Deutsch

Что гласит закон Start Deutsch 1

740  1 2 все
  napoleonb
постоялец06.02.08 17:43
06.02.08 17:43 
Последний раз изменено 06.02.08 18:01 (napoleonb)
Уважаемые господа и дамы!
Как мы все знаем закон об иностранцах предусматриает знание ЭЛЕМЕНТАРНОГО уровня немецкорго языка при воссоединении семьи.
Что подтверждается наличием общеевропейского сертификата Start Deutsch 1 института Гете об этом пишут на сайтах Немецких посольств в России
Наличие этого сертификата подразумевает знание элементарного уровня то есть знание небольших фраз и небольшого понимания что соответствует требованию закона
однако, возникают случаи, по неофициальной информации, что при представлении данного сертификата сотрудники посольства начинают разговаривать по немецки и если человек чтото не ответит или не понимает то возможно возмущение
как вчера писала одна девушка что она предоставила сертификат и потом она прошла еще раз какойто тест в посольстве и ей сказали что вы незнаете немецкий и это отразят в деле
Отсюда возникает вопрос как можно защетить себя в подобных ситуациях.?
Также мы знаем что супруги имеют право на совместную Жизнь- ЭТО ЕСТЬ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА
В данном случае знание языка создает препятствие к етому, ну раз принят закон то деваться некуда надо знать этот элементарный уровень.
Однако когда возникают вопросы после того что человек соблюдает ето требование и предоставляе что от него требуют в данном случае ето сертификат
это уже ........
Скажите есть ли какие прециденты в суде ведь любой адвокат на 100% может выиграть дело в суде если создаются такие препятствия
Если бы такие преценденты бы были то возможно опираясь на них можно бы было отстаивать права
В данном случае ПРАВО НА СОВМЕСТНУЮ СУПРУЖЕСКУЮ ЖИЗНЬ
Хотелось бы быть уверенным в том что когда ты приносишь то что требуется не возникнет проблем
А то люди учится кто сам кто в институте гета по три месяца сдают экзамен тратят деньги на обучения
а в итоге все равно они обязаны проходить интеграционный курс и учить язык в германии
#1 
Baba2
гость06.02.08 18:06
Baba2
NEW 06.02.08 18:06 
в ответ napoleonb 06.02.08 17:43
ха-ха-ха...турецкое сообщество не выиграло, а вы хотите чтобы русское сообщество выиграло.
#2 
  napoleonb
постоялец06.02.08 18:08
NEW 06.02.08 18:08 
в ответ Baba2 06.02.08 18:06, Последний раз изменено 06.02.08 18:10 (napoleonb)
необязательно сообщество, достаточно чтобы выиграл в суде дело один человек!
Я верю, что закон может защетить Демократию и права человека
#3 
  napoleonb
постоялец06.02.08 18:15
NEW 06.02.08 18:15 
в ответ Baba2 06.02.08 18:06, Последний раз изменено 06.02.08 18:19 (napoleonb)
Хотелось бы услыщать мнение юристов знакомых с немецким законадательством
Я думаю если у меня возникнут проблемы когда я предоставлю сертификат обратиться в суд
И возможна ли виза временная для рассмотрения дела в суде в Германии?
Меня напугали ети прецинденты с рертификатом и хочу рассмотреть все возможные варианты действий
#4 
Kazobon
коренной житель06.02.08 18:42
Kazobon
NEW 06.02.08 18:42 
в ответ napoleonb 06.02.08 18:15, Последний раз изменено 06.02.08 18:42 (Kazobon)
Не занимайтесь ерундой, лучше сдайте A2, чтобы вопросов не было
#5 
milow alexander
старожил06.02.08 18:44
milow alexander
NEW 06.02.08 18:44 
в ответ Kazobon 06.02.08 18:42

#6 
  Ananasinka
гость06.02.08 18:55
Ananasinka
NEW 06.02.08 18:55 
в ответ Kazobon 06.02.08 18:42

