Deutsch

2е гражданство и виза в Россию

530  1 2 3 4 5 все
Kazobon коренной житель31.03.08 11:51
Kazobon
NEW 31.03.08 11:51 
в ответ Ananasinka 31.03.08 11:45
В ответ на:
Вопрос в том, что до каких пор он может дальше жить - с РФ гражданством (которое ему по сути вроде как не очень то и нужно, но есть, "чтобы было"), но без оформленных документов

Если он не будет въезжать в Россию и иметь дел с российским консульством - то сколь угодно долго.
А с уч╦том того, что пристрастно сейчас при выдачи визы и в аэропортах никого не проверяют, то очень даже может быть, что и в России ничего не будет.
Просто если не нужно гражданство - выйди из него и вс╦
#61 
  Ananasinka постоялец31.03.08 11:57
Ananasinka
NEW 31.03.08 11:57 
в ответ Kazobon 31.03.08 11:51
В ответ на:
Если он не будет въезжать в Россию и иметь дел с российским консульством - то сколь угодно долго.

Будет
В ответ на:
Просто если не нужно гражданство - выйди из него и вс╦

А вдруг занадобится!
#62 
Kazobon коренной житель31.03.08 12:23
Kazobon
NEW 31.03.08 12:23 
в ответ Ananasinka 31.03.08 11:57
В ответ на:
А вдруг занадобится!

Девушка, хватит уже флудить
Если хочет иметь гражданство, пусть даже на всякий случай, то пусть выполняет обязанности, обусловленные этим обстоятельством.
А то права все хотят иметь, а вот обязанности...
#63 
  Ananasinka постоялец31.03.08 12:35
Ananasinka
NEW 31.03.08 12:35 
в ответ Kazobon 31.03.08 12:23
ок и ок.
#64 
Глок посетитель31.03.08 14:35
Глок
NEW 31.03.08 14:35 
в ответ Kazobon 31.03.08 11:45
В ответ на:
Назовите же эту причину, кроме пространных рассуждений о возможностях несколько раз сочетаться браком.
Как я уже сказал, обмануть можно и не выезжая из РФ, достаточно "потерять" паспорт.

Паспорт вам будут востанавливать через тот отдел,в котором вы его получали.(точнее говоря,всю инфу по вам будут запрашивать там)И можете не сомневаться,вы получите паспорт со всеми "родными" штампами(прописка,постановка на уч╦т в военкомат,регистрация брака ),а не чистый.
А насч╦т причин..Вы не думаете,что у них есть разьяснения к законам?(доводилось читать разьяснения к УК,гораздо интереснее и понятнее чем сухой закон) и внутриние инструкции?(о которых вам они могут не докладывать?)
Я не вижу оснований вам не доверять,и наверное у вас есть такие знакомые,которых без проблем расписали по загран.паспорту.Но мой личный опыт говорит мне обратное.И не сомневаюсь,что их жд╦т один ответ-нет.
#65 
Kazobon коренной житель31.03.08 14:39
Kazobon
NEW 31.03.08 14:39 
в ответ Глок 31.03.08 14:35
В ответ на:
Паспорт вам будут востанавливать через тот отдел,в котором вы его получали.(точнее говоря,всю инфу по вам будут запрашивать там)И можете не сомневаться,вы получите паспорт со всеми "родными" штампами(прописка,постановка на уч╦т в военкомат,регистрация брака ),а не чистый.

Простите, у меня такое впечатление, что вы не владеете вопросом - первый раз штамп о браке ставит ЗАГС, а не "тот отдел".
В ответ на:
И не сомневаюсь,что их жд╦т один ответ-нет.

Не сомневаюсь, что при грамотном подходе их жд╦т один ответ - да
#66 
Глок посетитель31.03.08 15:26
Глок
NEW 31.03.08 15:26 
в ответ Kazobon 31.03.08 14:39
В ответ на:
Простите, у меня такое впечатление, что вы не владеете вопросом - первый раз штамп о браке ставит ЗАГС, а не "тот отдел".

