд так вообще может переносить заседания и месяцами будет всё тянуться...Скажите пожалуйста,а иностранцу можно разве пройти всех врачей на Украине??????????? Может быть только анализ на ВИЧ можно сдать им на Украине?У меня есть список ,что нам надо собрать,но по всей Украине разная инфо насчёт усыновления к сожалению и надо уже по месту спрашивать.Вот а Elen-Fed вообще сказали,что иностранцем не получиться.а мы с ней недалеко друг от друга живём...в ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ,соседние города,а везде разная инфо.Вот и будет так 2 года нервотрёпки
#14 
Elen-fed свой человек26.04.09 17:56
Elen-fed
NEW 26.04.09 17:56 
in Antwort mond2008 26.04.09 17:24
Я думаю, что в моем городе просто еще не сталкивались с такой ситуацией. Говорят усыновление было, но работали иностранцы у нас в городе, и доходы могли предоставить. А вы какие предоставите, нам доходы в Германии не нужны. Попросили перезвонить им через день, они хотели уточнить в Донецке. Когда я перезвонила, сказали, что нужно будет только через депортамент это все решать. Так, что осталась я с тем с чего начинала.
Тортики на заказ 28719.
#15 
mond2008 завсегдатай26.04.09 18:10
mond2008
NEW 26.04.09 18:10 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 17:56
Мне сказали,что внутрисемейное происходит по месту жительства ребёнка,а через депортамент,если усыновляет иностранец чужого ребёнка,тоесть не ребёнка жены.Если бы отозвались те.которые уже через это прошли...
#16 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 18:27
Тринити
NEW 26.04.09 18:27 
in Antwort mond2008 26.04.09 17:24
В ответ на:
Скажите пожалуйста,а иностранцу можно разве пройти всех врачей на Украине?

мне в нашем опекунском сказали что да, можно...
В ответ на:
Вот и будет так 2 года нервотрёпки

не настраивайтесь на негатив...
"ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне." (Иов, 3:25)
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#17 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 18:29
Тринити
NEW 26.04.09 18:29 
in Antwort mond2008 26.04.09 18:10
В ответ на:
внутрисемейное происходит по месту жительства ребёнка

мне такую же информацию дали и в департаменте,
и в опекунском.
ребенок - гражданин Украины,
усыновление вторым супругом (внутрисемейное)
происходит по месту жительства ребенка.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#18 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 18:38
Тринити
NEW 26.04.09 18:38 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 17:56
В ответ на:
Так, что осталась я с тем с чего начинала.

звоните в департамент, проконсультируйтесь,
спросите ФИО и должность того человека,
с которым будете разговаривать, записываете на
бумажку и с этой бумажкой и письменным заявлением,
в котором просите разъяснить, на каком основании Вашему мужу
отказывают в возможности усыновления Вашего ребенка - на прием
к председателю
опекунского совета вашего района.
пусть при Вас звонит в департамент.
если консенсуса не достигнете - сдаете заявление секретарю,
пусть при Вас зарегистрирует и скажет Вам входящий
номер.
в течении 30 дней Вам обязаны предоставить обоснованный
законами отказ, чего сделать они не смогут.
от Вас просто отделываются. или надеются получить
взятку.
в Украине без взятки решить что-либо сложно, не мне Вам рассказывать.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
911
SOS
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#19 
hoffman0 свой человек26.04.09 18:38
hoffman0
NEW 26.04.09 18:38 
in Antwort mond2008 26.04.09 17:24
В ответ на:
Супругу надо всё это время находиться на Украине,он конечно же не сможет в один приезд находиться месяц,два на Украине.придётся приезжать несколько раз и к сожалению Вы же знаете как работают все наши опекунские советы и суды Да и ещё близится сезон отпусков.А суд так вообще может переносить заседания и месяцами будет всё тянуться...Скажите пожалуйста,а иностранцу можно разве пройти всех врачей на Украине??????????? Может быть только анализ на ВИЧ можно сдать им на Украине?У меня есть список ,что нам надо собрать,но по всей Украине разная инфо насчёт усыновления к сожалению и надо уже по месту спрашивать.Вот а Elen-Fed вообще сказали,что иностранцем не получиться.а мы с ней недалеко друг от друга живём...в ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ,соседние города,а везде разная инфо.Вот и будет так 2 года нервотрёпки

