Когда продавать билеты будете?

УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот ето да! Здорово! Спасибо организаторам! Предновогодни подарок, лучше не придумат!

а почему не в нюрнберг ....

" только вот знаешь здесь не хватает тебя....."
КЛАСС!!!
Питерский рок-клуб в Германии
Чиж мы рады тебя видеть!!!

Та вашу ж мать..... В Берлин то привезите кого нибудь!!!

чиж рулит

Кто знает,поч╦м будут билеты в вечернеи кассе В Штуттагрте?

Чиж-главный блюзмен России?....от это новости))

Ну, значит для тебя это новости. ;)

А в Дортмумде щечером можно будет на входе билеты купить или надо зарание???

+1
Домой приедете? :)

СупеР!
Хотелось бы уточнить дату концерта в Кельне:
в мигающей рекламе стоит 13.12,
а в афише 12.12.
(очень-очень надеюсь, что все-таки 12-го,
потому как 13-е уже занято)

ну как? собираемся?

Натюрлих. Но перед этим еще на БГ в Гамбург :)

вундаба
тогда там встретимся
надо ещё посмотреть где этот MusikZentrum Hannover находится

и зимой холодно в кедах

Не знаю ещё, Лёх! Посмотрим как со временем.
В Штуттгарте по любому! :)

а что, в берлине не будет?

Неправда ваша =)
С "Разными Людьми" был как-то... давноым-давно...

Про Берлин можно забыть... Германи.ру не будет здесь ничего проводить, а жаль... Осталось только агенство Фридмана, да оно на рок-концертах не специализируется. Полная безнадега.

да, холодно в кедах,
но ето фигня!

ты Валентина на "Урале" ?

где купить билеты на концерт, который будет проходить в к╦лне?

Помогите, распродажу билетов во франкфурте пропустил. Есть ли еще возможность билеты во франкфурте заполучить, или уже безполезно?

Люди ,спокойно,эти былеты еще не пришли,скоро будут

Людии!!!!Может кто-то едет из Аугсбурга????или знает того кто из Аугсбурга едет????Очень хочу поехать, но одна не решусь!!!!!

ya sam s berlina spezialno jedu w gamburg s drugom,takzhe i na zemfiru popali...4to tolko iza muziki ne zdelaesh:D
esli kto-to iz berlina est kto tozhe w gamburg jedit to mozhno i wmeste poehat,bileti deshewle na avtobus budut i weseleje po liubomu!
EEEEEEEEEeeeeeeto wi vietnamzi wriote zria!

Блин, ч╦ делать-то?, но еду так и так, в Штуттгарт, а сам в рольштуле, боюсь раздавят, да и не увижу нич╦. Но ето фигня, можа обойд╦тся...

всё в порядке будет

Приходите пораньше, чтоб Вас можно было разместить там, где видно, слышно, и не толкают...

München:
Со следующей недели Билеты в продаже по адресам и телефонам:
"Odessa"
Karlsplatz.4,
"Kolumbus"
Mozartstr.3 (U: Goetheplatz)
"Russische Spezialitäten"
Leonrodstr.20
Ресторан "Puschkin"
Luisenstr.75
"Berliner Reisen"
Schwanthalerstr.81
у распространителей
Л╦ша (Par): 089 35 760 761, 0176 22382956, 0177 8761225
Николай (pro_Rock): 01728270162
Миша (Mike): 0177 5793312
MfG aus Muc

Если с вашей стороны будет интерес, организуем автобус из Нюрнберга.

Звоните:
089 35 760 761, 0176 22382956
Алексей

Народ, если кто едит на концерт во Франкфурте со стороны Маннхайма (на поезде), присоеденяйтесь. Нас двое,можно купить Группенкарту и сэкономить.

совсем вот ненавязчиво повторю свой вопрос недельной давности:

КОГДА же все-таки?

А билеты на концерт во франкфурте где брал

А можно войти в долю на бензин и поехать на концерт с Манхайма на машине.:)
Де билеты взяли?

Кто в Гамбурге идет ааааааааа?????

Билетов пока нет. Их должны наверно вот-вот добавить.

Было бы очень даже неплохо. Если у вас имеется машина и пару свободных мест. Бензин - в долю. Вышло бы д╦шево и быстро!
PS:Жив╦м не в самом Маннхайме, но могли бы встретится на Банхофе.

A mw c Frankenthal
Ok, togda kak vozem biletw cpiwemcja.

Tovarisi!!!
Kodda biletw vo Frankfurte pojavjatca???

Раз нет ничего поближе... Очень ждем, когда появятся билеты во Франкфурт... (и жаль, что в Берлин перестали привозить концерты, придется ехать за тридевять земель((()

я из альцая поеду.тоже рядом
а за билеты че так беспокоитесь,они на 3 ебр дороже в абендкассе
а мест полыубому хватит.ога

Ну...бум надеяться :)
Просто странно...месяц остался..а билетов все нет...

Билеты на концерт во Франкфурте появятся тогда, когда мы найдем во Франкфурте зал... пока с этим есть некоторые проблемы.

А в Sidlingen снова, как для Аквариума, не получается?

"...по многочисленным просьбам радиослушателей..." :)

бум надеяться!

Точно не знаю на что вы хотели бы надеяться, но на всякий случай сообщу, что билеты на Франкфурт со вчерашнего дня в продаже.

есть пара вопросов по поводу билетов во Франкфурте..насчет мест
дайте тел битте

В самом низу каждой страницы джермани есть надпись "Контакт"... там все телефоны.

Чем франкфуртовские билеты по 25 отличаются от 40?

по 40 - это сидячие места в ВИП-секторе.

на последнего; ребят, а что с билетами в мюнхене? будут ли они в абендкассе или можно только заранее заказывать?

А по 25-все стоячие??

будут и в абендкассе.
как обычно, вообщем-то.

именно так!

Народ со стороны Кобленца едит ктонить во Франкфурт?

Ну и как его этот блюз 4 часа стоя слушать? Это же не хардрок, где не посидишь.