А у меня,простите,что вы не очень вникаете в то,что вам пишут.Речь шла о "потеряном" паспорте.И о том,что обмануть ЗАГС потеряв паспорт,вам не удастся.В России разумеется..
В ответ на:
Назовите же эту причину, кроме пространных рассуждений о возможностях несколько раз сочетаться браком.
Как я уже сказал, обмануть можно и не выезжая из РФ, достаточно "потерять" паспорт.
Паспорт вам будут востанавливать через тот отдел,в котором вы его получали.(точнее говоря,всю инфу по вам будут запрашивать там)И можете не сомневаться,вы получите паспорт со всеми "родными" штампами(прописка,постановка на уч╦т в военкомат,регистрация брака ),а не чистый.
#67 
Kazobon коренной житель31.03.08 15:40
Kazobon
NEW 31.03.08 15:40 
в ответ Глок 31.03.08 15:26
В ответ на:
А у меня,простите,что вы не очень вникаете в то,что вам пишут.Речь шла о "потеряном" паспорте.И о том,что обмануть ЗАГС потеряв паспорт,вам не удастся.В России разумеется..

Я вам на него и ответил - первый раз штамп в паспорт ставит ЗАГС, а не ФМС.
"Теряете" паспорт, получаете в ФМС чистый и ид╦те в другой ЗАГС расписываться. Обмануть удастся, об этом я вам и написал.
PS На другие аргументы (немецкий гражданин может за границей несколько раз расписаться и т.д.), я так понимаю, вам ответить нечего, вы вцепились в невозможность дважды расписаться по внутреннему паспорту.
#68 
Глок посетитель31.03.08 16:14
Глок
NEW 31.03.08 16:14 
в ответ Kazobon 31.03.08 15:40
В ответ на:
PS На другие аргументы (немецкий гражданин может за границей несколько раз расписаться и т.д.), я так понимаю, вам ответить нечего, вы вцепились в невозможность дважды расписаться по внутреннему паспорту.

Так я не знаю как за границей(кроме того,что браки за пределами Германии,гр.Германии нужно легализовать у себя,что-бы он стал действительным в Германии),я знаю как в России.Мне важно было донести до того кто создал эту тему,то,что его не распишут по загран.паспорту,и что-бы он искал другие более реальные выходы из этой ситуации.
А уж по каким причинам они не делают этого,могут точно сказать только работники ЗАГСов.Я лишь пытался,докопаться до этих причин..Что пытались делать в это время вы,я не очень понял.
То,что они не объясняют причин отказа в регистрации по З-П,не значит что у них их нет. И считать,что "вс╦ что не запрещено,то разрешено" по-меньшей мере неразумно(насколько я понял именно потому,что про З-П ничего не сказано в законе о регистрации...,и семейном кодексе,вы утверждаете,что имеетеп раво).Почему-то кажется,что вы не выигрывали в Конституционном(или каком другом) суде РФ дела "Kazobon против ЗАГСа",поэтому утверждать,что они действуют незаконно не имеете морального права.Тем не менее вы призываете бороться за свои права!А оно есть у вас право это?(право регистрироваться по З-П в РФ на данный момент)
#69 
Kazobon коренной житель31.03.08 16:25
Kazobon
31.03.08 16:25 
в ответ Глок 31.03.08 16:14
В ответ на:
Мне важно было донести до того кто создал эту тему,то,что его не распишут по загран.паспорту,и что-бы он искал другие более реальные выходы из этой ситуации.

Мне тоже было важно донести до того, кто создал эту тему, что его могут расписать по загранпаспорту и что это довольно реально, несмотря на ваши заявления.
В ответ на:
А уж по каким причинам они не делают этого,могут точно сказать только работники ЗАГСов.Я лишь пытался,докопаться до этих причин..Что пытались делать в это время вы,я не очень понял.

Опровергнуть ваше _категоричное_ утверждение, если вы это не заметили.
В ответ на:
И считать,что "вс╦ что не запрещено,то разрешено" по-меньшей мере неразумно

Ага, основной принцип российского законодательства оказывается неразумен. Учту на будущее.
Написали уж тогда бы что-нибудь ещ╦ про секретные инструкции ЗАГСов, которые могут стоять выше законов, я бы с удовольствием послушал.
В ответ на:
Почему-то кажется,что вы не выигрывали в Конституционном(или каком другом) суде РФ дела "Kazobon против ЗАГСа",поэтому утверждать,что они действуют незаконно не имеете морального права.