Вы вероятно пошли длинным путем.Вам надо было нанять адвоката.Все медицинские справки можно взять из германии в том числе СПИД и о том что не
наблюдался как псих, или
за деньги на украине, ну поняли.Резину тянут т.к хотят мзды.
#20 
mond2008 завсегдатай26.04.09 21:40
mond2008
NEW 26.04.09 21:40 
in Antwort hoffman0 26.04.09 18:38
На последнего .Спасибо всем огромнейшее,советы очень ценные! Я и с курсами своими тяну,в школе нельзя пропускать занятия,а мы с мужем едем на Украину заниматься удочерением и какие же сейчас курсы...У нас вообще начальник опекунского совета принимает раз в неделю по вторникам и её никогда на месте нет,даже во вторник.Застать её на месте большое счастье,а по нашему вопросу только она принимает....Я то выдержу,у меня иммунитет,а вот мужа уже сейчас трясёт.Мы недавно пережили только воссоединение,и опять деньги,беготня и нервотрёпка.
#21 
Elen-fed свой человек26.04.09 22:04
Elen-fed
NEW 26.04.09 22:04 
in Antwort mond2008 26.04.09 21:40
Вот и я о том же. Что расслабится даже не получается. Одно за другим. Я пока еще надеюсь на то, что нам дадут визу и сыну и мне. Но для подстраховки, сразу хочется быть во всеоружие.
Тортики на заказ 28719.
#22 
Тринити кошка Мебиуса26.04.09 22:55
Тринити
NEW 26.04.09 22:55 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 22:04
зато результатом этой беготни станет покой,
и нормальная жизнь для нас и наших детей...
держитесь, девочки, не сдавайтесь...
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#23 
mond2008 завсегдатай26.04.09 23:02
mond2008
NEW 26.04.09 23:02 
in Antwort Тринити 26.04.09 22:55
ДА,Вы правы на все 10000000000000 %.А особенно сейчас я это понимаю,когда мы с дочкой видемся только по скайпу и обе рыдаем каждый день.Это невыносимо.Спасибо Вам огромное за тёплые слова!
#24 
Elen-fed свой человек27.04.09 10:50
Elen-fed
NEW 27.04.09 10:50 
in Antwort Тринити 26.04.09 22:55
Скажите , а вы и ваш сын еще не в Германии?
Тортики на заказ 28719.
#25 
Тринити кошка Мебиуса27.04.09 10:52
Тринити
NEW 27.04.09 10:52 
in Antwort Elen-fed 27.04.09 10:50
нет
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#26 
Lanamax посетитель27.04.09 15:21
Lanamax
NEW 27.04.09 15:21 
in Antwort Elen-fed 26.04.09 12:17
В ответ на:
Мне сказали, что это не возможно на Украине сделать, поскольку мой муж живет и работает в Германии.

