Приглашаются к обсуждению все те, кого АБХ "послал" Хотя читая форум этот, вижу что тут таких мало совсем...
Хочется узнать чем они мотивировали отказ Вам или Вашей(му) супруге(у) в воссоединении СРАЗУ, если Вы уже вместе проживаете в Германии? Поступали ли они в том или ином случае законно?
У нас был разговор короток, дама взяла наши доки и попросила выйти в коридоре подождать, потом вышла и спросила, говорит ли мой муж по-немецки, я ответила, что нет, не говорит, но он понимает и находится в стадии изучения немецкого..после она ушла, потом вызвала нас и сказала что муж должен аусрайзен и больше ничего...у мужа срок с визой поджимал, да и если честно не было уже ни сил, ни нерв спорить с ней...да и её больше ничего не интересовало, кроме как знание немецкого у мужа...Или это только было начало "придирок"? Ну, тётка явно была не доброжелательна к нам...потом я узнала что в нашем АБХ работают поляки
п.с.: Регистрировались мы в Дании, у меня ТОЛЬКО немецкое гражданство, у мужа белорусское.

Инна2008, я Вас прекрасно понимаю, сама была по сути в такой же ситуации, хотя нас послал не АБХ, а "послало" посольство - даже и говорить не захотели без сертификата А1. Это было 28 августа 2007 в посольстве Германии в Украине, именно в тот день, когда вступил в силу этот небезызвестный закон о необходимости сертификата из Гете-института. Я отстояла в очереди полдня... Потом у них был обед, а после обеда очередь не продвигалась. Потом тетенька сказала - все желающие сдать доки на визу могут поговорить с их шефом. Шеф сказал, что начиная с сегодняшнего дня нужна бумажка. Я была зла, как сто мегер. Мы поженились, мы легализовали наш брак, мы любим друг друга и хотим жить вместе, мы прекрасно общаемся по-английски, а тут из-за какой-то вшивой бумажки придется тратить свою драгоценную жизнь! Целую неделю я провела в интенсивном поиске путей, как этого теста можно избежать. Избежать не получалось. Тогда я засела в интернет, набрала в поиске слово "Гете"...
Короче, Инна2008, не Вы первая, не Вы последняя. Поляки тут не при чем. Вашему мужу нужно обзавестись этой самой "бумажкой" и процесс воссоединения пройдет нормально.

я писала уже в другой ветке.....повторюсь...
мы расписывалась в Дании . В АБХ сначала сказали, что мне нужно язык знать ( но на мой А-1 даже не взглянули), а через 5 мин. сослались на то, что мы не граждане EU, и мне нужно ехать домой на воссоединение ... Муж граж-н Казахстана ,у меня украинское гр-во.
Мы ходили в Харитас,там женщина спросила не беременна ли я... я сказал нет.... ну и в ответ услышали: тогда надо ехать домой, мы ничего сделать не можем, по закону вы должны аусрайзен...
Кстати, меня без проблемм прописали у него в квартире.... а потом отправили домой...
это было в октябре 2008г. Бавария

я про своего беамте-поляка давно и много писала. Палки в колеса втыкал и втыкает по сей день. Если бы не его ненависть (отчасти к русскоговорящим, отчасти к иностранцам в целом), мой муж уже в ноябре прошлого года был бы с нами. У нас все доки были в порядке, вот только из-за его прихоти до сих пор ждем.
Крепитесь, как Вы сами знаете, каждый случай уникален и очень многое зависит от чиновника в АБХ.

