A1-Test не нужен!

http://curia.europa.eu/de/actu/communiques/cp08/aff/cp080057de.pdf
http://www.jungewelt.de/2008/08-01/035.php
http://speedheirat.com/test.html

Неужели это правда????

Ребята..а перевод можно????

http://free-translator.imtranslator.net/Default.asp?loc=ru&ldr=
переводите здесь
[/url]

www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaenderrecht-europa-und-eu/eugh-ke... я уже давала ссилку на этот сайт, после июля месяца этого года и решений европейского верховного суда,многое изменилось, но об этом умалчивают

А , что же изменилось?

требование знания язика не является основопологающим фактором для получения вида на жительство.прочтите статьу, там все понятно(или попросие,что бы Вам её перевели) в переводчеке , к сожелениу ,не совсем удобно

перевела...загадочно...
если бы кто-то в двух словах все-таки обьяснил, о чем речь - было бы неплохо)

Радоваться нечему, продолжаем учить и сдавать экзамен.

мда-с...ну что ж, закатываю губу обратно)

Вкратце - европейский конситуционный суд постановил, что при воссоединении семей, при которых один из супругов является гражданином ЕС, другому доказательства знаний языка не нужны. Страны члены ЕС не могут требовать каких либо доказательств знаний языка от иностраного супруга или супруги.
Так же:

Члены семей граждам ЕС имеют находиться на территории ЕС даже если они въехали сюда нелегально. Где и когда они поженились так же не играет никакой роли.
http://www.anwaltsprung.com/

Если бы всё так и было, нас бы не мучали сбором кучи макулатуры. Так, что , то, что там решили не всиле.

У немцев есть такая замечательная поговорка - "быть правым и получить по-праву это две разные вещи". Никто Вам ничего даром не даст и никто Вас носом никуда тыкать не будет, ибо это не в интересах Германии.
Вот полный текст решение суда:
http://lexetius.com/2008,1840
Факт остаётся фактом - решение европейского суда евляется для немецкого законодательства обязательным. Это высшая инстация на территории ЕС и отменения или изменения решения быть не может.

Хотелось бы , что бы всё так и было, но пока здесь люди проходят через многии испытания бюрократов, а некоторые даже только с помощью адвокатов. Неужели об этом все только узнали? Или кто то уже приходил в посольство и ему просто поставили визу и путь открыт.?

Не пойму,что так все возбудились??Это к вам не относится,это также в FAQ cтоит.

Не вижу этого пункта в FAQ

А к кому относится? Мой немецкий конечно еще не очень...мож я чего не поняла?

Ко всем грагданам ЕС.

Расширенный фак в форуме Въезд и прибывание.Это относится например:Он гражданин Италии,живёт в Германии поженились например в Дании,результат она сразу получает ВНЖ в Германии на 5 лет,языковой тест в этой ситуации не требуется.

они просто не подумали.что кроме немцев есть еще другие граждане ЕС

Теперь понятно, может хоть кому то будет легче от этого!!!

Одну минутку, где в решении суда сказано, что всё это не относится к гражданам Германии?

На сколько я поняла, речь идет о негражданах ФРГ, но гражданах ЕС, которые хотят тем не менее в пределах Германии воссоединиться. Тогда им необязательно сдавать тест А1. Пусть типа воссоединяются и живут.
А если вы воссоединяетесь с гражданином ФРГ извольте знать язык этой страны.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unionsbürgerschaft

Это касается не Граждан Германии,а Евросоюза.

Вы читайте не то, что кто-то где-то накатал в предполагаемом плане, а что на сайте вашего родного посольства. Им чихать на эти предположения. Скажут сдать - кровь из носу, сдадите. Иначе ваши бумаги дальше не пойдут. Так что, ребята, не забивайте себе голову подобной ерундой, и дружно сдавайте любимый А1. А желающие могут распечатать сей текст и идти судиться с посольством - я на них посмотрю

На сколько я поняла, речь идет о негражданах ФРГ, но гражданах ЕС, которые хотят тем не менее в пределах Германии воссоединиться. Тогда им необязательно сдавать тест А1. Пусть типа воссоединяются и живут.
А если вы воссоединяетесь с гражданином ФРГ извольте знать язык этой страны.
так и правильно.потому что они не имеют права требовать знания языка от гражданина Италии или Греции который женился на иностранке и воссоединяется с ней.в паспорте у него нет ГРАЖДАНСТВА ГЕРМАНИИ....
а здесь на форуме все восссоединяются с гражданами Германии и тест обязателет всем достигшим 16 лет....
во всяком случае это логично....
Лично я считаю правильным сдавать тест.это большая помощь тем кто въезжает.начинать учить язык все же проще в своей стране.потому что нужно что бы азы вам объяснили на том языке на котором вы понимаете...