да, не хардрок, это лучше=)))) а я подозревала что концерт не больше 3-х часов будет длиться....потому как из всех на чьих концертах я была ещ╦ никто столько не играл

Плановая продолжительность концертов - 1,5 часа (плюс разогрев - не на всех концертах). Так что не пугайте быстро устающих. В том числе и сомнительными тезисами, что под хард-рок, мол, ноги сами в пляс пускаются, а от блюза невыносимая усталость наступает... личные музыкальные предпочтения не означают их обязательности для всех

Кстати о разогреве =)
Знаю одну кайфовейшую комнду из стольного града Фрайбурга, называются они "Seine Verspaetung" ( http://www.seine-verspaetung.de/ )
И пусть вас не пугает название - оно хотя и содержит немецкие буковки, но все музыканты там русскоязычные
С записями у них пока не очень... то есть то, что на сайте лежит, уж больно какчество имеет не особое =) Зато вживую они просто чудеса творят!
Это что-то магическое! Весьма рекомендую!
P.S.
Они кстати завтра аккустику играют в Карлсруэ

Г. Муратов, вот вы на последних концертах (Сплин, Аквариум) говорили, что в будущих планах у Вас ДДТ, Агата, Би2, Звери, Ночные Снайперы. Кроме последних остальные приезжали относительно недавно. Нет у Вас в планах групп, которые сюда не приезжали как Уматурман, Гарик Сукач╦в (ок, он приезжал как-то в К╦льн посреди недели несколько лет назад, но ведь как давно это было :-) , да и концерт не германи.ру был организован) или групп, которые приезжали относительно давно - Крематорий, Чайф?
Всем организаторам заранее спасибо за Чижа, ну а прошедшие концерты Борис Борисовича - всегда радость для души :-)

Гитаристу приз мимо нот вне очереди. Сорри!

Не, ну не без лажи, канешн, живь╦м вс╦-таки писано... Я ж предупреждал, что на сайте записи так себе!

а у меня такой вопрос: из V.I.P.-а можно будет выходить??
и какая оттуда видимость?? *я про зал в Дортмунде*

А какая будет собственно программа?
Если какаие нибудь "Бомбардировщики" то я не пойду и не уговаривайте
Благодарю за ответ

Очень классный альбом. Как Вы считаете, Чижу приятно было бы читать такие строки?

Он их читает, по-вашему?

Вы, судя по всему, хоть и здесь, вс╦ равно не внимательно читаете... Значение приставки "бы" наверно уж знаете? ;)

Мне просто нравится блюз и рок, не фольклор.
да простит меня Чиж, да простит меня его компания!!!
Ну так что же, есть какая нибудь инфа о программе?

не бывает такого , что заранее известно,что будет на концерте..на роковом во всяком случае..это же не филармония )

Вчера билеты пришли на Конзерт в Штуттгарт!!! Урааа!!!
Едит кто-нибуть еще из Фраибурга в Штуттгарт?

Концерт в Гамбурге 7.12 состоится в клубе Docks, однако на сайте Docks в это время указана совершенно другая вечеринка.
С чем это может быть связано?

Та вечеринка начинается в 22:00, т.е. как я понимаю, сразу после концерта. И на нее можно будет остаться, только не знаю, стоит ли)

Oй знаю... Только это не приставка, приставки пишутся слитно в начале слова. А "бы" - это как бы слово такое :)
В вашем изложении воспринимается больше как "приятно было бы", чем как "было бы читать". Я воспользовалась случаем задать вопрос. Судя по всему, ответ отрицательный. И на том данке )

У меня? Нет

Немного холодно в кедах?

Спрашиваешь..:)

ВНИМАНИЕ !!!!!
Тур группы "Чиж & Co." отменен. Я в настоящий момент нахожусь в Петербурге, послезавтра вернусь в Германию и интересующиеся смогут получить развернутый комментарий, а также узнать о причинах отмены.
Приносим свои глубокие извинения. Порядок возврата билетов и получения денег обратно будет указан выше, в Афише.

мо╦ сердце этого не перенес╦т...

Хнык,хнык((((((((

Ну вооот. Не судьба :)
Как-то не связалось с ними: переносили, переносили и вот уже совсем немного осталось.....
Будем смотреть впер╦д, вроде, уже в январе 2008 кого-то хотели привезти?

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ....
*цензура*

Как тааааааааак!!!!!!!!!!!!!????????
аааааааааааааа...рыдааааааааюююююю

ну вот(((((((((((8

Ну что тут скажешь?
Ни матов, ни слюней, ни яду даже нету ...

Вирь, ну ты чего?!

Ну что за на....!!!??
И что теперь с билетами делать? обратно отсылаь или как?
Очень разочарован...

Где же господин Муратов? Уже хотелось бы каких-то объяснений да и деньги назад получить... На офсайте "Чижа" тоже никакой информации, не говоря уже об извинениях. Кстати, там сейчас в гостевой книге такое творится)))

Это де?
Кинь ссылку

Здесь : http://chizh.net/gbook/guest.php

В ответ на:

---

Порядок возврата билетов и получения денег обратно будет указан выше, в Афише

вам же по-русски написали.

Ну и что же там написали? Что порядок будет указан. И когда же это будет? Когда всё укажут?
Что-то не торопятся господа организаторы.
"тур отменён" - и всё, никаких объяснений!

В старинном городе Обломове....

я покупал билеты на НАШЕ.ДЕ, получил от них письмо с просьбой выслать им номер счета.
Так что здесь вс╦ продвигается.
Что удивляет, так это то, что дирекция группы никак не извиняется и никак не объясняет в чем дело.
Я лично купил несколько билетов (для себя и как подарки) и потому подобное отношение несколько удивляет.
Также удивляют некие малолетние подсиралы с юга Германии кричащие в гостевой Чижа о величии группы и неспособности Муратова организовать концерт.
Многое удивляет и тошнит. На официальном сайте Чижа, думаю, неплохо бы отметиться.
А то они они там живут себе спокойно в ус не дуют и организаторов матерят.

Ну так что там за бл...во произошло???

Извините, вы что совсем безпросветно 4:%Ъ?!!
Написано ведь, что обьяснят когда организатор приедет, что всё организуют.
ничего личного)

слыш Старичела прежде чем что нибудь сказать надо подумать.
никто организаторов необсерает
я вроде по русски высказался что зря на чижа все взъелись возможно гастроли просто перенесут на другие даты еще не че неизвестно мы тож билеты взяли и че теперь плакать что ли.всякое бывает организаторы приедут и все растолкуют

Пиздец, искренне пиздец.....