А вы, значит, имеете моральное право утверждать, что они действуют абсолютно законно.
Критерий приведите, пожалуйста, когда имеет человек моральное право, а когда нет.
В ответ на:
Тем не менее вы призываете бороться за свои права!А оно есть у вас право это?(право регистрироваться по З-П в РФ на данный момент)

По моему мнению - есть. Вы пока обосновано его не опровергли.
#70 
Глок посетитель31.03.08 17:04
Глок
NEW 31.03.08 17:04 
в ответ Kazobon 31.03.08 16:25
В ответ на:
Мне тоже было важно донести до того, кто создал эту тему, что его могут расписать по загранпаспорту и что это довольно реально, несмотря на ваши заявления.

Надеюсь,вам это не удалось.
В ответ на:
Опровергнуть ваше _категоричное_ утверждение, если вы это не заметили.

...и это тоже
В ответ на:
Написали уж тогда бы что-нибудь ещ╦ про секретные инструкции ЗАГСов, которые могут стоять выше законов, я бы с удовольствием послушал.

Внутринние инструкции есть наверное вовсех гос.ведомствах,и особенно таких важных как ЗАГС.И естественно они для внутреннего пользования.Меня знаите,смутила реакция 2 работников разных ЗАГСов,когда на отказ в регистрации по З-П,я говорил:мне только через суд прид╦тся решать этот вопрос,на что получал абсолютно одинаковый и спокойный ответ:подавайте.И не факт что это "государственная"увереность,а не правовая.
В ответ на:
А вы, значит, имеете моральное право утверждать, что они действуют абсолютно законно.
Критерий приведите, пожалуйста, когда имеет человек моральное право, а когда нет.

Раз они действют незаконно,значит они нарушают закон.А раз они нарушают закон значит они преступники.Разве в цивилизованых обществах,"признавать" преступником имеет право любой форумчанин? Возможно я заблуждаюсь,но думал что право на это имеет суд. И пока ты не можешь "пояснить" что человек "коз╦л",ты не имеешь права его так называть.(а обвиняя человека в "козлячих" поступках,ты автоматически приравниваешь его к К.) Моральная сторона понятна?
#71 
Глок посетитель31.03.08 17:15
Глок
NEW 31.03.08 17:15 
в ответ Kazobon 31.03.08 16:25
В ответ на:
По моему мнению - есть. Вы пока обосновано его не опровергли.

Знаете,мне кажется читая закон,что оно у меня тоже есть.Но законы в Германии,и законы в России,это две разные вещи.
И доказать в суде правоту,тем более когда судитесь с гос.учереждением большая удача!(если у вас есть знакомые адвокаты в россии(без связей ), они думаю обрисуют вам размер разницы между судами Европы и России)
У меня кр╦стная уже 5!! лет судится с мэрией моего города.И готова сдаться хотя права(что и подтверждают вышестоящие суды,раз за разом отменя судебное решение)...ибо в Росссии угрожать государству судом,это идиотизм...
#72 
Kazobon коренной житель31.03.08 17:22
Kazobon
NEW 31.03.08 17:22 
в ответ Глок 31.03.08 17:04
В ответ на:
Надеюсь,вам это не удалось.

Конечно нет, своими мощными аргументами вы выбили почву у меня из под ног.
В ответ на:
Меня знаите,смутила реакция 2 работников разных ЗАГСов,когда на отказ в регистрации по З-П,я говорил:мне только через суд прид╦тся решать этот вопрос,на что получал абсолютно одинаковый и спокойный ответ:подавайте.И не факт что это "государственная"увереность,а не правовая.

Это уверенность в том, что в суд вы не пойд╦те, так как для того, чтобы туда пойти, надо сначала получить письменный отказ в ЗАГСе, а то не будет предмета оспаривания. Затем ещ╦ нужно грамотно составить заявление и т.д. и т.п.
Массовый порядок это явление явно не приобрело, поэтому чиновники абсолютно спокойны.
В ответ на:
Раз они действют незаконно,значит они нарушают закон.А раз они нарушают закон значит они преступники.Разве в цивилизованых обществах,"признавать" преступником имеет право любой форумчанин?