C'est si bon пардонте что влезла к вам. но очень уж ответить хотелось

Одну минутку, где в решении суда сказано, что всё это не относится к гражданам Германии?
я так думаю что если вы гр.Германии будете жить в Италии и к вам должна приехать ваша супруга то воссоединяться вы будете по законам Италии а не Германии.она то приедет к вам в Италию а не в Германию
А Ураина ,Россия и другие страны СНГ разве они являются странами ЕС?

У нас на форуме не все воссоединяются с Гражданами Германии.Есть одна форумчанка у которой жених итальянец.Вот ей и понадобится ссылка на этот закон.Но ей уже в другой её ветке,Пилигрим написала эту ссылку.

На сайте московского консульства в информации нет того пункта,что дети несовершеннолетние должны сдавать тест А1.Только СОР ребёнка и разрешение отца на выезд и ещё там копии паспортов.Короче моему сыну уже 17 с половиной.Ничего не заставили сдавать и не спрашивали по немецки.Просто меня спросили,а знает он нем.язык или нет.я сказала честно не знает.Сама я тоже сертификат А1 не предоставляла,а говорила по немецки.

Вам повезло,языковой тест не нужен до 14 лет.Потом к сожалению требуют.

Перечитал ещё раз решение суда - вероятно я всё-таки не прав. Но блин, как это решение должно уживаться с запретом дискриминирования, ведь таким образом граждане Германии как раз и подвергаются дискриминации в силу своего гражданства?
Вот:
http://dejure.org/gesetze/EG/12.html

Я тут у многих женщин на форуме интересовалась.Так вот почти ни у кого из детей от 14-17 лет не требовали сертификат А1.Да и на сайте консульства этого требования нет.А вот кто с детьми по иммиграции выезжает,вот там с детей требуют знание языка.

Действительно полностью с вами согласна.Рано или поздно,но немецкий учить надо.А А1 большой стимул,чтобы начальные знания освоить и начать мало мальски общаться.

На сайте московского консульства в информации нет того пункта,что дети несовершеннолетние должны сдавать тест А1.Только СОР ребёнка и разрешение отца на выезд и ещё там копии паспортов.Короче моему сыну уже 17 с половиной.Ничего не заставили сдавать и не спрашивали по немецки.Просто меня спросили,а знает он нем.язык или нет.я сказала честно не знает.Сама я тоже сертификат А1 не предоставляла,а говорила по немецки.
Bhbi тебе действительно повезло....у меня попросили сертиыфикат А1 я предоставила а потом на собеседовании когда говорили с дочкой вот с ней говорили на немецком.и вопросы и просили отвечать на немецком..(а ей еще нет 16)
вот так то

Мне действительно повезло.Но я сама говорила по-немецки.Им этого хватило.Про сына сказала,что сын отлично говорит по английски.Экзаменовать его не стали.
А вообще ты так много испытаний прошла просто жуть,и дочке досталось..Но молодцы.Вы уже все трудности преодолели.

я тоже собираюсь в Геранию, но нек нмцу... Так что и мне эта информация полезна (мне ее тоже уже один добрый человек дал почитать, в другой теме)

Лично я считаю правильным сдавать тест.это большая помощь тем кто въезжает.начинать учить язык все же проще в своей стране.потому что нужно что бы азы вам объяснили на том языке на котором вы понимаете...
А как быть людям к примеру в моей ситуации? Я здесь жена в Казахстане ребенку сейчас пять месяцев Ну нет у нее возможности сдать этот долбанный тест и что нам годы ждать воссоединения смотреть по скайпу как сын пойдет скажет мама почему в стране првозгласившей семью высшей ценностью творится такая херня!!