Мля,не поверишь,ждал как ребёнок дедушку Мороза на новый год,а тут такой облом,вопрос о сдаче билетов честно сказать интересует косвенно...

Я появился. Текст, в котором подробно рассказывается вся история и объясняются причины отмены, уже готов. Он проходит сейчас последние согласования с руководством портала germany.ru (первая версия текста была малоцензурной) и будет опубликован не позднее вторника.
Гастроли НЕ будут перенесены на другие даты. Их просто не будет. Вообще.

Что и требовалось доказать
Наверное это такая фишка новая ... Скоро привыкнем и будем просто смеяться :
1й:"СлыхАл, Чиж в Германию приезжает!"
2й: "бгыгыгыгы жжошь, сцуко!"
Печально вс╦ это.... очень печально...
И обиднее всего, наверное тебе...
Спасибо, товарищЪ, что не бросил ещ╦ сие неблагодарное занятие.
Будь

во блин, два раза запостил.... Ув. модер! Сотрите, пжалста...

Думаю что Мы (зрители-поклонники) всЕ же достойны уважения, какова бы не была причина отмены концертов.
Спасибо Г-ну Муратову за героическую попытку осчастливить)))
Но Скажу за себя -> больше на "Чиж"-а не поведусь. 2х раз вполне достаточно

Да что говорить-все ждали
обидно.....

Как Чиж и компания в Германию ездили-ездили, да так и не доехали.
История без продолжения.
Вместо эпиграфа
*Российская газета*: Как сами музыканты воспринимают ограничения на
выступления в рок-фестивалях? Тем более что подобная практика за рубежом
- редкость и дикость!
*Сергей Чиж (Чиграков):* Обо всех рок-фестивалях на Западе судить
бессмысленно. Мы же там не были за кулисами и обо всей продюсерской
кухне можем только догадываться. Наверняка где-то есть схожая борьба за
артистов. Но у группы "Чиж и компания" есть жесткий принцип, с которым
уже никто не пытается спорить. Мы не выбираем, а играем там, куда
позовут. Иначе что за ерунда?! Если нас хотят услышать - значит, мы
кому-то нужны. И ехать - нужно!
Началось это довольно давно, еще в 2005-м, кажется. После того, как мы* привезли в Германию ╚ДДТ╩, ╚Алису╩, ╚ЧайФ╩, ╚Агату Кристи╩, Бутусова, устроили отдельные концерты ╚Пикнику╩, ╚5ницце╩, ╚Ленинграду╩, сели мы и задумались - а кого бы еще хотелось увидеть в Германии ? И надумали - кого же, как не народного героя, заслуженного хиппи России и отличного блюзмена Сергея ╚Чижа╩ Чигракова сотоварищи. В то лето я довольно часто летал в Москву, играл с Сашей Ляпиным, известным гитаристом, в его проекте ╚Рок-механика╩. В один из приездов и встретился с директором Чижа господином Андреем Асановым. Поговорили, обсудили детали, договорились. Письменного контракта не заключали - собственно оттого, что никому он особо не нужен, мы никогда не нарушали договоренностей с группами, и группы отвечали нам тем же. Запустили рекламу в Германии, начали продажу билетов, сели бронировать гостиницы, транспорт, аппаратуру для концертов. Неожиданно раздался звонок от Асанова - тут, мол, было собрание у группы, решили не ехать. Мы резонно спросили, отчего, собственно ? Мы же вроде как договорились. Сначала выдвигались разнообразные причины вроде неутвержденных директором группы гостиниц (хотя бытовой райдер был у нас на руках и там стояло довольно четко: отели 3 звезды, кои мы и бронировали). В конце концов выяснилась правда - не в отелях дело, а гонорар не устраивает (хотя мы делали не один-два концерта, а большой тур в 8 концертов за 12 дней, включая ╚дальние╩ выезды в Париж и Цюрих, и выторговали эту скидку). Мы ужасно удивились - сначала директор говорит ╚да╩ нашим предложениям, а потом выясняется, что полномочий принимать решения он, оказывается, и вовсе не имеет. Ну так скажи организаторам - ребята, мол, так и так, я сам решить не могу, у нас решает группа (бывает и так, хотя редко), мне нужно получить ее согласие, и уж потом можно все начинать. Собственно, как и происходило со всеми остальными группами. Мы никогда не позволяли себе общаться с музыкантами через голову директоров, хотя большинство музыкантов групп мои старинные и личные знакомые.