Вы разговаривали с некомпетентными людьми, таких достаточно ... вводят людей в заблуждение. Такой вариант исключен однозначно, т.к. это нарушение прав человека, тем более это идет усыновление ВАШИМ мужем!!! Это большая разница! В Молдове, например, если муж гр. Молдовы, то усыновление происходит через обычный суд (собирается пакет документов, справки мед., с места жительства, с опеки заключение о том, что ребенок адекватный, жилищные условия соответствуют норме, справки с места работы родителей, о з/п и т.д.), если договоритесь с судьей (а они тоже люди) будет по-быстрому, нет - так займет пару месяцев. Если муж гр. другого государства - подаются вначале документы в Аппеляционную палату, где проводится собеседование и назначается дата суда, если все доки в порядке и вы убедили судью, что муж имеет искренние намерения, тогда все пройдет гладко. Конечно, могут искусственно затягивать, с какой целью понять не трудно.
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
#27 
Elen-fed свой человек28.04.09 00:01
Elen-fed
NEW 28.04.09 00:01 
in Antwort Lanamax 27.04.09 15:21
Спасибо за подробный ответ. Вы действительно правы, что они не компитентны. Так как женщина к которой меня направили долго при мне пыхтела и тыкала пальчиком сама себе в папочку с расспечатанными законами. Потом при мне же начала звонить в вышестоящую инстанцию, но видно и там от неё не далеко ушли. Я ей сама больше сказала, чем она там прочитала.
Тортики на заказ 28719.
#28 
mond2008 завсегдатай28.04.09 23:57
mond2008
NEW 28.04.09 23:57 
in Antwort Elen-fed 28.04.09 00:01
Пишу для всех,кого интересует усыновление,удочерение на Украине.Мама моя сегодня была на приёме у начальника по делам несовершеннолетних и вот точный список доков которые нужны .1 Копия паспорта или другого документа, который удостоверяет
> личность.
> 2) Копия свидетельства о браке.
> 3) Заключение о состоянии здоровья (по форме).
> 4) Справка об отсутствии судимости
> 5) Копия свидетельства о рождении ребёнка
> 6) Письменное согласие матери ребёнка на усыновление, заверенное
> нотариально.
> 7) Копия решения суда о признание безвести отсутствующим или свидетельство о смерти отца *ЭТО В НАШЕМ СЛУЧАЕ)
> 8) Заявление на имя начальника службы по делам детей
>
> Все переводы заверенные
>
>
И заметьте нет ни о зарплате мужа,ни о жилищных условиях и я так поняла легализировать ничего не надо.И совсем немного надо..
#29 
Elen-fed свой человек29.04.09 00:07
Elen-fed
NEW 29.04.09 00:07 
in Antwort mond2008 28.04.09 23:57
Мне нравится ваш список. А можно поподробней ваш город? и в каком точно учреждении была ваша мама?
Тортики на заказ 28719.
#30 
mond2008 завсегдатай29.04.09 01:29
mond2008
NEW 29.04.09 01:29 
in Antwort Elen-fed 29.04.09 00:07, Zuletzt geändert 29.04.09 01:33 (mond2008)
Мне тоже очень нравиться .А Вы в какое учреждение ходите??? ??? ???Лена,надо идти по месту жительства твоего ребёнка в райисполком к начальнику службы по делам детей.А ещё лучше ,сходи к юристу и проконсультируйся почему это твоему мужу иностранцу нельзя усыновить твоего ребёнка? И сразу после юриста иди к той грамотейке,которая просит привести ей пример,где и в каком городе происходят усыновления иностранцами
#31 
Виктория22 гость07.05.09 17:35
Виктория22
NEW 07.05.09 17:35 
in Antwort mond2008 29.04.09 01:29, Zuletzt geändert 07.05.09 17:36 (Виктория22)
Продолжу.Я живу в России.Московская область.Муж имеет двойное гражданство,но в России у него прописки нет,то есть прописка в Германии.Хочет удочерить мою дочь от первого брака.Сегодня была в органах опеки и попечительства.Мало того,что список документов впечатляет,так оказывается,если супруг проживает заграницей,то все справки нужно предоставить оттуда в форме акта согласия органа,занимающегося опекой и усыновлением,по месту жительства супруга.То есть как я понимаю,муж должен сначала обратиться в свой орган опеки в Германии.А это выходит почти такая же процедура что и усыновление в Германии...так что приехали мы к тому,что будем всё тогда делать попозже и в Германии,раз всё-равно задействован будет югентамт.
#32 
matros31 прохожий18.05.09 11:25
NEW 18.05.09 11:25 
in Antwort Виктория22 07.05.09 17:35
здравствуйте, у меня такая ситуация, даже не вижу выхода. я гражданин германии, в июле хочу расписатьса с гражданкой россии, её дочери в конце августа исполняетса 18 лет и как я понял шансов на удочерение равны нулю. или есть возможность чтобы она вместе с матерью жила в германии?
#33 
Elen-fed свой человек18.05.09 16:23
Elen-fed
NEW 18.05.09 16:23 
in Antwort matros31 18.05.09 11:25
Я сегодня была на консультации у юристов, которые помогут в оформлении всех документов для подачи в суд. По времени сказали это заняло около года у одной семьи, где муж американец был.
Украина.
Сейчас изложу список:
1. Копия свидетельства о браке.
2. Нотариальное согласие укр.папы на усыновление ребенка. Даже если лишен род. прав.
3. Мед заключение о сост. здоровья ребенка.
4. Документы на квартиру от усыновителя, где должна указываться площадь, и комната для ребенка имеется.
5. Деклорация о доходах мужа. (срок действия 6 мес.)
6. Разрешение уполномоченного органа власти в Украине (Центр по усыновлению детей при Министерстве образования и науки Украины)
7. Паспорт мужа (усыновителя).
8. Свидетельство о рождении ребенка.
9. Заключение соответ. органа государства усыновителя, об условиях жизни и возможности быть усыновителем.
10. Мед. заключение усыновителя.
11. письменное согласие усыновителя + украинский нотариус + переводчик.
12. Согласие компитентного орагана Германии на въезд усыновленного ребенка и его постоянного проживания на територии Германии.
13. Решение родительских прав (в моем случае.)
Теперь скажите где такие документы должен взять муж в Германии??? пункт 9, 12.
Тортики на заказ 28719.
#34 
Виктория22 посетитель18.05.09 18:19
Виктория22
NEW 18.05.09 18:19 
in Antwort Elen-fed 18.05.09 16:23
Elen-fed,я хоть и проживаю в России,но мне выдали тот же список.Так вот пункт 9 вроде об органах опеки в германии,то есть как я понимаю Югентамт,который и должен составить "Заключение соответ. органа государства усыновителя, об условиях жизни и возможности быть усыновителем".Во всяком случае мне так объяснили.Пусть муж прозвониться в югентамт и проконсультируется.Но мы,честно говоря,отложили удочерение из-за того,что по законам германии до усыновления должны прожить вместе год...и скорее всего этот вопрос встанет,когда муж обратиться за консультацией.Вообщем дурдом какой-то.((
#35 
Elen-fed свой человек18.05.09 18:35
Elen-fed
NEW 18.05.09 18:35 
in Antwort Виктория22 18.05.09 18:19
Я вот думаю может 12 этоа югенамт а 9 может это где о его образе жизни и был ли судим и все такое? А про срок в один год мы пока не знаем.
Тортики на заказ 28719.
#36 
Виктория22 посетитель18.05.09 18:53
Виктория22
NEW 18.05.09 18:53 
in Antwort Elen-fed 18.05.09 18:35
Вообщем по-любому в югентамте нужно спрашивать чего и как.Если узнаете что,отпишитесь мне пожалуйста или в эту ветку.А то тоже интересуюсь.
#37 
Lorany знакомое лицо18.05.09 18:57
Lorany
NEW 18.05.09 18:57 
in Antwort Виктория22 18.05.09 18:53
В ответ на:
по законам германии до усыновления должны прожить вместе год