здраствуйте. я правильно вас понимаю,что если гражданин германии проживает в италии или франции,то объединение с русским супругом будет происходить в этих странах и по их законодательству?

да, конечно.

А зачем надо ждатъ пока ребенок поидет??? Пустъ жена немедленно начнет учитъ язык,можно с репетитором,за 2-3 месяца более чем реалъно выучитъ уровенъ А1 и сдаст екзамен на сертификат.За месяц вас воссоединят и ребенок поидет на ваших глазах! Потом в Германии она может секономитъ пол-года на шпрах курсах(знаю из своего опыта).Так что все в ваших руках!

спасибо. а то не получается у меня с немцами договорится. а вы не знаете гражданин германии должен какое время прожить в италии,франции для того что бы иметь возможность воссоединится с русским супругом на територии этих стран или достаточно иметь жилье,прописку и счет в банке(как пример)?

всякий гражданин Германии является гражданином ЕС. Все граждане ЕС имеют одинаковые права на территории ЕС.Не может итальянец, к примеру, иметь в Германии больше прав ,чем немец!-Со слов адвоката.я сама вчера обращалась за ВНЖ ,о сертификате меня ни кто не спросил, ситуацию описала в соседней ветке

Видите ли дети особливо грудного возраста требуют повышенного практически непрерывного внимания короче глупо об\яснять очевидные вещи у кого есть грудные дети знают что вырвать час на сон и то счастье и полюбому закон этот или указ дискриминационый и так мы дойдем до номеров на руках

а ни кто не знает где легче воссоединятся в какой стране ЕС (исключая германию)? как это правильно сделать? может быть кто то имел такой опыт?

Поверте,знаю,как ето не легко с грудным ребенком.Я Университет заканчивала когда родился сын.Я не переводиласъ на заочныи и что такое 2-3 суток без сна перед сессиеи и сцеживание в туалете во время екзамена знаю.Поверте,когда она приедет в Германию будет не легче учитъ язык с маленъким ребенком,может даже сложнее.

простите,а в соседней это в какой????

Дрезден. Саксония

А как быть людям к примеру в моей ситуации? Я здесь жена в Казахстане ребенку сейчас пять месяцев Ну нет у нее возможности сдать этот долбанный тест и что нам годы ждать воссоединения смотреть по скайпу как сын пойдет скажет мама почему в стране првозгласившей семью высшей ценностью творится такая херня!!
Я вас прекрасно понимаю...н это законы Германии и хотим мы того или нет.но их придется соблюдать.и от того что мы трепем себе нервы ни чего не изменится.мы можем лоб себе расшибить доказывая беамте что у нас сын растет или мама старая что память ее не позволяет выучить язык.им плевать....
я сдавала тест и со мной в группу попала женщина ей 55 лет и она приезжала 4й раз...и снова не сдала.......

Видите ли дети особливо грудного возраста требуют повышенного практически непрерывного внимания короче глупо об\яснять очевидные вещи у кого есть грудные дети знают что вырвать час на сон и то счастье и полюбому закон этот или указ дискриминационый и так мы дойдем до номеров на руках
тоже знаю. в начале третьего курса родила и осталась одна с ребенком на 4 курче....академ не брала...
а вопрос можно?
но ребенок же был зачат и родился не за неделю?почему сейчас встал вопрос воссоединения и проблема с А1?

Нет проблемы с тестом есть проблема со временем( один раз живем) и есть проблема с пониманием целесообрзности введение этого закона!А на вопрос ответить очень просто как честный человек взял и женился после рождения ребенка правда надо честно признать.Три месяца долбил учи учи немецкий умные слова говорил про интеграцию адаптацию и прочую цию а потом приехал для чтоб все легализовать батюшки святы через неделю сам как чумной ходил вдоем скакали по ночам днем куча дел какой к черту немецкий я друзей детсва только в аэропоту увидел.Хотел в гости вызвать не пускают сволочи ехать туда таже бодяга гражданства нет вот такие невеселые дела.