В-общем, сорвалось в первый раз. Мы, конечно, расстроились - пропали хорошие даты, с дополнительными праздниками-выходными посередине недели, зрители были разочарованы и недовольны, пришлось вернуть деньги за уже проданные билеты и долго извиняться, обещая, что уж в следующий раз - обязательно привезем. Ну да ладно, подумали мы философски, сорвалось разок - бывает, в следующий раз будем жестче и конкретнее в переговорах.
Настал 2007-й. Нашего концертного багажа и опыта прибавилось - повторные туры ╚ДДТ╩ и Бутусова, ╚БИ2╩, ╚Звери╩, ╚Мумий Тролль╩, Земфира, ╚Сплин╩, ╚Аквариум╩, ╚Tequilajazzz╩, ╚Аукцыон╩, Захар Май. И проходили туры довольно успешно, и группы были все без исключения довольны пребыванием в Германии (даже Земфира, хотя ух как тяжело было с ней). Ну, теперь пора, подумали мы и снова встретились с Чижами... на сей раз разговаривали тщательнее, ждали согласия от группы, обсуждали с директором все детали, Андрей Брюкман, мой партнер и ╚начальник╩ germany.ru, от имени которого и для пользователей которого и проводятся все эти концерты, летал в Москву. Договорились.
Было это в июне-июле, потому что концерты в Германии приходится делать не менее, чем за полгода - плотно занятые залы, разборчивая публика, необходимость длинной рекламной компании и т.п. Некоторое время все тянулось, оттого, что группе надо было менять часть загранпаспортов. Наконец, получили мы все данные и отправили приглашение с группой ╚Аквариум╩, чей тур как раз мы провели. Это было в начале октября.
Неожиданно выяснилось, что директор группы не желает заниматься оформлением виз. Но мы-то сидим в Германии, у нас такой возможности и вовсе нет. Обычно мы к деньгам на визы и страховки добавляем 150-200 евро для оплаты того, кто этим будет заниматься, если это не директор группы (что, на наш взгляд, является его работой, за которую он получает свою зарплату). Работы, в-общем, немного - заполнить правильно анкеты, наклеить фото, купить прямо рядом с консульством страховки, взять в консульстве талончик на сдачу документов, сдать документы и через 3 дня получить визы. Но и такого человека у господина Асанова не нашлось. Пришлось такого человека искать нам. Подумали мы и вроде бы нашли, попросив выполнить эту работу некую Яну Липник. Она, конечно, не вполне ╚некая╩ - и ╚друг╩ Чижей, и даже, по ее утверждению, представитель г-на Асанова в Петербурге (сам он живет в Москве), естественно, и я ее знаю тоже. Ей и было поручено оформление виз для группы, за вознаграждение в размере 200 евро. На случай возникновения вопросов даны были также телефоны людей, которые были готовы подсказать, что и как надо делать (и которые уже по нашей просьбе занимались подобным оформлением, только в Москве).
Яна же умудрилась совершить все ошибки, которые только возможны. Взяла в консульство на сдачу документов не оригинал приглашения, а только факсовую копию с некоторыми дополнениями, недействительную без оригинала, заставила группу собирать бессмысленные справки о доходах, с места работы и жительства (которые нужны для частной поездки, а вовсе не для бизнес-визы), и главное, зачем-то приволокла всю группу в консульство на сдачу документов, чего делать было вообще не нужно! Информация же об отказе в приеме документов на визы дошла до нас только вечером, невзирая на наличие у Яны всех необходимых телефонов.
Без оригинала приглашения их, естественно, из консульства отправили. И я прекрасно понимаю злость музыкантов, которые в 8.30 утра собрались у консульства и были посланы. Еще я догадываюсь, судя по некоторым комментариям Яны, как именно она объяснила происшедшее группе, выставив нас главными виновниками происшедшего (вариантов-то у Яны было немного - или мы идиоты и неумехи, или она. Яна, разумеется, выбрала нас). Хотя только догадываюсь, документальных свидетельств у меня, разумеется, нет.
Я в этот момент был в Питере, лечил-рвал себе зубы. Вечером этого дня, 20.11 мне, еще плохо соображающему от наркоза и боли в опухшей челюсти, звонит Андрей Брюкман и в панике сообщает, что документы у группы не приняли, по непонятным (на тот момент) причинам и просит срочно вмешаться и выяснить, в чем дело. Яна, которой я, естественно, звоню с вопросом ╚Что произошло?╩ беззаботно празднует свой день рождения и на тот момент уже лыка не вяжет - первая же фраза, которую я от нее в тот момент услышал, была ╚П....ц вашему туру!╩. В попытках понять, что именно произошло, и в разговорах с пьяной Яной проходит полночи. Поняв, что от Яны мне ничего, кроме хамства, не добиться, я в 8 утра 21.11 бегу в консульство, чтобы выяснить, что случилось - там мне и сообщают подробности.
Ладно, думаю - надо звонить директору группы, музыкантам, извиняться за случившееся, объясняться, делать все возможное для поправки положения. Брюкман проводит часы в разговорах с директором, я те же часы в попытках исправить ситуацию. И вроде бы, нам это удается. Мне соглашается помочь по старой дружбе Александр Тимошенко, директор ╚ДДТ╩: дает человека, который будет ходить в консульство, обещает проверить лично все документы, связаться с консульством, если будут проблемы со сроками оформления (мне-то надо улетать, у меня работа в Германии). Звоню Асанову, объясняю ситуацию, сообщаю, что все улажено и мне нужны срочно все документы. И тут Асанов неожиданно сообщает, что музыканты решили отказаться и никуда не ехать вообще! Поэтому сам он делать больше ничего не будет, а ежели нам охота, то можем сами общаться с музыкантами. Слегка присев от такой новости и не успев перевести дух, начинаю обзванивать по очереди всех музыкантов, извиняться лично, объяснять ситуацию, прошу понимания, готов объехать весь город на такси и собрать все документы. Все, до кого дозвонился (к тому моменту не дозвонился только до гитариста М. Владимирова и самого Чижа) соглашаются - вначале. Но через 2 часа, когда я уже готов выезжать и собирать документы, г-н Романюк, бас-гитарист группы, отвечает на мой телефонный звонок, что поговорили они между собой и документы я получу тогда, когда Чиж подтвердит согласие на выезд. Мол, мы-то что, мы, как Чиж. Реши вопросы с Чижом - и все, мы едем.
И вот тут начинается самое странное. Чиж не подходит к телефону. Попытки дозвониться через других людей не дают результата. Т.е. с ними он разговаривает, но со мной - не желает. Я понимаю - он раздражен всей историей с консульством и сбором ненужных справок, мы (я и Брюкман) упрашиваем Асанова - ну объясни же Чижу, что вот именно здесь не наша вина, хотя и ошибка - в выборе человека для этой работы. В конце концов, он, конечно, имеет право отказаться, но мне кажется, что я, как минимум, имею тоже право быть выслушанным. И не только потому, что я - организатор концертов, а потому, что тоже музыкант, потому что мы всегда были в приятельских отношениях, да и в конце концов, это было бы по-людски. Асанов же по-прежнему упорно прячется в тень и звонить отказывается, причем в довольно категорической форме... постепенно мое недоумение перерастает в злость - зачем, спрашивается, нужен директор, который ничего не делает, ничего не решает и даже в критических ситуациях держится в стороне по принципу ╚моя хата с краю╩ ?