В ответ на:
Не занимайтесь ерундой, лучше сдайте A2, чтобы вопросов не было

хихи, а где гарантии, что с А2 их не будет? :)
Не в уровне дело. Прикопаться при большом желании можно к чему угодно. По-моему, живя в России с этим давно пора уже смириться :)
#7 
milow alexander
старожил06.02.08 19:01
milow alexander
NEW 06.02.08 19:01 
в ответ Ananasinka 06.02.08 18:55
Учите язык,и никто прикапываться небудет.Вы же с Консульством связаны,а не с совком.
#8 
eulka
коренной житель06.02.08 19:04
eulka
NEW 06.02.08 19:04 
в ответ napoleonb 06.02.08 18:15
Учите язык, подачей в суд ничего не доБъетесъ, вот пример.
Из газеты "Европа-Экспресс" номер 6, этого номера еще не в интернете:
**************************
Слово-не пропуск
Иностранцам, планирующим воссоединение с проживающим в Германии супругом, недостаточно знатъ и пониматъ отделъные немецкие слова.Они должны уметъ строитъ простые, но законченные предложения и "более чем в отделъных случаях" пониматъ аналогичные предложения, произнесенные другими.Такое решение принял Административный Суд Берлина, рассмотрев жалобу гражданки Индии, которая безуспешно пытается въехатъ с2004 года в Германию.Сотрудники Консулъства в Дели отказали в просъбе, решив, что брак фиктивный.Это предположение судъи не подтвердили, но решили, что истица тем не менее не может получитъ визу,посколъку не владеет в дост.степени немецким языком.Подобная обязанностъ, введенная в закон в августе 2007 года, по мнению судей , не нарушает Основной Закон ФРГ, который ставит институт брака под особую защиту государства."Свобода ведения семейной жизни на территории ФРГ не является неограниченной,-отмечено в решении суда,-и допускаетсоразмерные ограничения сферы свободного действия супругов с целъю защиты общественных интересов"
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#9 
  Ananasinka
гость06.02.08 19:11
Ananasinka
NEW 06.02.08 19:11 
в ответ milow alexander 06.02.08 19:01
В данном случае имелось в виду не конкретно консульство Германии, а сама фраза в широком смысле слова.
Извините за возникшую недосказанность и легкий оффтоп.
#10 
milow alexander
старожил06.02.08 19:12
milow alexander
NEW 06.02.08 19:12 
в ответ eulka 06.02.08 19:04
Набирали в ручную,или есть какой-то трюк.Я знаю о этой статье.
#11 
eulka
коренной житель06.02.08 19:15
eulka
NEW 06.02.08 19:15 
в ответ milow alexander 06.02.08 19:12
Вручную я быстро печатаю.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#12 
milow alexander
старожил06.02.08 19:18
milow alexander
NEW 06.02.08 19:18 
в ответ eulka 06.02.08 19:15
Аплаус!!Я к сожалению незнаю как подкрепить файл,а перепечатывать документ нет времени.
#13 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:23
NEW 06.02.08 19:23 
в ответ milow alexander 06.02.08 19:18
Если я буду теперь слышать по телевизору что сказут чтото плохое про демакратию. в россии я скажу посмотрите в любую страну и приведу примеры
#14 
milow alexander
старожил06.02.08 19:26
milow alexander
NEW 06.02.08 19:26 
в ответ napoleonb 06.02.08 19:23
Это к чему??
#15 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:32
NEW 06.02.08 19:32 
в ответ eulka 06.02.08 19:04
И какие это соразмерные ограничения
и от кого защищаются общественные интересы
от семьи?
нашли что сказать...................
допускаетсоразмерные ограничения сферы свободного действия супругов с целъю защиты общественных интересов"
#16 
eulka
коренной житель06.02.08 19:36
eulka
NEW 06.02.08 19:36 
в ответ napoleonb 06.02.08 19:32
В ответ на:
И какие это соразмерные ограничения
и от кого защищаются общественные интересы
от семьи?
нашли что сказать...................