Нет проблемы с тестом есть проблема со временем( один раз живем) и есть проблема с пониманием целесообрзности введение этого закона!А на вопрос ответить очень просто как честный человек взял и женился после рождения ребенка правда надо честно признать.Три месяца долбил учи учи немецкий умные слова говорил про интеграцию адаптацию и прочую цию а потом приехал для чтоб все легализовать батюшки святы через неделю сам как чумной ходил вдоем скакали по ночам днем куча дел какой к черту немецкий я друзей детсва только в аэропоту увидел.Хотел в гости вызвать не пускают сволочи ехать туда таже бодяга гражданства нет вот такие невеселые дела.
Vjue вам только посочувсвовать.но язык учить надо.и жена должна это наконец понять.иначе так и будете общаться по скайпу и в вебке видеть как растет ребенок.или же вам придется возвращаться...других вариантов не вижу
а у вас дело осталось только за тестом ? других хвостов нет?
просто тут выясняется что у многих тест есть а их не воссоединяют,то квартира не та,то зарплата,а то ...рожей не вышел или еще что придумают

вы нашли соседнию ветку о которой говорила DonnaK37 (дрезден саксония)???

неа.написала ей в личку,надеюсь ответит..вы как я понимаю тоже нет??

я в личку вам написал

ответила в личку . удачи

Вам скорее всего просто повезло.... итальянец очень даже может иметь в Германии больше прав, чем немец, даже не просто может, а имеет. Для немцев в Германии действуют прежде всего немецкие законы, для других граждан ЕС, проживающих в Германии, есть дополнительные европейские директивы, которые перевешивают. В ссылке о деле Metock речь именно об этом. Гражданин ЕС здесь не тот, кто является гражданином Германии, которая входит в ЕС, а тот, кто пользуется правом свободного передвижения и повсеместного проживания (Freizügigkeitsrecht), именно тогда применяется европейское право. Решений немецких судов о том, что супругам немцев разрешается не сдавать тест, не было, насколько мне известно. Тут тоже есть исключения вроде наличия высшего образования, но там чуть сложнее.
В целом ситуация на сегодня такая - если гражданин другой страны ЕС проживает в Германии, то никакого А1 от супругов не требуется (по крайней мере не должно), а если все же немец, то лишь иногда обходится без А1... Ваш адвокат либо не все знает, либо что-то недоговаривает.

а мне кажется это глупо-получается в Германии другим гражданам можно,а самим немцам нельзя..Прям ущемление прав какоето((

Насчет рожи незнаю тут все суб\ективно а других хвостов нет да и неважно все это, на граждан Германии эта норма не распостраняется я имею ввиду заплата и жилье или я не прав и опять что то поменялось как всегда в худшую сторону

Вроде достаточные доходы(в любом случае - независимостъ от государства) и жилплощадъ при воссоединении требуют уже давно,как от граждан так и неграждан,особенно если естъ дети.Тут в архивах много случаев описывали,когда АБХ было не удовлетворено или зарплатои или квартирои.

а что у немцев счетается достаточным доходом!?

1200 на 2 человек.плюс должно быть жилье.если дети то больше.есть гдето калькулятор.

Может какя то злая тетка у которой деда под Москвой ухайдакали и будет чинить препоны в данном вопросе (ЗАРПЛАТА ЖИЛЬЕ) но на данный текущий момент это незаконно и даже сидя на социале можно вызывать жену мужа и т.д и т. п спросил у знакомой из ЗАГСа то бишь штандесамта

Так, например, супруг немецкого гражданина, проживающий за границей, имеет право получить вид на жительство в Германии, если выполняются следующие предпосылки:

1) брак между иностранным супругом и немецким гражданином должен быть действительным;
2) немецкий гражданин должен постоянно проживать на территории Германии;
3) иностранный гражданин, желающий получить вид на жительство, не должен представлять опасности для общественного порядка Германии.
Из вышеперечисленного видно, что в случае воссоединения семьи немецкого гражданина закон не требует ни наличия достаточной жилой площади, ни доказательств доходов семьи.

а как же тогда доход,жилье и что самое глупое и обсурдное,так называемый тест А1? Это все требуют ссылаясь на закон об иностранцах? А этот пусть даже и закон противоречит конституции и семейному кодексу германии? Как с этим быть?