Наступает следующий день, 22.11, последний день моего пребывания в Питере, когда я могу еще что-то сделать сам. Алик Тимошенко очень хороший человек и готов помочь, но он не мой директор, и не директор Чижа, а директор ДДТ, и своих дел у него v выше крыши, он просто не будет объезжать полгорода на машине, собирая документы по музыкантам. У Чижа же телефон отключен теперь вообще, с раннего утра до позднего вечера. А без разговора с ним ничего решить не удастся. Что мне делать - караулить у дома в надежде поймать его выходящим из парадной? В разговоре с Асановым накануне я, рассуждая вслух, упоминаю эту возможность. И в этот последний день неожиданно мне сообщают: ╚Чиж уехал к брату, а телефон выключил, потому как ни с кем общаться не хочет╩. Караулить у дома, когда человек НАСТОЛЬКО сознательно избегает общения, как-то унизительно. Есть какие-то границы и у моего терпения и способности к самоунижению, хотя бы и для дела, для тысяч наших зрителей и посетителей портала germany.ru и для моих партнеров по работе, и эти границы я уже давно перешел, понимаю я.
Тем не менее, причины такого совершенно иррационального поведения остаются загадкой, поэтому приходится додумаывать самому. Один из вариантов - это просто разводка. Свалить решение на главного, а главному сказать - не бери трубу, не отвечай. И тот послушно не берет. И на всякий случай ╚уезжает к брату╩, а то вдруг Муратов и вправду придет к дому. То есть, вдобавок еще и предупрежден директором о такой возможности, директором, который нам говорит - я тут не причем, я-то хочу, чтобы все уладилось. Причин вот такого поведения я не в состоянии себе представить, честно говоря. Я ж не монстр какой, который возьмет в заложники малолетнее дите и потребует исполнения обязанностей по контракту. Я считаю, что у меня есть право хотя бы быть выслушанным! И даже не из-за своих принципов, хотя они для меня тоже важны. Из-за зрителей, которые ждут своего любимого артиста. Ждут, но не дождутся. К величайшему нашему сожалению.
Итак, тур группы ╚Чиж & Co.╩ отменен, за три недели до начала тура, деньги за уже проданные билеты (более 1000) несостоявшиеся зрители концертов получат обратно, кое-где придется заплатить неустойки за аренду залов, бронирование гостиниц, пропали уже купленные для группы билеты на самолет, впустую работал наш график-дизайнер Лера Усенко, в мусорный контейнер будут выброшены плакаты и флайеры, жестоко обломаны наши местные группы, которые так стремились сыграть на одной сцене с Чижом, засыпая мой почтовый ящик десятками писем еще за три-четыре месяца до тура.
Интернет-портал germany.ru не ставит себе целью зарабатывать деньги на концертах русских групп в Германии. Конечно, я получаю зарплату за организацию и проведение концертов (не слишком большую), сущие копейки (центы) получают (или вообще не получают) энтузиасты, которые помогают нам в проведении концертов v за что им громадное спасибо, и портал получает имиджевую рекламу, к которой, собственно и стремится - мы единственные, кто на регулярной основе везет в Германию ╚русский рок╩, живой и нефонограммный. ВСЕ группы, с которыми мы работали, понимали трудности нашей работы и шли нам навстречу в вопросах гонораров, технического обеспечения и бытовых требований - нам, и своим, может не всегда многочисленным, но преданным фанатам в Германии. Все, кроме группы ╚Чиж & Co.╩.
У меня есть вполне определенные мысли на тему, кто именно из группы проявил такой энтузиазм в противодействии организаторам тура, мысли, подтвержденные некоторыми наблюдениями и фактами. Но я не буду называть фамилии - раз уж они ╚ГРУППА╩, то и ответственность за свои поступки несут солидарную, неважно, просто прятался ли кто-то из них от телефонных звонков или активно содействовал срыву тура.
Уважаемые господа организаторы концертов, в России, в странах СНГ, в Америке, в Израиле, в Европе ! Не связывайтесь с группой ╚Чиж & Co.╩. Вас могут кинуть в любой момент и не поморщатся. Как минимум до тех пор, пока у этой группы не сменится директор и пара музыкантов. Кто именно, могу сообщить в личной переписке.
Уважаемые жители Петербурга и Российской Федерации. Если когда-нибудь судьба сведет вас с Яной Липник, помните - ей не стоит доверять ничего сложнее покупки жетона на метро. И не стоит верить ни в чем, что она расскажет. Ибо наврет и вам, и потом еще кому-нибудь - уже про вас.
Уважаемые жители русской Германии ! Я знаю, как вы ждали этого тура. Я, Андрей Муратов, бывший музыкант групп ╚Зоопарк╩ и ╚ДДТ╩, прошу у вас прощения. Еще ни разу не случалось такого, чтобы концерты, к организации которых я имел отношение, отменялись. В 1992-м году я проводил рок-фестиваль ╚Аэрофузз╩ в Питере, в день открытия которого пропали заказчики и спонсоры этого фестиваля - некий ╚Аэроклуб╩. Я провел все концерты фестиваля, заплатил все гонорары группам, не отменил ни одного, даже самого маленького выступления (кстати, и Чиж тогда выступал тоже). Хотя обошлось это мне в три года работы по отдаче долгов размером в 40 000 долларов (в ценах 1992-го года более чем солидная сумма). А фестиваль живет до сих пор, превратившись в ежегодную премию журнала ╚Рок-фузз╩. Ну да ладно - это лирическое отступление из прошлого.
И дважды отмененные концерты группы ╚Чиж & Co.╩ - абсолютный шок для меня.
Извиниться я хочу еще и за то, что вообще собрался привезти вам Чижа. О том, что группа (кроме, может быть, самого Чижа и барабанщика) играет уже давно с эмоциональностью и драйвом косилки бабла, я подозревал, надеялся лишь, что все-таки для многих, кто любит песни Чижа, сам факт концертов будет радостным. И сами концерты напомнят многим о веселых временах юности. Ошибочка вышла, простите, граждане. Не напомнят. Ибо, как выяснилось, эта группа уже давно не думает ни о зрителях, ни о рок-н-ролле - только о деньгах и себе, любимых.
╚Такая, блин, вечная молодость╩.
P.S. Персонально Вам, Сергей Николаевич Чиграков - мы больше не друзья. Не оттого, что группа отказалась от гастролей. Бог с ними, с гастролями - нас наши зрители в конце концов простят. А оттого, что Вы трусливо прятались эти два дня от человека, которого когда-то называли своим другом.
Примечания.
╚мы╩ - это я, Андрей Муратов, родился в 1963 в Питере, профессиональный музыкант и звукорежиссер, работал в группах ╚Зоопарк╩ и ╚ДДТ╩, записал более 40 альбомов российских рок-групп, в том числе ╚ДДТ╩, ╚ЧайФ╩, ╚Колибри╩, ╚Tequilajazz╩, ╚Кирпичи╩, ╚Опасные соседи╩, ╚Маркшайдер Кунст╩ и других. С 1996-го года живу в Германии, занимаюсь организацией концертов российских рок-групп...
и интернет-портал www.germany.ru - крупнейший в мире (за исключением России) русскоязычный портал, 400 000 зарегистрированных пользователей из Германии и других стран, лауреат премии Рунета за 2006 год, организатор программы ╚Русский рок в Германии╩ - более 150 проведенных концертов, около 30 привезенных в Германию рок-групп.