У нас тоже в данный момент такая же ситуация.Расписались в дании,у меня только немецкое гражданство.Прописали сразу мужа у меня.Пошли в Абх,а там нам тетка сказала что он должен выехать по любому.это в октябре 2008 было.И сначала сдать на родине А1 а потом воссоединятся.И не смотря на то что я сказала что муж уже немного говорит и понимает по немецки,так как не в первый раз тут....бесполезно.Она сказала чтоб мы не тратили время даром на уговоры,а ехал быон побыстрее и учил язык.Я пошла к адвокату,а он сказал что муж не должен выезжать ни в коем случае,так как потом вернуться будет трудно..воссоединение и все такое.скзал чтоб я опять шла к тетке той и ткнула ее нисом в параграф 27..и сказала что именно на основании его мы просим продлить визу и дать ему пройти тут курсы.Ни черта не вышло.Я пришла так и сделала в итоге она еще больше против нас стала...она уже не была такая нетт как в первый раз.А сказала что вы можете жаловаться куда угодно и нанимать какого хотите адвоката-все равно ему прийдется выехать.А виза тоже поджимала...так мы и остались теперь...он уехал и учит этот несчастный немецкий язык..а я тут ..вот и все.И теперь никаких сроков примерных-ничего.

Интересно, что Ваш адвокат увидел в этом параграфе....
Вы когда расписывались, не знали, что после Дании сейчас только иногда людям удаётся остаться? Экзамен можно за пару месяцев осилить, воссоединение тоже. Так что не уникайте, будете скоро вместе!

Экзамен совсем не проблема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За месяц даже можно выучить на экзамен и сдать. Гете институт именно за месяц курсов подготавливает именно к этому экзамен.

всетаки странно что подготовиться нужно до въезда-ведь в германии изучить язык не проблема, если стимул будет.

то и дома выучить язык не проблемы.

я понимаю почему они так сделали, у мужа моего есть брат, женился он на аргентинке, дак вот она 5 лет живет там, немецкий до сих пор не знает!!!!!!!!!! Вот поэтому и сделали так! Многие приезжают и не учат, а сидят на социале.
Я к тому, что не надо из экзамена проблему делать!

да, безусловно, а жить с любимым ил любимой ЭТО еще какой стимул!

я вот тоже так считаю.. у нас Свадьба в Дании в Апреле, а в марте я планирую сдать А1 (особо не надеясь, что это повышает шансы после брака не выезжать из Германии), но этот заветный Сертификат зато будет на руках! учу сама, учится легко и интересно тем более стимулов предостаточно!
не знаю уж что там на сдаче будет, но, такое ощущение, что всё действительно не так страшно!..

Удачи Вам, все будет хорошо!

Спасибо Вам большое! удача очень понадобится!

У тебя все будет ОК. Ты девочка -молодец! Удачи тебе и легкой учебы

я тоже паниковала перед экзаменом и перед сдачей документов! Но как оказалось, зря! Не так страшен черт, как его малюют!

Спасибо! очень приятно, когда в тебя верят и подбадривают!!

вот по етому и сделали, чтом такие как ваша аргентиночка могла хотья бы 2-3 слова связать, а не сидеть "немой".Ранше не было сертификата на въезд. Но т.к. в Германии образовалас определенная прослойка иностранных супругов, которые не владеют языком,ввели языковые сертификаты. Без знания языка нет работы = социал. А кому хочется платить денги чужим людям?И даже если ваш муж(жена) состоятелен, то знать пару слов (А1) дйля общения с врачем, в магазине и т.д. просто необходимо.

когда я пришла сама сюда, и не оказали мне поддержки, только 2им форумчанам я очень благодарна, именно они вселили надежду. Теперь я знаю, как важны слова поддержки и как могут они помочь человеку!
Вы только не переживайте! Все отлично будет!

ну вот я тоже так думаю.. хотя всё равно ведь волнение никуда не деть, но лучше думать только о хорошем! уже столько пройдено и пережито, что всё и правда будет ОК! расскажу потом, ещё удивляться буду, что переживала так Спасибо!!

да, очень важны!! я ещё паникёр жуткий, вечно по любому поводу "страшные картины" фантазия рисует.. поэтому очень благодарна за поддержку! ОЧЕНЬ!

Как же Вы похожи на меня или я на Вас ! Я сама паникую жуть как
не за что

Всякий раз, как Вы появляетесь в какой-нибидь ветке, то разводите многокилометровый флуд.
Аврору это не поможет.
П.С. ничего личного.