наверно надо прям с распечатками приходить и показывать...дескать вот тут так а тут так написано..они же крысы бумажные,если откажут на словах то пусть обоснуют потыкав,если смогут)

Standesamt имеет к этим вопросам достаточно отдалённое отношение. Вызывать вообще всегда можно, но надо ведь не просто так, а успешно.

Жилую площадь и доходы спрашивают почти всегда. Другое дело, что если супруг - гражданин Германии (и не имеет гражданства страны второго супруга), то жиплощадь и доход не являются преградами.

Пока нет решения конституционного суда, закон ничему не противоречит. Можно его так интерпретировать при желании, но с другой стороны можно сказать, что ущемлением прав это не является, а наоборот способствует интеграции, а интегрированная семья прочнее.

Не спорю, но так уж сложилось.

Ну почему же отдаленое я к примеру получал там разрешение на брак с гражданкой Казахстана только там узнал про А 1 я думаю все они знают, есть еще одна на мой взгляд немаловажная вещь это сам населеный пункт в больших городах куда логично стремится основная масса переселенцев беженцев иммигрантов у чинуш уже зубная боль и аллергия на эти дела у нас же(30 тыс) когда я пришел в АБХ чтоб заверить бумажки для МИДа тетка радостно вприпрыжку бегала от того что хоть кто то появился.Что касается пункта два я помоему тоже самое писал.А тест надо сдавать в Германии а так это действительно дискриминация

Они заключениями браков занимаются, выдают разрешения, а вид на жительство и все необходимые для этого условия, то есть и виза невесты, и воссоединение - уже другое ведомство.

Не пустить намного проще, чем потом выгнать. Если уж требовать А1, то до въезда, это логично.

я имею ввиду заплата и жилье или я не прав и опять что то поменялось как всегда в худшую сторону
как это не распространяется? тут на форуме многие имеют именно эти проблемы.то с жильем не то то зарплата....

наверно надо прям с распечатками приходить и показывать...дескать вот тут так а тут так написано..они же крысы бумажные,если откажут на словах то пусть обоснуют потыкав,если смогут)
ага ,они обоснуют.они скажут что закон имеет в разной ситуации разные трактовки.и вооще там есть поправки которые вы не читали.вот и все обоснование....

если рассуждать как вы,то получается закон, что дышло,куда повернешь туда и вышло! если дальше так пойдет немцы повторят свой путь в 40! в решении суда ЕС есть два момента на которые стоит обратить внимание,это гр. ЕС и страны третьего мира. как писал молодой человек который затеял эту ветку,в решении суда нет градации по нац.признаку и страны не делятся на положительные и отрицательные. понимать нужно так как написано. а в самой германии есть семейный кодекс и конституция,кто знаком с юр.правом хоть не много знает, что один закон не должен противоречить другому. семейный кодекс,конституция и решения органов европы по значимости стоят выше закона о иносранцах,а данный закон не может противоречить выше перечисленному. то что мы сейчас видим, это проявляется во многих ситуациях и на разных направлениях и называется очень просто политика двойных стандартов.
понятие интеграции в вопросе семьи не уместно,это так можно договорится до цвета глаз,формы черепа и цвета кожи, ни чего не напоминает!? Данный закон(если он вообще есть) полностью вписывается в понятие дискриминации, читайте внимательние,во многих документах все случаи описать не возможно,есть общии принципы и понятия! P.S. данные высказывания только мое мнение,возможно и субъективное.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интеграция
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация

Уже и неудобно как то в третий раз писать что данная норма на ГРАЖДАН ГЕРМАНИИ не распостроняется да писали на форумах что людей пытаются отфутболивать затягивают решение о воссоединении кивая на посольство посольство на АБХ но все равно вопрос решался с адвокатом или без т.е быстрее или медленей

можно узнать по каким таким парметрам вы решили что на гр. германии это не расспостроняетс!?

Вы о каком именно? Было бы неплохо знать, что там говорится, иначе как можно говорить, что он противоречит конституции и семейному кодексу?