Это если в Германии усыновлять. А для усыновления на Украине роли эти законы роли не играют.
#38 
Гордана коренной житель18.05.09 19:12
Гордана
NEW 18.05.09 19:12 
in Antwort Lorany 18.05.09 18:57
В ответ на:
по законам германии до усыновления должны прожить вместе год

сегодня звонила у нас в Берлине в Югендамт и мне тетечка ответила что нужно прожить аж 4года вместе. Я что то сомневаюсь за такой срок и завтра пойду к юристам выяснять этот вопрос. Позже отпишу что мне скажут.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#39 
Lorany знакомое лицо18.05.09 19:16
Lorany
NEW 18.05.09 19:16 
in Antwort Гордана 18.05.09 19:12
В ответ на:
нужно прожить аж 4года


Вы в Германии собираетесь усыновлять?
Странно, а если бы это было не внутрисемейное, а просто усыновление? Откуда вообще эти сроки?
Удачи!
#40 
Виктория22 посетитель18.05.09 19:24
Виктория22
NEW 18.05.09 19:24 
in Antwort Lorany 18.05.09 19:16
Меня та же как и Елену смущают пункты 9 и 12...неизвестно как долго делают заключение и кто делает.
#41 
Lorany знакомое лицо18.05.09 20:15
Lorany
NEW 18.05.09 20:15 
in Antwort Виктория22 18.05.09 19:24
В ответ на:
12. Согласие компитентного орагана Германии на въезд усыновленного ребенка и его постоянного проживания на территории Германии.

Может, это АБХ или посольство?
#42 
Лёля_питер гость18.05.09 21:23
Лёля_питер
NEW 18.05.09 21:23 
in Antwort Тринити 26.04.09 08:18
Простите, что я на эту же ветку пишу, но чем дальше в лес, тем больше новостей узнаю.....Скажите, в ситуации, если ребенок выезжает на воссоединение практически перед 18-ти летием, его после исполнения 18-ти могут выслать из страны!?Пожалуйста, у кого-то есть ссылки на официальные документы, объясняющие такие процедуры!?Обязательно ли удочерение?или без него воссоединение невозможно?Только разобрались с одной проблемой - выросла другая!
#43 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 03:28
novaya
NEW 19.05.09 03:28 
in Antwort Лёля_питер 18.05.09 21:23, Zuletzt geändert 19.05.09 03:30 (novaya)
у ребёнка есть знания языка на С1? тогда, если въедет до 18 лет, шанс задержаться есть. без С1, насколько я слышала, после 16 лет не воссоединяют. воссоединение с удочерением не связано. просто если успеть удочерить, ребёнок получает немецкое гражданство по отцу, что значительно всё облегчает.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#44 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 03:32
novaya
NEW 19.05.09 03:32 
in Antwort Elen-fed 18.05.09 16:23
это список документов по усыновлению "сироты". некоторым мамам удалось провести через суд усыновление по внутрисемейному варианту, который значительно проще и большинства документов не требует.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#45 
Виктория22 посетитель19.05.09 09:33
Виктория22
NEW 19.05.09 09:33 
in Antwort novaya 19.05.09 03:32
novaya,не знаю как и где,но я сама ездила в опекуский совет и обговаривала конкретную ситуацию.что это мой муж и мой ребёнок,что отец биологический за.Загвоздка в том,что усыновитель/удочеритель проживает на территории Германии,то есть они никак не могут узнать о его жилищных условиях и т.д.,так что и требуют заключение органов в Германии.а это как раз п.9 и 12.Так что вот так.
#46 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 11:40
novaya
NEW 19.05.09 11:40 
in Antwort Виктория22 19.05.09 09:33
мне в России в опекунском совете несли ту же самую пургу. а в то же время другие мамы благополучно проводили усыновление как внутрисемейное (немецким отцом). я точно не помню перечень документов для внутрисемейного усыновления, но он значительно меньше и проще, чем список, объявленный Вам и -несколько лет назад - мне. впрочем, мы совершили удочерение в Германии - без особых проблем.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#47 
Elen-fed свой человек19.05.09 11:52
Elen-fed
NEW 19.05.09 11:52 
in Antwort novaya 19.05.09 03:32
В ответ на:
это список документов по усыновлению "сироты". некоторым мамам удалось провести через суд усыновление по внутрисемейному варианту, который значительно проще и большинства документов не требует.