Я то здесъ при чем?Это СУД решил.Суд той страны, куда вы собираетесъ переселяться, и на которую в этот самый суд жаловатъся хотите.Я вам просто время съекономила и денъги, статъю перепечатав.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#17 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:37
NEW 06.02.08 19:37 
в ответ eulka 06.02.08 19:04
и со всем уважением к вам читайте выше
я говорю если человек представит сертификат А1 - официальный документ и ему откажут
тогда я бы посмотрел чтобы берлинский суд сказал
как вы видите в стотье пытались гражданке приписать фиктивный брак
но суд доказал обратное
и кто ответит за то что ее семью обозвали фиктивной
#18 
Dresdner
министр без портфеля06.02.08 19:39
Dresdner
NEW 06.02.08 19:39 
в ответ milow alexander 06.02.08 19:18
желающие могут ознакомиться с полным текстом этого приговора здесь: http://www.berlin.de/imperia/md/content/senatsverwaltungen/justiz/gerichte/vg2/e.... для этого правда надо как минимум сдать экзамен на A1...
#19 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:40
NEW 06.02.08 19:40 
в ответ eulka 06.02.08 19:36
я не на страну жаловаться хочу а на того человека который не захочет признавать официальный документ и требовать то чего не требует закон
#20 
eulka
коренной житель06.02.08 19:41
eulka
NEW 06.02.08 19:41 
в ответ napoleonb 06.02.08 19:37
Вас интересовало вот это:
В ответ на:
Скажите есть ли какие прециденты в суде ведь любой адвокат на 100% может выиграть дело в суде если создаются такие препятствия
Если бы такие преценденты бы были то возможно опираясь на них можно бы было отстаивать права
В данном случае ПРАВО НА СОВМЕСТНУЮ СУПРУЖЕСКУЮ ЖИЗНЬ

Я вам привела пример подачи подобного иска как проигрыша.Что вы еще хотите? Если вы получили Сертификат А и уверены в своих знаниях, так чего вы переживаете?
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#21 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:42
NEW 06.02.08 19:42 
в ответ eulka 06.02.08 19:04
и как вы видите ей отказали до принятия закона 2004 год и ............................
#22 
eulka
коренной житель06.02.08 19:44
eulka
NEW 06.02.08 19:44 
в ответ Dresdner 06.02.08 19:39
Читаю уже, спасибо.Первое для подозрения на фиктив-31 год разницы!Ого!
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#23 
  napoleonb
постоялец06.02.08 19:48
NEW 06.02.08 19:48 
в ответ eulka 06.02.08 19:44
31 год любви все возрасты покорны
а раньще в россии как женились мужчине 50 а женщине 20 и что из этого
#24 
eulka
коренной житель06.02.08 19:52
eulka
NEW 06.02.08 19:52 
в ответ napoleonb 06.02.08 19:48
Я с вами не спорю.Вы спросили, вам ответили.Подавайте иск.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#25 
milow alexander
старожил06.02.08 20:02
milow alexander
NEW 06.02.08 20:02 
в ответ Dresdner 06.02.08 19:39
Не переста╦те Удивлять.А что так можно любое решение найти??
#26 
Dresdner
министр без портфеля06.02.08 20:56
Dresdner
NEW 06.02.08 20:56 
в ответ milow alexander 06.02.08 20:02
можно... если знать, где и что искать...
#27 
  napoleonb
постоялец06.02.08 21:13
NEW 06.02.08 21:13 
в ответ Dresdner 06.02.08 20:56, Последний раз изменено 06.02.08 21:14 (napoleonb)
может потскажете где найти визу чтобы к жене быстрей уехать а то моя боксерская груша на балконе скоро треснит
энергию и недовольство на ней выбиваю
#28 
Dresdner
министр без портфеля06.02.08 21:17
Dresdner
NEW 06.02.08 21:17 
в ответ napoleonb 06.02.08 21:13
В ответ на:
может потскажете где найти визу чтобы к жене быстрей уехать а то моя боксерская груша на балконе скоро треснит

может быть в треснувшей груше Вы и найдете визу...
#29 
Kazobon
коренной житель07.02.08 00:39
Kazobon
NEW 07.02.08 00:39 
в ответ milow alexander 06.02.08 20:02
В ответ на:
А что так можно любое решение найти?