Вот в эту степь лучше не надо.
Конечно, можно лично быть несогласным, и я тоже не в восторге от требований, и противоречие с конституцией тоже вижу, но не столько из-за защиты семьи и требований как таковых, а из-за несоблюдения равноправия (тест нужен супругам в России и Турции, но не нужен в США и Японии), но при этом очень важно понимать одну вещь. Пока нет решения суда, мы говорим о действующем праве, которое перевешивает все личные мнения. И европейские законы сильнее немецких только для очень узкой категории жителей, тут в ближайшее время никаких изменений не предвидится. И решение суда ЕС на немцев никоим образом не распространяется.

у многих на форуме случаи нестандартные. то дети, то муж не немец или не только немец, то ли действительно ошибки в исполнении. большинство стандартных случаев, где все проходит без проблем, на форум вообще не попадают. в целом для супругов немцев доходы и жилплощадь не могут послужить препятствием к воссоединению.

на этой ветке есть ссылки на это решение ЕС. Вы сильно не правы, если счетаете что решение ЕС не является законным для германии! В дебаты думаю вступать не будем,предлогаю если интерестно вам, изучить этот вопрос ср всех сторон.

Очень просто, нашел нужные статьи в Интернете ,прочитал и на них сослался.

Можем не вступать, только интерпретировать надо правильно. Вопрос изучен, поверьте. Решение суда касается граждан других стран ЕС, проживающих в Германии. Всё. У их супругов не должны требовать знания немецкого. Немцы-в-Германии под эту категорию не подпадают. Похожими льготами немцы могли бы воспользоваться в Нидерландах, Италии и т.д.

возможно вы и правы в чем то,но законы и рещения судов принимают люди с очень сильным юр.образованием,такие вещи не пишутся просто так,закон должен быть аргументирован и не противоречить другим законам и не может ущемлять права и свободы человека не зависимо от его нац. и прочим признакам. сделали они это в разрез всему,думая что остановят поток имигрантов,которые приезжают и содятся на социал. и итеграция здесь ни при чем. это ошибочное с их стороны решение,легко отменимое. Вы не можете не согласится,что данный закон и решение суда ЕС(если его понимать как вы счетаете правильным) полностью подходит под опредиление ДИСКРИМИНАЦИИ!?

мне вот лично кажется это действительно нарушение прав.Граждане ЕС имеют равные права по определению,а получается что одним можно обойтись без теста а другим нельзя..Некрасиво.

помоему тест этот нужен только тем кто собирается работать в германии а кто нет ???

Думаю, вот этот тест и назначают отчасти для того чтоб люди интегрировались в обществе и так же работать шли.

а кому работать не надо,у кого все есть,вы что предлогаете? кто хочет или кому нужно работать вынужден будет выучить язык! я одного не пойму не ужели вы все думаете что в германии можно что то зароботать,копейки сшибать,это да! Я знаю огромное количество людей которые еще в 90 уехали и только единицы чего то добились,а многие вернулись в Россию и отлично себя чуствуют! Немцы сами предпочитают иметь дело с русскими или сами филиалы в России открывают. Доход зависит не от знания языка а от наличия мозгов. Ты хоть 10 языков выучи,если не знаешь что с этим делать,интегрируешся в бомжа!

Андрей, дискриминация вообще повсеместна, это очень гибкое понятие.
Чему конкретно противоречит этот закон? Конкретные статьи конституции, семейного кодекса (которого, по-моему, в Германии вообще нет). Если Вы видете противоречия, то это всего лишь собственное мнение... Важно ведь понимать, какие нормы для кого действуют и как с этим жить.
И не задумывались ли Вы о других причинах принятия закона, помимо остановки притока иностранцев, садящихся на социал?

действительно нелогично, но вообще как посмотреть, ведь если немцы живут в Италии, у них такие же привилегии, как у итальянцев в Германии.

Не думаю что возможно в рамках данного ресурса раскрыть и обсудить,что и чему противоречит. Это дело человека,которому данная тема близка. А вы как счетаете для чего данные сложности и тем более в таком вопросе как семья!? Кодекс семейный есть,как в любой другой стране. Я интересовался перечнем документов в других стр.ЕС, там нет языковых тестов,вопрос почему? А противоречия законов очень действенный метод отстоять в суде свою правоту и развалить любое дело!

Почему же? Если можно бросаться громкими словами "дискриминация", "вразрез всем" и т.д., то и обсудить противоречия можно, пусть хотя бы в общих чертах, но на конкретных примерах.