Хорошо сказали. Значит выражение своей точки зрения по теме равнозначно вынесению приговора, да?
В ответ на:
Моральная сторона понятна?

Не понятна. В вашей интерпритации.
Зато мне понятно в моей - делать категоричные утверждения, вот это я в первую очередь не приветствую, особенно, когда стороны уже начинают приводить аргументы.
#73 
Kazobon коренной житель31.03.08 17:27
Kazobon
NEW 31.03.08 17:27 
в ответ Глок 31.03.08 17:15
В ответ на:
ибо в Росссии угрожать государству судом,это идиотизм...

Ага, раз это идиотизм, то это - врачебный диагноз, а люди, которые это делают - идиоты.
Дипломчик психолога имеется, позвольте полюбопытствовать, чтобы диагнозы ставить, товарищ моралист?
А суд вообще не нужен - ибо продажный, милиция - тоже и т.д. Впер╦д к первобытному обществу...
#74 
Wella84 гость31.03.08 17:30
Wella84
NEW 31.03.08 17:30 
в ответ Глок 31.03.08 17:04
Думаю целесообразным вмешаться в ваш увлекательный диалог...а то он никогда не кончится, и другие темы на форуме будут незамечены.
Очень интересную информацию однако можно получить на форумах, за нее же спасибо ;)
Хочу сказать лишь то, что совсем явно нарушать закон как-то не хочется (расписываться по заграну без визы). Но если визу дадут, а я на это очень надеюсь и буду безмерно рада...чтож, распишемся и дело решено ;) Как все решиться, обязательно напишу на форуме опыт получения визы, в настоящее время. А пока ничего не решено, чтоб не сглазить, не скажу как мы продвигаемся к цели - ВИЗА В РОССИЮ.
P.S. Надеюсь никто не забыл, что тема на форуме была создана именно о проблеме получении Визы в Россию при 2ом гражданстве ;)
#75 
Kazobon коренной житель31.03.08 17:38
Kazobon
NEW 31.03.08 17:38 
в ответ Wella84 31.03.08 17:30
В ответ на:
Хочу сказать лишь то, что совсем явно нарушать закон как-то не хочется (расписываться по заграну без визы).


Святая простота! (с)
В ответ на:
Но если визу дадут, а я на это очень надеюсь и буду безмерно рада...

забыли продолжить - прямо нарушить закон О гражданстве РФ, обмануть консульство РФ и т.д и т.п.
В ответ на:
Надеюсь никто не забыл, что тема на форуме была создана именно о проблеме получении Визы в Россию при 2ом гражданстве

Проблемы никакой нет - это противозаконно (пардон, что называю преступником), но видимо на это более наплевать, чем на призрачную "противозаконность" росписи по заграну без визы...
Куда девается логика... в какие места...
#76 
Kazobon коренной житель31.03.08 17:44
Kazobon
31.03.08 17:44 
в ответ Wella84 31.03.08 17:30
Сходу в интернете находится тема (первая страничка гугл):
http://gulkzags.net.ru/registraciya%20braka/registraciya%20braka.html#11
В ответ на:
11. Можно ли подать заявление, если у меня при себе только загранпаспорт/старый паспорт/паспорт потерян, но есть справка из милиции ?
...
11. Загранпаспорт - да, если вы являетесь гражданином России, но находитесь за границей на ПМЖ...

Видимо там работают злостные закононарушители. Даже в интернет такое вывесить не побоялись!
#77 
Глок посетитель31.03.08 18:05
Глок
NEW 31.03.08 18:05 
в ответ Kazobon 31.03.08 17:22
В ответ на:
Хорошо сказали. Значит выражение своей точки зрения по теме равнозначно вынесению приговора, да?

А ваше предложение припугивать прокуратурой работников загса,это шутка?или для антуража просто? или вы имели ввиду за этими словами конкретные шаги?
В ответ на:
Это уверенность в том, что в суд вы не пойд╦те, так как для того, чтобы туда пойти, надо сначала получить письменный отказ в ЗАГСе, а то не будет предмета оспаривания. Затем ещ╦ нужно грамотно составить заявление и т.д. и т.п.
Массовый порядок это явление явно не приобрело, поэтому чиновники абсолютно спокойны.