гдн. Муратов. Спасибо искренне за организацию. За усилия, усердие и старание. Спасибо за то что унижались ради нас перед недостойными этого людми.
И за то что подробно написали что к чему.
Спасибо!
Мдаааа.
Вот тебе и рокер, вот тебе и концерт и "если нас зовут, то мы едем".
Вот тебе и творчество и песни которые создавали в башке совершенно другое представление о человеке.
Вот тебе и молодость и "я простой советский рокер".
Ежай к брату Чигарков, отключи телефон, хоть это тебе и не важно, но в Германии ты теперь нах(ой!)й никому не нужен!

ПС: Яна дура! :)

Совок...
И уж как не вспомнить слова песни "Поход"... Как в воду смотрел!

мда... не ожидал такого от чижа
Спасибо за твоё упорство.
Ничего, и других групп хватает.

Присоединяюсь двумя руками, как ни обидно!

Да. Свято место пусто не бывает(с)

эх, а обидно то как...думаешь, русский рок, наше ведь, родное...а они вот так, и на всех плевать=(((

Честно говоря сказать, что я в шоке от рассказа - это ничего не сказать!!!! Волосы встают дыбом!!! И это взрослые солидные и уважаемые люди!!!!
Андрей вам лично от меня низкий поклон и огромная благодарность за усилия и энтузиазм в вашей работе!! Надеюсь, что все потеряные нервы и силы и здоровье вс╦ таки вскоре окупяться и вернуться хорошими концертами, положительными эмоциями в ближайшем будущем, а главное присутствием верной публики, для которой вы вс╦ это и делаете!!!! Мы с вами!!
Как писалось выше- свято место пусто не бывает!!

Да уж!
"музыканты - самый циничный народ"

в точку

Негатив оставила в гостевой у "Чижей". Теперь хочу еще раз выразить Вам, Андрей, свое глубокое уважение. Не только за вашу работу по организации концертов, но и за то, что не поливаете бездумно грязью бывших друзей, как это делают некоторые поклонники. Надеюсь, Вы еще не раз порадуете нас хорошими концертами. Ну а с нашей стороны - явка обязательна)

Честно говоря, не врубаюсь капитально. Какая Яна, какая Липман? А визы для, допустим, "Машины" будет организовывать какая-нибудь Шмара Раскатайгубу? А для чего директор банды? Да еще живущий за несколько сотен км от музыкантов? Похоже, Чиж устал от собственных соратников и забил на все, а устроить большой шухер и разогнать эту богадельню - слабость в коленках. Ну и ладно. Кстати, насчет "Машины" - есть ли надежда? И про штутгартскую "Альфу" - гадюшник тот еще, уж лучше подороже, но в "Запату". Ну и под занавес - рок-подвижнику Муратову решпект-уважуха.

Ну так прочитайте объяснение и сразу все поймете.

Господa: И. Федоров, А. Романюк, М. Владимиров, Е. Баринов и вы C. Чиграков - хочется, очень хочется вам в преддверии Нового Года также по-свински испортить настроение и, извините, от души, по-русски дать в морду!

Вот так бывает... Накаркал, или интуиция подсказала? ХЗ...
Насч╦т объяснений...есси кому интересно, то вот тут http://chizh.net/de.html можно прочитать объяснения другой стороны...
Тока накой? Кому от этого станет легче?
Лично мне от таких вот "движений" хочется блевать

Такого же мнения, факт остается фактом. Если хотели бы то приехали.
Если прочитать объяснение противоположной стороны, то все тупо упиралось в бабло! Не дали то не дали сё, незделали для группы одно не сделали другое, не купили туалетной бумаги из золота и не заказали девчонок.... бред....