Автору приносим извинения за отступление от темы..

Почему же придется выезжать. Не всех отправляют. У нас свадьба была в Дании в декабре. А сертификата А1 у меня не было. Когда пошли в АБХ, мне не дали ВНЖ, но зато продлили визу на три месяца, чтобы я здесь прошла курсы начального уровня.
Если у вас будет сертификат к моменту бракосочетания, мне кажется, это увеличивает шансы получить ВНЖ сразу.

я тоже слышала, что Сертификат в принципе увеличивает шансы на то, чтоб не выезжать на воссоединение.. но всё равно особо на это не расчитываю.. спасибо! можно Вам в личку напишу? хотела бы вопрос про Данию задать..

а если я к примеру, немец (к примеру) прибыл в Россию и "приласкал" там по доброте своей девушку-инвалида, которая никогда по немецки говорить не будет, потому что к примеру ГЛУХОНЕМАЯ??? как ей тогда со мной в ФРГ (к примеру, ибо я там слава богу не прописан уже пару лет) жить семейной жизнью, если у нее сертификата нет и быть не может?

За 3 месяца.
http://www.goethe.de/ins/ru/mos/lrn/deu/pfk/ruindex.htm

С этим согласна. За месяц с нуля с хорошим репетитором или (желательно и) терпеливой самоподготовкой на высший балл.

да,в гете институте подготовка к экзамену,интенсивный курс,длится 9 недель

Из любого правила есть исключения.
Почитайте, к примеру, эту ветку:
http://foren.germany.ru/familie/f/12364986.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Ну, конечно, можно. Пишите, я обязательно отвечу.

Недавно была ветка, на которой обсуждалось освобождение от сдачи Start Deutsch. Например, по болезни. Но эта ветка, наверное, уже в архиве. Можете найти и полистать... Может быть, там найдет ответы на свой пример

так ведь это все прописано на сайте посольства

Ну тем лучше.

я с репетитором учила 2 месяца + месяц только тесты, индивидуальные занятия.
А в центрах обучают по разному
в кемерово меньше чем за 2 месяца
http://www.slz-kemerovo.ru/d_cour.html
в новосибе МЕСЯЦ
http://www.zds.nsu.ru/news.htm

Так и моего мужа прописали в нашей квартире, ещё сразу мужщина в Ратхаузе дал антраг для АБХ. Если бы это было БЕЗЗАКОННО он бы наверное не прописывал мужа, а сразу бы сказал обратиться в АБХ...Потом к нему...Мне кажется в АВХ какой-то чиновничий беспредел происходит...

Вы тоже не падайте духом! Меня просто раздражает это отношение чиновников в АБХ...Я до этого к ним никогда не обращалась, теперь аж жутко становится что потом ещё не раз придётся к ним обратиться и в процессе воссоединения, и потом поначалу с мужем для получения ВНЖ...
Я не понимаю ему это всё доставляет удовольствие??? И что совсем на него "управы" нету?

У нас с вами совсем аналогичные ситуации. Предлагаю поддерживать связь.
Против немецкого я НИЧЕГО не имею, я даже одобряю этот новый закон. НО, почему тогда делают такую разницу: кого-то отсылают назад учить язык там и воссоединяться, а кого-то(судя по этому форуму многим даже) оставляют тут и дают возможность учить и сдавать тест тут? Не думаю что вторые беамтеры делают что-то ПРОТИВОЗАКОННО!!!