Возможно...Но даже сейчас у вас есть увереность в своей правоте.И вы считаете,что:"что в суд вы не пойд╦те, так как для того, чтобы..." Я,в отличии от вас,не считаю,что всегда прав:"потому,что я уверен..."(только если не имею личного опыта).И считать работников ЗАГСа несведущими и сознательно нарушающими закон людьми(а судя по вашей уверености это так и есть),элементарное безрассудство.Вы нашли какую-то позицию в Законе,и считаете,что теперь способны им при случае без проблем нос утереть.Думаю это большое заблуждение,и "поверхностное" знание современного чиновника в России..(надеюсь вы знаете ситуацию в России не из газет? )
В ответ на:
Зато мне понятно в моей - делать категоричные утверждения, вот это я в первую очередь не приветствую, особенно, когда стороны уже начинают приводить аргументы.

О каких аргументах может идти речь?Я не слушал кого-то,я САМ прош╦л весь этот путь!И САМ столкнулся с тем о ч╦м говорю!Да,в других городах(которые упоминал) я не имел возможности ходить по ЗАГСам,но те кто ходил задавали те же вопросы,на те же!!! отрицательные ответы,которые получил я.И получали увы те же ответы.А диапозон "опроса" широк:от Южного Урала до ЯНАО.И везде!!Дали почти идентичные ответы.7 одинаковых ответов,в 3 разных регионах. Для меня это-система!Ваш реальный аргумент один:ваша знакомая пара легально зарегестририрововшая брак по З-П.Так я признал,что это исключительный случай(в России вс╦ возможно ) Но это увы не система...
#78 
Глок посетитель31.03.08 18:16
Глок
NEW 31.03.08 18:16 
в ответ Wella84 31.03.08 17:30
Я бы попросил помочь жену,но знаю,что она ничем не поможет.Ибо сколько ездит,ездит по росийскому З-П.
ЗЫ.Хочется поделится радостью,сегодня утром мне позвонили из консульства и сообщили,что приш╦л положительный ответ на мой запрос о воссоединении.
#79 
Kazobon коренной житель31.03.08 18:38
Kazobon
NEW 31.03.08 18:38 
в ответ Глок 31.03.08 18:05
В ответ на:
А ваше предложение припугивать прокуратурой работников загса,это шутка?или для антуража просто? или вы имели ввиду за этими словами конкретные шаги?

Родственник таки? Вы ещ╦ долго будете играть в игру вопрос-встречный вопрос?
Я имел ввиду конкретные шаги.
В ответ на:
Но даже сейчас у вас есть увереность в своей правоте.И вы считаете,что:"что в суд вы не пойд╦те, так как для того, чтобы..." Я,в отличии от вас,не считаю,что всегда прав:"потому,что я уверен..."(только если не имею личного опыта).

Я не утверждаю, что всегда прав.
Я предпочитаю развить в человеке логику и предоставить ему информацию, на основе которой он сможет сделать выводы.
В ответ на:
И считать работников ЗАГСа несведущими и сознательно нарушающими закон людьми(а судя по вашей уверености это так и есть),элементарное безрассудство.

Первое (несведующий) исключает второе (сознательное нарушение), не так ли?
Предлагаю писать что-нибудь более логическое, а то смотрится как безрассудство.
В ответ на:
Вы нашли какую-то позицию в Законе,и считаете,что теперь способны им при случае без проблем нос утереть.

Вы в отношении меня столько выводов сделали, что скоро прид╦тся вас просить приводить цитаты. Где я такое утверждал, что без проблем?
В ответ на:
О каких аргументах может идти речь?Я не слушал кого-то,я САМ прош╦л весь этот путь!И САМ столкнулся с тем о ч╦м говорю!

ГРАНДИОЗНО, более никто не проходил сей славный путь!
В ответ на:
.7 одинаковых ответов,в 3 разных регионах. Для меня это-система!

Замечательно. Воспользуйтесь поиском. Один результат навскидку я вам прив╦л. О результатах на форуме я умолчу...
#80 
1 2 3 4 5 все