В том то и дело, что отнюдь не сироты. А вот такой список. И дали понять, что в некоторых вопросах все можно решить через судью материально. Но боюсь и думать о цифрах. Так как в основном как услышат, что муж иностранец, в глазах уже как в игровом автомате долары и еврики скачут.
Тортики на заказ 28719.
#48 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 13:43
novaya
NEW 19.05.09 13:43 
in Antwort Elen-fed 19.05.09 11:52
Девушки, спокойно! Именно из-за возможности выкачать деньги это всё и затевается. В Семейном кодексе должна быть статья по внутрисемейному усыновлению, поищите сами, если на адвокатов не очень надеетесь. Мне сейчас просто совершенно некогда ковыряться в законах. И в Конституции РФ есть статья, в которой приблизительно написано, что все граждане обладают равными правами (т.е. граждане вообще - независимо от того, иностранцы они или "местные"). На этом основании и плюс всё остальное: что усыновление производится в интересах ребёнка, потому что: 1., 2., 3. хороший адвокат, думаю, дело в суде выиграет. И без взятки судье или кому-либо.
А кому не лень - поройтесь в архивах пятилетней давности по поиску. Я сама рассказывала про список из 20 документов, который у меня затребовали органы опеки в России. У меня просто не было времени всем этим подробно заниматься, поэтому я предпочла удочерение в Германии-не так поджимали сроки. В тех же архивах есть рассказ одной женщины про успешное усыновление по "внутрисемейному варианту".

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#49 
Гордана коренной житель19.05.09 14:17
Гордана
NEW 19.05.09 14:17 
in Antwort Lorany 18.05.09 19:16
В ответ на:
если бы это было не внутрисемейное, а просто усыновление? Откуда вообще эти сроки?

вот приблизительно такой же вопрос задал мне юрист и спросил фамилию той дамы... которая мне это сказала вчера.
Все правильно... это совсем не логично.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#50 
Гордана коренной житель19.05.09 14:25
Гордана
NEW 19.05.09 14:25 
in Antwort novaya 19.05.09 03:28
В ответ на:
у ребёнка есть знания языка на С1? тогда, если въедет до 18 лет, шанс задержаться есть. без С1, насколько я слышала, после 16 лет не воссоединяют. воссоединение с удочерением не связано. просто если успеть удочерить, ребёнок получает немецкое гражданство по отцу, что значительно всё облегчает.

вот полностью подтверждаю написанное, т.к. сегодня была у юриста и он мне тоже самое сказал. На счет С1 не знаю... это где то указано? Он мне сказал просто о знании языка... но С1 это уже более высокий уровень для въезжающего. При воссоединении требуется всего лишь А1. Или?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#51 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 17:14
novaya
NEW 19.05.09 17:14 
in Antwort Гордана 19.05.09 14:25
мне нужно опять почитать закон - боюсь ошибиться. но, по-моему, если воссоединение происходит одновременно с матерью, то знание языка не нужно (или А1 - не уверена), а если после въезда матери - нужно С1. вообще это в FAQ должно быть написано.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#52 
Виктория22 посетитель19.05.09 18:00
Виктория22
NEW 19.05.09 18:00 
in Antwort novaya 19.05.09 17:14
Но ведь есть же логика в том,что требуют заключение/согласие на усыновление органов Германии от усыновителя.Хотя меня тоже смущают многие вопросы,почем мой же муж должен предоставить такие же справки,как если бы усыновлял просто чужого ребёнка.Не знаю даже.Мы пока отложили этот вопрос.Но может тоже следует проконсультироваться с адвокатом.И ещё в четверг поеду в органы опеки по поводу того,что поменяла дочери фамилию на свою новую.Ещё раз спрошу по поводу внутрисемейного удочерения отцом-иностранцем.Но вряд ли скажут что-нибудь новое.
#53 
Гордана коренной житель19.05.09 18:32
Гордана
NEW 19.05.09 18:32 
in Antwort novaya 19.05.09 17:14
В ответ на:
если воссоединение происходит одновременно с матерью