Сторонники закона говорили прежде всего о принудительных браках и стремлении уменьшить их количество. По их мнению, проблемы со сдачей экзамена - побочные эффекты. И если честно, я лично не понимаю возмущений из стран бывшего СССР, лишь в самых исключительных случаях сдать экзамен (или выучить немецкий) действительно тяжело, в военных условиях Африки, где достаточная часть населения вообще читать-писать не умеет, куда более острая проблема, не находите?

И как же он называется? Насколько мне известно, отдельного семейного кодекса в Германии не существует.

Пока нет, но скоро могут появиться. С датскими требованиями знакомы? Вот там действительно весело. Минимальный возраст 24 для воссоединения, у обоих супругов, и собственная квартира, это только часть...

Ну и где же решения судов?

Согласитесь,что усложнение документации ничего не дает.Сомневаюсь что есть люди,которые прочитали перечень документов и со словами "Сложно чтото,жениться не будем!" разошлись. Весь хоть еще усложнят,если люди хотят они всеравно поженятся..но тогда встрает вопрос а нафига усложнять? лучшебы на фиктивность серьезней проверяли !

бросаются дети в саду. Если вы чего то не знаете,то это не означает что этого нет! проблемы африки меня мало интересуют,я с ними не знаком. Понятие принудительный брак не слышал. Вопрос не стоит, сложно учить язык или нет,вопрос почему данное условие может являтся определяющим,имеют ли право люди проживать вместе или нет состоя в законном браке!
Условия Дании мне ближе(лично для меня)!!!
И давайте заканчивать гонять поражняки,дискутировать я не намерен,если есть что по теме этой ветки,пишите. Уверен смысл этого форума,помочь советом или личным опытом,направить в правильное русло действий,тех кто в сложной ситуации(обстоятельства у людей разные,а счастливыми хотят быть все).

И все это только из-за экзамена А1? Даже до дискриминации дошли, почитаешь, в ужасе можно пребывать Люди, очнитесь, это всего лишь простой тест на уровне `здравствуйте и досвидания´
Законы ЕС писаны для стран ЕС, соответственно распространяются на них, НО поймите же, что каждая страна ЕС это отдельная страна, со своей экономической или иной ситуацией, со своими внутренними законами, которые, уж не сомневаетесь, в свою очередь согласованы с законами ЕС, и ЕС дает одобрение на создание того или иного внутреннего закона страны ЕС, там все прописано и соединено ниточками, которых нам с вами не увидеть. Если вам так хочется, наройте инфы, соберите аргументы и прямиком в суд в Страсбург. Если вам что-то удастся, и А1 отменят, хотя шанс приравнен к нулю, я буду вам стоя апплодировать
Все что вы тут пишите и пытаетесь доказать бла бла бла, ничего не изменилось и не изменится в ближайшее время.
И что меня удивляет больше всего, русские всегда ищут халявы, это просто убивает, и вот будете тут, извините меня усираться и доказывать что-то
Это просто смешно, к сожалению

А такие есть? Не предлогать а предлагать, если у вас транслит, я поверю что это опечатка

Вот вас и вынуждают (А1)

Это нереально.

Особенно в чужой стране с нулевым словарным запасом

Мне не верится что человек из категории "если не знаешь что с этим делать" может выучить 10 языков.

Дурацкая у вас ситуация Ну вы ведь наверное знали об этом А1, + малышу уже 5 месяцев, почему же она когда беременная была не подучила и не подумала о том что когда ребеночек родится не до этого будет а то бы уже вместе были. Удачи, учите и воссоединяйтесь

Вы мне напомонаете одного участника этого форума Наполеона, эххх сколько тем открыто, сколько страниц перечитано А в итоге, по-моему он тест сдал

Кто действительно хочет, их А1 не остановит. Можно так посмотреть: подготовка к жизни в Германии и небольшая преграда для принудительных браков. Просто так перевести обещанную с детства жену все же проще, чем когда ей надо сдавать экзамен. А даже переехала после сдачи, то основы для интеграции в Германии имеются в случае чего, ведь частенько такие браки не складываются, но и идти совершенно некуда....
Что касается проверки на фиктивность, то тут сложно. Во-первых, это огромные затраты, сейчас такой проверке подвергаются единицы, а ведь для каждой пары нужно время и сотрудники. Во-вторых, при более обширной проверке велика вероятность, что больше честных пар попадут под подозрение, т.к. нервничают, забываются и все что угодно.
Здесь достаточно небольшой преградой хотят достичь определенных целей (конечно это и дополнительный заработок институтам Гёте помимо всего прочего).