сначало отнесла справки о доходах, сказал "ожидайте". Потом решила не портитиь себе кровь и общаться только мэйлом. В мейлах запрашивал: сначало одну бумажку (КК Nachweis), отнесла на след. же день.
Спустя неделю пишет, несите справку с ФА. Неужели нельзя было сразу ВСЁ написать, что надо? Получение справки с ФА требует некоторого времени (в моем случае плюс почтов. время). Промедление и так смерти подобно, а тут его выходки.
Управа наверное только в виде адвоката, но пока "переживаем" так.
П.С.смеюсь над собой: сначало устроила террор своим нервам через почтовый ящик, когда ждала доки с посольства (бегала каждые 5 минут к нему на протяжении 2-х недель), терь через электронный ящик (перманентно проверяю). Муж приедет, а у нас не все дома

Я когда всё начиналось у нас только с женитьбой(август2008) думала что морально готова ко всему...а оказалось что уже нервишки пошатнулись пока ждала свой СоРБ с апостилем из Казахстана, не хуже чем ты каждые пять минут бегала к компу, да, я его помню утром включала как только глаза открывала и несколько раз за день засыпала у ящика...Мой документ тогда я ждала немного больше трёх месяцев, это вместе с пересылками доверенности и назад нового документа...я тогда помню и немецкую почту и казахскую по электронке доставала чтоб искали пропавшие на тот момент сначала доверенность, потом уже назад посланный сестрой ДХЛом готовый документ, который вместо обещанных 3-5 дней шёл 20 дней......оказывается тогда это только ещё начало всех проблем было...надеюсь переживём...у меня уже здоровье подшатнулось, хорошо дом.врач хороший дядичка и всё моё состояние "фиксирует"...в случае чего доказательства что меня все эти чиновьичьи заморочки довели до ручки
Вы когда поженились? Муж уже имеет сертификат А1?

В марте год будет, как женаты. Сертификата у него нет, но в республике моего мужа нет Гёте института--сам консул проверяет знания. После первого завала, а после совместно с дочкой месячных интенсивных занятий по скайпу, сдал. Вот с 15 августа всё воссоединяемся. Одни препятствия, препятствия и препятствия...
С почтой тоже была заморочка): ждали моего решения суда о разводе, кот. адвокатша выслала на неправильный адрес. Люди, получившие письмо, просто его выкинули, а мы ждали ровно 2 месяца--с утра и до вечера ошиваясь на почтамте. В итоге, решили с мужем (тогда еще женихом) сами его искать. Анализ действий натолкнул на адвокатшу, вызванивали ее днями и ночами (другая страна совсем), чтобы она сделала копию решения суда, а на копию поставила апостиль. В итоге еще месяц и нас наконец-то расписали! Сейчас часто вспоминаем, что проблемы не почили в бозу еще тогда....
Женщины-мужайтесь, а мужчины--женитесь!!

Жаль,что муж ваш хоть пару слов не сказал по немецки...меня тоже сначала хотели отправлять,но потом она спросила говорю ли я по немецки,муж сказал да немного и тогда она начала со мной беседовать на легкие темы,я ей отвечала ,думаю с ошибками)))но она сказала что хорошо,что я понимаю и забрала до-ки на рассмотрение....в итоге внж на год...я где-то уже читала,что в абх советуют не молчать...
но думаю все-равно все сугубо индивидуально,кому-то повезло,кому-то нет...держитесь,еще немного и вы будете вместе....И я желаю чтоб это было последним растованием на вашем жизненном пути и чтоб после воссоединения вы жили долго и счастливо рука об руку....

ваш случай еще раз подтвержадет, что немецкие законы как резина: кто и как потянет....
В обоих случаях тянули за один и тот же закон

Зачем же так рисковать вы разве не слишали что пасольство не любит когда их обходят едут по гостевой чтобы остатца?-вы обманули посольство, цель визита была в гости, а вы. Надеюсь вашему мужу этого не вспомнят там.

Вы знаете, не слышала я, честно!!! Я не так часто замуж за иностранца выхожуИ с посольством немецким только начинаю ознакамливаться
А при чём же тут посольство? Мы, если внимательно читать тему, до него ещё не дошли, не доехали. И кого ж и как мы обманули???
Муж мой(тогда был ещё жАних) прибыл в Европу по туристической шенгенской визе и мы поженились в Дании. Это ОБМАН??? Увы, в немецком законодательстве не расмотрен ещё этот вариант как нарушение ЗАКОНА, чему остаётся потихоньку радоваться.