Я хочу удочерить девочку - дочь моего мужа. Я немка, муж беларус. В Беларуси проблемы с усыновлением, это говорили мне в Центральном Отделе по усыновлению Верлин+Вранденбург. Сегодня была у юриста, сказал чтобы делали в Беларуси... завтра муж будет звонить в Минск и выяснять. Просто хотела здесь на форуме заранее прокунсультироваться... чтобы не сделать какой нибудь ошибки.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#54 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 19:23
novaya
NEW 19.05.09 19:23 
in Antwort Виктория22 19.05.09 18:00
В ответ на:
Я нашла дополнение к семейному кодексу, которое внесли кажется в 2001 или 2002 году (точно уже не помню, но можно найти в Интернете, задав слова "семейный кодекс", обязательно будут ссылки на все дополнения). Там написано, что если человек-иностранец/ка усыновляет ребенка супруги/га- гражданина России, то усыновление производится в порядке, предусмотренном для граждан России.
Проблема в том, что никто толком не знает, даже в судах, как применяется это дополнение, так как в процессуальном кодексе ничего об этом нет. И фактически все идет на усмотрение конкретного суда. Я просто сделала аккуратно распечатку нужных фрагментов из закона и ходила с ней по всем инстанциям, доказывая, что мы можем сделать усыновление не как иностранное, а как российское. Я права не качала, а обращалась к людям за помощью, спрашивая как нам все это применить к нашему случаю. Нам помогли и все получилось. Можно все решить в районном суде, но было лето и оставшиеся судьи нам отказали, видимо у них не было опыта такого усыновления, хотя секретарь суда нам говорила, что у них уже был такой случай. Поэтому мы шли через областной суд, который рассматривает усыновления иностранцами, но с документами как для внутрироссийского усыновления.
Но, я еще раз скажу, без поддержки провернуть это сложно. Нужно заручиться поддержкой и пониманием во всех инстинциях, в которые вы пойдете - отдел опеки, суд и.т.д Либо можно нанять толкового адвоката, который все сделает. Но нам называли сумму в несколько тысяч долларов и мы отказались.
Удачи.

http://foren.germany.ru/arch/other/f/2168576.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
ветка старая, поэтому то, что касается Германии - не читать. но то, что касается России, скорее всего не изменилось.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#55 
novaya ...давно забытая старая19.05.09 19:26
novaya
NEW 19.05.09 19:26 
in Antwort Гордана 19.05.09 18:32
я не могу ничего советовать по Беларуси, т.к. там Лукашенко, вроде, чудил по вопросам детства и материнства.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#56 
Виктория22 посетитель19.05.09 20:59
Виктория22
NEW 19.05.09 20:59 
in Antwort novaya 19.05.09 19:26
Да,я знаю,про этот закон.но немного не понимаю,как он играет роль.смотрите,человек проживает в Германии.При усыновлении опекунский совет должен вынести решение о согласии на усыновление.Даже для внутрисемейнного усыновления нужны справки о здоровье,которые в принципе можно собрать в России,это ок.Дальше идём.О жилищных условиях.Человек живёт в Германии,какие справки нужно преподнести?Как опекунский совет это проверит?Доходы та же песня.Где брать эти справки?Справки о несудимости и т.д..?В Германии,переводить,апостиль?Мне пока непонятно.Там просто не только справки но и согласие органов опеки должно быть.
В моём списке меня смущают п.13.Акт обследования жилищно-бытовых условий по месту проживания усыновителя.
п.15.Заключение в суд о возможности быть усыновителем.
п.16.Хар-ка с места работы и из домоуправления.
#57 
Elen-fed свой человек19.05.09 21:47
Elen-fed
NEW 19.05.09 21:47 
in Antwort Виктория22 19.05.09 20:59
В ответ на:
п.13.Акт обследования жилищно-бытовых условий по месту проживания усыновителя.
п.15.Заключение в суд о возможности быть усыновителем.
п.16.Хар-ка с места работы и из домоуправления.