Здесь другая версия событий:
Уважаемые друзья!
Группа ╚ Чиж и К ╩ приносит свои извинения за несостоявшиеся концерты в Германии. Вы уже, наверное, ознакомились с версией господина Муратова, извольте до конца прочитать и нашу.
Договоренность о концертах в Германии была достигнута между организаторами и группой 7 июля 2007 года на фестивале ╚ Эммаус ╩. Были согласованы сроки и оговорены общие вопросы. После этого организаторы взяли время на планирования тура и согласования его с директором группы. После представления городов, возникла одна проблема, у двоих членов группы заканчивались в феврале сроки действия заграничных паспортов. Переделать их летом не было возможности, группа в августе находилась в отпуске, а в сентябре месяце был концерт в Праге. Была достигнута договоренность, что по возвращению из Праги, паспорта в самые короткие сроки будут переделаны и все паспортные данные будут отправлены в Германию. Полностью все данные, что требовалось организаторами для Приглашения: номера паспортов, сроки действия паспортов, прописка, кем, когда выдан паспорт, дата рождения, были высланы 23 сентября 2007 года.
25 сентября директор группы, Асанов Андрей, узнает (заметьте не от руководителя гастролями господина Брюкмана), а от своих близких друзей, что он не получал никаких данных и в этот же день отправляет их повторно. Господин А.Брюкман вообще предпочитал общении с директором группы через общих друзей, а не на прямую.
7 октября, Приглашения привез в Россию директор группы ╚ Аквариум ╩. Причем одно Приглашение в Москву (директор группы ╚ Чиж и К ╩, живет в Москве), а второе напрямую в Питер, Сергею Чигракову (поэтому директор группы, не видев второе Приглашение, не мог даже во время увидеть грубейшие ошибки в нем). В этих двух Приглашениях были допущены такие ошибки, что их можно было сразу же отправить в мусорную корзину. Господину А.Брюкману необходимо было просто правильно переписать присланные данные. Вместо этого он прислал Приглашение в Москву на директора группы на российский паспорт, а в Питер Приглашение на басиста и сологитариста было оформлено на один и тот же паспорт. В поездке должна была принимать участие жена одного из музыкантов, так в Приглашение ей был указан паспорт, срок действия которого истек еще в марте 2007 года. Господин Брюкман пусть расскажет, откуда он взял все эти данные.
Группа много гастролировала в октябре месяце и на вопрос директора группы: ╚Кто будет помогать оформлять визы в Москве и в Питере?╩, ответ от организаторов был, что таких людей нет. Это первые организаторы, а группа ездит за границу постоянно (Латвия, Эстония, Чехия, США, Канада, Сингапур, Англия, Израиль), которые так ответили.
Потом А.Муратов нашел в Питере девушку, которая стала в первый раз в жизни заниматься оформлением виз. Она собрала необходимые документы, записалась в консульство. Только вот все ошибки в Приглашениях господин Брюкман исправлял факсами и говорил, что это ничего страшного, он так делал много раз. И вот настал день, 20 ноября 2007 года, когда вся группа в 8.30 утра собралась у консульства Германии в г. Санкт-Петербурге и была отправлена по домам потому, что девушка, которая собирала документы, принесла с собой только кучу факсов с исправлениями, а само неправильно оформленное Приглашение не взяла. Можно ее простить, она занималась этим первый раз в жизни, но вот где был господин А.Муратов, который в это время был в Питере (по его слова 5 дней он лечил зубы, а что он делал еще неделю?) и даже не проинструктировал эту девушку, какие документы нужно собрать и какие документы нести в консульство.
Когда организаторы поняли, что гастроли срываются, за один день, было оформлен новое приглашение и доставлено в Питер. Все время до этого, когда разговор был про неправильно оформленное Приглашение, говорилось про какие-то факсы.
Но терпению группы пришел конец, не только из-за этих виз, но и по отношению, как спланирован, был тур (как бестолково стоят города по маршруту, как спланирован прилет и отлет группы домой и другое). Организаторы купили билеты на самолет, даже не согласовав дорогу с директором группы, хотя господин Брюкман был предупрежден, что дорога должна быть согласована в первую очередь.
Вот как, по их мнению, группа должна была прибыть в Германию: самолет из Питера в 6 часов утра (значит, из дома музыкантам надо выехать в 4 утра в аэропорт) в Москву, там 5 часов в аэропорту и прямым рейсом в Гамбург, прямо на концерт. Как вам отношение к музыкантам, которые должны добираться 12 часов, не спать всю ночь и потом играть концерт. Почему бы группе не прилететь 6 декабря прямым рейсом в Берлин и по хорошей дороге добраться за 3 часа до Гамбурга. Но понимаете это же надо купить билеты не за 120 евро, а за 300-400 евро и плюс лишние сутки в гостинице. А так как перелетов очень ╚много╩ (всего два, в Германию и обратно в Россию), то это очень накладно. Вместо проживания в Кельне (когда у группы были выходные) предлагалось жить в маленьком городке из-за удобства добираться из города в город. Это преподносилось как забота о группе, хотя сразу было понятно √ сквозит сплошная экономия. И вот такая экономия и всякие мелочи во всем. Из-за них в принципе не состоялся и первый приезд в Германию. Организаторы отказывались выполнять бытовой райдер (гостиницы в райдере уже 5 лет стоят 4 звезды) группы и другие условия. У группы Чиж и К наверное, самый простой райдер из всех знаменитых групп, которых привозили в Германию. Нет даже ни одного бизнес-класса в авиаперелетах.
Если ваши организаторы не могут профессионально организовать тур и выполнить не самые сложные пожелания группы, стараются сэкономить на всем (они у вас очень хорошо умеют считать деньги) пока группа еще в России, то представляем, чтобы могло быть в Германии. Посмотрите хотя бы на то, как без согласования и ╚профессионально╩ была размещена реклама на вашем сайте (www.Germany.ru).Даже в статье о группе, Чиж был представлен уроженцем города Харькова, звукорежиссером который до сих пор записывает все альбомы группы, является Юрий Морозов, хотя царство ему небесное, его нет с группой уже почти два года. Вторая фотография с альбома ╚Бомбардировщики╩, зачем она там, с ныне тоже покойным, первым барабанщиком группы Володей Ханутиным. Группа могла дать новые фотографии, но к ней за этим никто не обращался. И если организаторы профессионально готовят тур за полгода, то такие ошибки, они допускать не имеют права.
Группа ╚ Чиж и К ╩ еще раз сожалеет, что подвела ваши ожидания во второй раз, но с этими организаторами она больше иметь дело никогда не будет. Мы всегда готовы к деловому и профессиональному сотрудничеству.
Всегда ваши ╚ Чиж и К ╩.

Привет всем!
Народ, изходя из того, что "ЧиЖ" во второй раз динамить вас и организаторов, предлагаю другую, не менее значительную и известную в России ( и за рубежом) личность- Михаил Башаков!
Наверняка каждый из вас слышал песню про "Элис"
( а кто такая Элис и где она жив╦т...) и много других песен, ставших народными хитами ( ...не парься -будь счастлив..)
Мне посчастливилось работать с Мишей в группе "ДУХИ" с 1989 по 1992, после чего Миша занялся сольным творчеством.
Только что разговаривал с ним, он полон желания посетить Германию и выступить для русскоязычной публики, его до глубины души потрясла история с "ЧиЖ"ом, тем более что бассист чижа- Л╦ша Романюк одно время играл с Мишей ( как впрочем и Паша Кашин, "выехавший" на мишиных песнях)!
В отличии от С.Чигракова, Михаил- человек очень обязательный и трепетно относящийся к своему слушателю!
Теперь дело за вами:
Напишите, как вы относитесь к этой идеи?
Мне очент важно ваше мнение, для того что-бы знать, сколько и где концертов имеет смысл проводить!
С приветом
Миша Дубов
http://www.bashakov.ru/images/06_10_04/Pa043307.jpg
----------------------

А ссылочку на его сайт, желательно с песнями?