А что, так можно любую стенку убрать? Например, в магазине? (с) Иван Васильевич меняет профессию
#30 
milow alexander
старожил07.02.08 00:47
milow alexander
NEW 07.02.08 00:47 
в ответ Kazobon 07.02.08 00:39
Ну с ИВ вс╦ ясно.Есть подозрение что в газете была ссылка на решение суда,ну а там со способностями Модератора,сам бог велел....
#31 
Dresdner
министр без портфеля07.02.08 13:42
Dresdner
NEW 07.02.08 13:42 
в ответ milow alexander 07.02.08 00:47
В ответ на:
Есть подозрение что в газете была ссылка на решение суда,ну а там

русскоязычные газеты не читаю (и Вам не советую...)
#32 
milow alexander
старожил07.02.08 14:26
milow alexander
NEW 07.02.08 14:26 
в ответ Dresdner 07.02.08 13:42
Я читаю вс╦,где можно найти полезное.
#33 
  napoleonb
постоялец07.02.08 21:06
NEW 07.02.08 21:06 
в ответ napoleonb 06.02.08 21:13, Последний раз изменено 07.02.08 21:29 (napoleonb)
Экзамен ╚Start Deutsch 1╩ для взрослых определяет уровень владения немецким языком. Экзамен проводится совместно Гёте-институтом и организацией LWeiterbildungs- Testsysteme GmbH?. Процедура проведения экзамена и оценка результатов имеют единый мировой стандарт.
Экзамен является свидетельством владения немецким языком на уровне A1 по шестиступенчатой системе ╚Общеевропейских компетенций владения иностранным языком╩. Ступень А подразумевает владение элементарными языковыми навыками.
закон об иностранцах требует для воссоединения
подразумевает владение элементарными языковыми навыками.
дальнейщие требования при предоствавлении данного сертифика и дополнительно проверка знания языка не находит (предположение) соответствующих образом юридически правовое обоснование
и может рассмотреться в суде как превышение должностных полномочий и создание препятствий к соблюдению законно-правовой базе что мещае законному воссоединению семьи и соответственно ведение совместной супружеской жизни
#34 
wegas2007
знакомое лицо07.02.08 21:39
NEW 07.02.08 21:39 
в ответ napoleonb 07.02.08 21:06
ну может вы и начнете первым с ними судится? а то все остальные, боюсь, поскорее к любимым хотят и им как-то не до правовых норм и четкого соблюдения законности.
не представляю себе человека, который бы хотел потягаться с этой бюрократической машиной под названием "германия". у всех, думаю, одна мысль, быстрее бы вместе со своими оказаться, а после меня хоть потоп... не будет никто этого затевать, а кто затеял, уже проиграли (она, правда, из индии).
а вообще-то с вашей въедливостью и дотошностью вам в германии понравится))))
и не переживайте вы так, помурыжат и пустят!!! удачи!!!
#35 
  napoleonb
постоялец07.02.08 21:46
NEW 07.02.08 21:46 
в ответ wegas2007 07.02.08 21:39, Последний раз изменено 07.02.08 22:25 (napoleonb)
нет коментарий одни емоции оставлю их при себе
#36 
wegas2007
знакомое лицо08.02.08 08:13
NEW 08.02.08 08:13 
в ответ napoleonb 07.02.08 21:46
а ч╦ так? выскажитесь, может легче станет. от меня не убудет, а вам приятно))))))
тоже, что ли, боксом занятся?
#37 
  napoleonb
постоялец08.02.08 18:25
NEW 08.02.08 18:25 
в ответ wegas2007 08.02.08 08:13

#38 
KatherinaS
гость19.02.08 11:57
NEW 19.02.08 11:57 
в ответ wegas2007 07.02.08 21:39
На мой взгляд, чем судиться, проще язык выйчить - быстрее и дешевле. Пичем не только в материальном плане.
#39 
quadro
посетитель19.02.08 17:03
NEW 19.02.08 17:03 
в ответ eulka 06.02.08 19:41
Мне прищлось заметить, любое госудаство уже давно нахожило Х на права человека...Есть права только для богатых...
...звёздная пыль на сапогах...
#40 
1 2 все