ну тогда и не удивляйтесь, почему вашего мужа попросили покинуть Германию .
Если бы вы внимательно прочитали немецкое законодателъство, то пришли бы к выводу, что шенгенская виза для брака в Дании - не есть путь к воссоединению на территории Германии

Я Вас умоляю Вы пробовали внимательно ознакомиться с немецким законодательством?
Простой рядовой гражданин НЕ ОБЯЗАН досконально читать и тем более дословно знать законы! Достаточно их НЕ нарушать! НО(!!!) вот ЗНАНИЕ законов как-раз таки хорошо должны знать и НЕ НАРУШАТЬ беамтеры и не "играть" законами и людьми. Иначе бы ВСЕХ зарегистрированных в Дании ОТПРАВЛЯЛИ назад воссоединяться. И насколько я информирована законы Германии НЕ запрещают поданым своей страны жениться в одной из стран Европы.
Шенгенские визы делают НЕ только для того чтоб жениться в Дании! Кстати, бывали случаи когда по шенгеской визе туристической успевали и в Германии расписаться, при хорошем и быстром раскладе событий.

Так это не сам Гете-институт, а один из его партнеров. Немножко другая песня :))
Да в принципе не суть - главное, что реально и возможно, особенно для тех, кто не ищет причины и отговорки, по которым это невозможно и нереально, а учит, старается и без проблем сдает!

Логично...реально....будем надееться что наше женское мужество нам только в этот нелёгкий период жизни понадобится...
Я сегодня с мужем телефонировала, курц пересказала вашу историю..мы в шоке...вообщем я всё-таки решилась обратиться за советом в Каритас....
Желаем ВАМ уже наконец-то СКОРЕЙШЕГО воссоединения!!!

точно

зато предусмотрен вариант, что для получения ВНЖ надо было въехать по правильной визе, таковой шенгенская не является. для заключения брака да, как в Дании, так и в Германии (кроме ЗАГСа Гамбурга), для получения вида на жительство нет. безусловно, кому-то повезло, но произошло это потому, что сотрудники АБХ не знали закон досконально или решили сделать исключение, вопрос второстепенный, ведь в Вашем случае никакого произвола нет.
расписываться по шенгенской и думать, что оставят - это либо наивность, надежда на авось, либо неинформированность. ничего страшного. учите язык, воссоединяйтесь и будете вместе!

С чего вы взяли, что это - нарушение закона? В октябре мой, на тот момент еще жених, пошел в Ратхаус узнавать какие документы нужны для брака в Германии с гр. России и спросил как долго это будет длиться и успеем ли мы пожениться до Нового года (была у нас такая идея фикс именно до Сильвестера пожениться). На что сотрудница Ратхауса сказала, что вряд ли успеете. Волокиты очень много. Но посоветовала пожениться в Дании, раз уж замуж невтерпеж. А на вопрос моего жениха отправят ли его будущую жену на воссоединение, ответила, что не беспокойтесь не отправят... Так и получилось...
Значит, сами сотрудники Ратхауса и АБХ нарушают законы???