13. мне кажется это просто (договор если съемная) на квартиру с указанием квадратуры, и как в моем списке обязательно указано, будет ли комната для ребенка. Может просто должно быть перечисленно количество комнат?
15. Это из Югентамта?
16. У нас характеристики в списке нет.
Я вообще запуталась.
Я возмущалась у юриста ёще, о разрешении от бывшего папы (лишен родительских прав). Говорю он же прав лишен. В ответ. по законам Украины, он может отозвать решение суда, и подать на востановление прав. Типа изменился , стал хороший.
Тортики на заказ 28719.
#58 
lidijawio гость19.05.09 22:17
lidijawio
NEW 19.05.09 22:17 
in Antwort matros31 18.05.09 11:25
здравствуйте подскажите у вас решился вопрос с усыновлением??? я замужем за немцем дочь моя в москве ей 23 года можно ли ее удочерить или уже вышла из того возраста?? хотя я слышалачто в любом возрасте можно
#59 
Виктория22 посетитель19.05.09 22:35
Виктория22
NEW 19.05.09 22:35 
in Antwort Elen-fed 19.05.09 21:47
Elen-fed,не знаю.Это был список для удочерение гр.России,но как в законе написано этот же список и для иностранца.Вообщем поеду в четверг опять в органы опеки.Пусть мне подробно разъясняют или говорят,куда нужно обратиться за такой справкой.Меня просто поражает то,что список,как уже вы подметили,для сирот и внутрисемейнного один и тот же.
#60 
lidijawio гость19.05.09 23:57
lidijawio
NEW 19.05.09 23:57 
in Antwort Виктория22 19.05.09 22:35
виктория извените а до скольки лет можно удочерить ребенка наверное в 23 уже поздно?? куда обратиться чтобы узнать??
#61 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:01
novaya
NEW 20.05.09 00:01 
in Antwort lidijawio 19.05.09 23:57
в Германии можно удочерять в любом возрасте, но это даст только право наследства и, например, финансовую ответственность перед новым родителем. ни гражданства, ни права проживания в Германии не даст.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#62 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:03
novaya
NEW 20.05.09 00:03 
in Antwort Виктория22 19.05.09 22:35
В ответ на:
список,как уже вы подметили,для сирот и внутрисемейнного один и тот же.

список не один. я точно не помню, что нужно для внутрисемейного. наверное, справка от врача и из полиции, возможно - с места жительства. это собирается элементарно.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#63 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:07
novaya
NEW 20.05.09 00:07 
in Antwort Виктория22 19.05.09 22:35
В ответ на:
Вообщем поеду в четверг опять в органы опеки.

поинтересуйтесь у них перечнем документов для внутрисемейного усыновления. я так думаюю, что органы опеки себе цену набивают и вопрос может решиться без них, в суде. нужно бы семейный кодекс посмотреть. попробуйте в Интернете.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#64 
lidijawio гость20.05.09 00:09
lidijawio
NEW 20.05.09 00:09 
in Antwort novaya 20.05.09 00:01
если муж удочерит мою дочь и даст ей свою фамилию если есть где жить и финансовое обеспечение то что все равно ее здесь не оставят?? это точно??тогда и удочерять не обязательно.
#65 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:21
novaya
NEW 20.05.09 00:21 
in Antwort lidijawio 20.05.09 00:09
да, точно.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#66 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:23
novaya
NEW 20.05.09 00:23 
in Antwort Виктория22 18.05.09 19:24, Zuletzt geändert 20.05.09 00:32 (novaya)
цитирую семейный кодекс статью 165:
В ответ на:
Усыновление (удочерение) на территории Российской Федерации иностранными гражданами или лицами без гражданства, состоящими в браке с гражданами Российской Федерации, детей, являющихся гражданами Российской Федерации, производится в порядке, установленном настоящим Кодексом для граждан Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