Кстати, да! Стиль похожий. На такое и отвечать не хочется, когда человек от конкретных вопросов уходит.... противоречие семейному кодексу, явное, дискриминация...... ну я заинтересовался, начал искать семейный кодекс немецкий, не нашёл... говорю, что нет такого, а если есть, то как называется? в ответ гениальное заявление, что если мне что-то неизвестно, то не значит, что этого не существует. просто комедия какая-то.

да не является А1 преградой,если 100 пар пожениться хотят,то все 100 и поженяться,не взирая на преграды,но это так затягивается...мне кажется выучить в Гемрании до уровня А1 гараздо проще чем урывками язык учить тут.Тем более в каждом регионе свое произношение..ну а про фиктивность..Я сама в шоке от вопросов,но хоть под пулей не забуду имена бабушей дедушек супруга,или сколько он ложек сахара в кофе кладет)
а так получается что знающие немецкий со школы например имеют гараздо больше шансов заключить фиктивный брак)

Сдал со второго раза.
И кстати, он уже давно в Гамбурге.

И не напишет ведь даже

Мы не интересны NB.Готовится видимо к президентским выборам,дел не в проворот.

В принудительных браках разве всегда 100 из 100 хотят? Об этом ведь и речь... И я тоже согласен с тем, что выучить в Германии лучше и проще и быстрее, чем у себя дома, но с юридической точки зрения не пустить намного проще, чем потом выгнать, поэтому нельзя например пускать при условии, что человек за 6 месяцев освоит язык, такой вариант не лучше, а хуже нынешнего. При этом и нынешний далеко не идеальный.

Проблема в том,что тут за всех платить надо,а на родине платят сами.Гёте институт из угасающего учебного заведения превратился в передовой институт,и не только в России,но и во всех 3-х странах.

ну угасающим я бы не назвал, местами посещаем вполне. и если в целях экономии, почему не B1 сразу? тут же на интеграционные ходят из общего кармана. недочет в законе.

Ну почему же. Чтобы зарегистрировать брак в Голландии тоже нужно сдать языковой тест. Экзамен этот проходит в консульстве (в Питере, по крайней мере). У меня как раз приятельница сейчас зубрит...

Это изменилось с 28.08.07А до этого дотационное заведение.В1 это слишком сложно для людей.

Совершенно согласен.В Голландии ЭТО(что в германии 1 год),началось 4 года назад.Мне кажется немцы учатся на опыте соседей.

Не подскажете, может где-то есть примерные экзаменационные задания по В1, хотелось бы попробовать.

Я видела на форуме "Немецкий язык".

на сайте Гете- института есть по варианту экзамена к каждому из уровней ))) посмотри там ))

А где можно прочитать это постановление в оригинале?

Посмотрит тут:
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?board=ehe

На страничке гёте института делаете онлайн тест и они выдадут вам сразу честный результат какому вы уровню соответствуете.Тогда и сможете себе материалы подобрать.Кстати у них оценка знаний очень честная.Я так от скуки иногда делаю в инете онлайн тесты.Так вот нашла я одну страничку от каких то курсов и сделала тест.Я нормально по нем.говорю и гёте институт выдаёт результат уровень В1.Так вот та страничка мне выдала результат-вы совсем не можете говорить по-немецки,вам трудно общаться с иностранцами.Типа я 2 слов связать не могу.Я аж хохотала...обращайтесь к нам на курсы ну и адрес и тел.Ну чего только не придумают,чтобы денег на курсах заработать и народ набрать.

"Европейский суд по правам человека не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства - участника Конвенции. Поэтому не может отменить решение, вынесенное органом гос. власти или нац. судом... , не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия".

К сожалению, Европейский суд не вправе отменить решение, вынесенное органом гос. власти...