обратите пожалуйста внимание на то, что в каждой земле Германии (независимо от законов действующих по всей Германии) есть свои точки зрения на роспись с иностранцем
и если в одной земле говорят, "сотрудница Ратхауса посоветовала пожениться в Дании, раз уж замуж невтерпеж. А на вопрос моего жениха отправят ли его будущую жену на воссоединение, ответила, что не беспокойтесь не отправят" и потом ставят ВНЖ, то значит в законе их земли так прописано и они могут так сделать
а в другой принципиально смотрят на то по какой визе приехал/расписались и, если по шенгенской, то "извольте на выезд и делайте все по правилам"
поэтому для одной земли получение ВНЖ после брака в Дании нарушение закона( в связи обхода процедуры воссоединения), а для другой земли в порядке вещей(без проблем)
почему в Гамбурге в ЗАГСе по шенгену не расписывают???только по визе невесты, но зато и кучу клятв/справок не требуют как например в Баварии...
например как мне объяснил муж почему ,например, от меня в Гамбурге не потребовали клятву из посольсва что я не замужем, а в других землях ее требуют....да потому что в Гамбурге(он с загсе спрашивал) на этот счет прописано что такая клятва для них не имеет никакого значения, а соответсвенно им не нужна ( чтож мне было бумажкой меньше )
да и если по форуму почитать в ЗАГСах в зависимости от земли требуют свой список доков, да и потом в АБХ от жениха/мужа требуют свой список ( у некоторых при этом тщательно проверяют, а у некоторых просто прикладывают с стопке доков)
и ВНЖ потом кому то ставят за 5 мин, а кому то за неделю
ну а автору и тем кто ждет воссоединения, наберитесь терпения
P.S. каждый выбирает тот путь, который ему удобен

никто и не говорит, что запрешают. Женитесь наздровье, хоть в Дании, хоть в Норвегии, хоть на Мадагаскаре. Немецкие законы абсолютно чётко прописывают процедуру воссоединения иностранного супруга с гражданином германии, для совместного проживания на территории Германии. Вы, кстати, можете со своим супругом успешно проживать на территории его государства - етого вам немецкие законы не запрешают - можете начинатъ хотъ с завтрашнего дня.
если бы вы ети законы изучили - вы бы не жаловалисъ, что в АБХ сидят некомпетентные сотрудники, которые не любят русскихх просто так из вредности.

Вам просто повезло, поскольку Baden-Württemberg в настоящее время придерживается по этому вопросу иной позиции, чем большинство федеральных Земель...

Согласна, что везде все сугубо индивидуально! Но с пеной у рта доказывать, что брак в Дании - ошибка, обман и т.д., как делает вышеупомянутая дама "том4ик", неверно. Да, может быть, наши местные швабы придерживаются иной точки зрения, но встречала и других девушек из других Земель, вышедших замуж в Дании и оставшихся в Германии без выезда на воссоединение. Совпадения? И не считаю это везением, а действиями чиновников АБХ.

ни слово ошибка, ни слово обман в моих сообшения не проскакивало.... В моих сообешения стоит - неразумно, что и доказывает практика
Обойти процедуру воссоединения браком в Дании не удастся . И к компетентности сотрудников АБХ ето не иммет ни малейшего отношения

Читайте выше. Там девушка писала, что вышла замуж в Дании и ей сразу дали ВНЖ. И насколько я знаю, сертификата о сдаче А1 не было. Значит, обошла процедуру воссоединения?

обошла процедуру воссоединения?
обошла ))) и так "повезло" не только ей (примеров можно привести много)
но к сожалению не всем так "везет", о чем собственно и эта ветка )))

Совершенно верно...сертефиката А1 у меня небыло... и внж дали и я сама была в шоке,что все лояльно отнеслись к датскому СОБ и спокойно приняли доки...тока рассматривали их 3 недели...

Можно узнать какая земля у Вас?

Baden-Württemberg...

тогда это не удивительно...

А как обстоят дела в АБХ в Нидерзахсен?

в Niedersachsen дела обстоят противоположным образом.

А как на счет Бремена ? Хотя боюсь, что как и в Niedersachsen..

народ а у меня вот такой вопрос. а что если я тут и так живу по студ. внж. (до декабря 2010) что же меня абх пошлет домой если я в дании распишусь? или это только когда по недолгосрочным визам приезжают?

или тогда.

У нас Бремен и близлежащие получают 3 м-ца на курс немецкого и потом ВНЖ, условия: с адвокатом и у нем. супруга обязательно достаточно доходов. В одном случае в сентябре дали ФБ уже на 3-тий день.
Негатив у пары без адвоката, с доходом, без языка был только в Coesfeld. Кстати и Hamburg в негативе, если самостоятельно идти.

только тогда.