то есть в Вашем случае нет никакого международного усыновления, есть обычное внутрисемейное усыновление.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#67 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 00:26
novaya
NEW 20.05.09 00:26 
in Antwort Виктория22 18.05.09 19:24, Zuletzt geändert 20.05.09 00:33 (novaya)
Вот это - то, что от Вас требуют, к Вашему случаю не имеет отношения, это требования для усыновления сирот!
Статья 270. Содержание заявления об усыновлении
В заявлении об усыновлении должны быть указаны:
фамилия, имя, отчество усыновителей (усыновителя), место их жительства;
фамилия, имя, отчество и дата рождения усыновляемого ребенка, его место жительства или место нахождения, сведения о родителях усыновляемого ребенка, наличии у него братьев и сестер;
обстоятельства, обосновывающие просьбу усыновителей (усыновителя) об усыновлении ребенка, и документы, подтверждающие эти обстоятельства;
просьба об изменении фамилии, имени, отчества, места рождения усыновляемого ребенка, а также даты его рождения (при усыновлении ребенка в возрасте до года), о записи усыновителей (усыновителя) родителями (родителем) в записи акта о рождении.
Статья 271. Документы, прилагаемые к заявлению об усыновлении
1. К заявлению об усыновлении должны быть приложены:
1) копия свидетельства о рождении усыновителя - при усыновлении ребенка лицом, не состоящим в браке;
2) копия свидетельства о браке усыновителей (усыновителя) - при усыновлении ребенка лицами (лицом), состоящими в браке;
3) при усыновлении ребенка одним из супругов - согласие другого супруга или документ, подтверждающий, что супруги прекратили семейные отношения и не проживают совместно более года. При невозможности приобщить к заявлению соответствующий документ в заявлении должны быть указаны доказательства, подтверждающие эти факты;
4) медицинское заключение о состоянии здоровья усыновителей (усыновителя);
5) справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате либо копия декларации о доходах или иной документ о доходах;
6) документ, подтверждающий право пользования жилым помещением или право собственности на жилое помещение;
7) документ о постановке на учет гражданина в качестве кандидата в усыновители.
2. К заявлению граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации, иностранных граждан или лиц без гражданства об усыновлении ребенка, являющегося гражданином Российской Федерации, прилагаются документы, указанные в части первой настоящей статьи, а также заключение компетентного органа государства, гражданами которого являются усыновители (при усыновлении ребенка лицами без гражданства - государства, в котором эти лица имеют постоянное место жительства), об условиях их жизни и о возможности быть усыновителями, разрешение компетентного органа соответствующего государства на въезд усыновляемого ребенка в это государство и его постоянное жительство на территории этого государства.
3. К заявлению граждан Российской Федерации об усыновлении ребенка, являющегося иностранным гражданином, прилагаются документы, указанные в части первой настоящей статьи, а также согласие законного представителя ребенка и компетентного органа государства, гражданином которого он является, и, если это требуется в соответствии с нормами права такого государства и (или) международным договором Российской Федерации, согласие самого ребенка на усыновление.
4. Документы усыновителей - иностранных граждан должны быть легализованы в установленном порядке. После легализации они должны быть переведены на русский язык и перевод должен быть нотариально удостоверен.
5. Все документы представляются в двух экземплярах.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#68 
Виктория22 посетитель20.05.09 01:04
Виктория22
NEW 20.05.09 01:04 
in Antwort novaya 20.05.09 00:26
lidijawio,точно не знаю,но вроде в России можно усыновлять до 18 лет.Ваша же дочь сейчас проживает в Москве.
#69 
Гордана коренной житель20.05.09 13:06
Гордана
NEW 20.05.09 13:06 
in Antwort lidijawio 20.05.09 00:09
lidijawio
В вашем случае я бы этого не делала, т.к. вы вешаете на свою дочь обязанности в старости.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#70 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 14:11
novaya
NEW 20.05.09 14:11 
in Antwort Виктория22 20.05.09 01:04
http://grad-360.narod.ru/deutsch.html

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#71 
novaya ...давно забытая старая20.05.09 14:13
novaya
NEW 20.05.09 14:13 
in Antwort Виктория22 20.05.09 01:04
Украину вот нашла, Россию пока нет:
В ответ на:
Список документов, необходимых для усыновления:

Ребенка одного из супругов другим супругом (внутрисемейное усыновление):
1. Заявление желающего усыновить/удочерить ребенка в службу по делам неполнолетних по месту проживания ребенка.
2. Справка о зарплате или копия декларации о доходах, заверенная в установленном порядке.
3. Копия свидетельства о браке
4. Вывод о состоянии здоровья заявителя, составленный согласно установленного образца.
5. Нотариально заверенное письменное согласие на усыновление второго члена семьи (матери или отца).
6. Справка о наявности или отсутсвии судимости.
7. Свидетельство о рождении ребенка.
8. Свидетельство о причине отстутствия матери или отца усыновляемого (лишение родительских прав, признание недееспособным и т.д)
9. Форма ╧ 3

http://bibigon.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1062&Itemid=252
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Моя группа Чистый четверг

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#72 
1 2 3 4 alle