давайте не будем только "путать божий дар с яичницей"!
Башаков , он, конечно, прикольный, даже не вопрос...и вс╦-таки это нечто другое

о чудо: http://www.bashakov.ru/

Был у чижа на сайте, читал его версию... я даже не знаю, как, без употребления не нормативной ликсики, описать его оправдания. ЧУШЬ САБАЧЬЯ!!! Андрей Муратов, спасибо тебе за твои старанья. С уважением...

Заголовок: Re: Чиж & Co
Поздравляю вас господин Чиграков, со своими 4 звездочными отелями вы приблизились к В. Леонтьеву и к И. Николаеву! Так и до Баскова подымитесь! Цитата: "Нет даже ни одного бизнес-класса в авиаперелетах." - это че вообще??? А где "урал байкер блюз", а где "остаток пути босяком". Вот еще: "стараются сэкономить на всем", "сквозит сплошная экономия" - вы что, продаетесь на базаре что ли?! Нет! Вас приглашают!!! Даже если где то что то и было не правильно оформлено, - это не такая уж и большая проблема чтобы лишать своих слушателей возможности насладиться музыкой, на которой некоторые из нас выросли, а наоборот, должно быть обоюдное стремление к преодолению этих бюрократических формальностей. Во всяком случае можно было концерты перенести на некоторое время! Очень жаль, что "Русский Рок" как таковой, который никогда не измерялся наличием звезд у гостиниц и "бизнес - классами", а величием человеческой души и воли, cтараниями отдельных личностей превращается в обыкновенную коммерческую музыку, т.е.: ПОПСУ!!! Молодцы! Кто следующий?

я постараюсь больше не слушать эту группу,отвращение превысит...

Совсем неприятная новость...
"Фак ю, ЧиЖ"(с)

такие дела брат...

еще один миф распался на атомы..но так лучше- такое явление -"русскиий рок"-вещь уникальная и возможна по моему скромному убеждению только в одной стране..а мы наблюдаем сейчас процесс самоочищения сего явления..бо слово сказано и выльется в действия..
Кстати -это господам -организаторам -а не найти ли замену для несостоявшегося тура -от себя могу предложить Фёдора Чистякова,была в 2005 году на его концерте в ЦДХ - он вполне

Блин когда читаешь ответ Чижей то прямо рисуется образ: этакий слащавенький господин с розовенькими щечками заламывая ладони рассказывает о нел╦гкой жизни московского директора пиТерской псевдо-рок-группы
Конечно нет дыма без огня, ошибки с обоих сторон очевидны. Но дочитав хочется дать автору в нос.
Я вот чего не пойму, на кой нужно было делать заново паспорта годные до февраля, если тур в декабре и начале января?
И если в Германии эти самые паспорта можно отдать в фирму и за деньги вам без вас вс╦ сделают, то неужели подобного сервиса нет в Питере?
Если кто в курсе растолкуйте пожалуйста.

Слабенько... Так не аргументируют и уж точно не опровергают.. Писалось скорее - абы как, не думая, т.к. логики во многих местах просто нет. Самое больное место, конечно, "работа" так называемого директора, спихиваемая на germany.ru.
Назывется подмена фактов. Слабо...

Я бы всеми ногами и руками пошёл бы на Ляпина!!! А если ещё и с Андреем Муратовым, счастья б не было предела!!
Андрей, возможно?

Почитала версию Чижей...
Имеем мы тут следующую картину - Муратов рассказывает вполне конкретную историю, выдвигая группе конкретные претензии - внезапная отмена тура за 3 недели до его начала, связанная в отказом в приеме документов в консульстве, и сознательный уход от каких бы то ни было объяснений. В ответ на это от группы ╚Чиж╩ следуют невнятные наезды о давно назревших противоречиях, гостиницах не в Кельне и дешевых билетах. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Смешно, ей-Богу. Понятно, что в процессе организации тура и у оргаизаторов, и у группы есть масса вопросов, по которым они несогласны. Эти вопросы решаются путем долгих и мучтельных переговоров. Но решаются, заметьте!
Информация о билетах и гостиницах у группы, как я понимаю, была уже давно, но, тем не менее, тур никто не отменял - почему тогда, позвольте спросить, эти проблемы выдвигаются задним числом в качестве причин отмены тура?
К слову сказать, проблемы именно финансового плана худо-бедно были надерганы со всех углов и преподнесены в качестве объяснения. Могу себе представить, что все эти дешевые билеты и прочие гостиницы объясняются не неправедным стремлением нажить миллионы на горбу музыкантов, а тем простым фактом, что на рок-концерты в Германии приходит в разы меньше народу, чем, скажем, в России, и, соответственно, за доступной ценой на билеты стоит экономия и компромиссы как со стороны организаторов, так и со стороны группы, о чем Муратов тоже пишет. Посмотрите на Муратова (который отчетливо виден на сцене после каждого концерта - патлатый мужик, разбирающий аппарат) - он не носит лакированные туфли и не полирует свой феррари замшевой тряпочкой.
Никакого реального объяснения на тему, почему с germany.ru и Муратовым обошлись так по-хамски, в версии Чижей вообще нет.
Если принять всеръез их версию, от ситуация выглядела следующим образом.
Мы (группа ╚Чиж╩) уже давно были недовольны организаторами - скупые, сволочи. Что там наш директор с ними надоговаривался, нас не волнует. Пусть договаривается и дальше, директор у нас - зиц-председатель (хотя организаторы об этом наивно не подозревают). Недовольство зреет в наших рядах. А в таком случае плевали мы с высокой башни на все договоренности. А тут как раз и с визами проблемы (по чьей вине - нам не интересно. Что организаторы приложили коллосальные усилия и все поправили в тот же день, преподносится как наглость с их стороны)! Ну все, достало! Мы личности творческие, спонтанность - наш девиз, с нас и взятки гладки. Не поедем в Германию! Да и вообще - надоело. И объяснять ничего не собираемся - настроение у нас испорчено, а в плохом настроении общаться не в кайф.
Вот такой вот уровень ведения бизнеса - первый класс, вторая четверть. Хочу - работаю, не хочу - не работаю.
Словом, вообще непонятно, что нам тут рассказывают - или невероятное хамство, или невероятная дурость, или умышленный сговор и разводка.

отличная идея!

..честно говоря, возмушает позиция самого Чижа !!!
Об Асанове (директоре мля) вообше складывается мнение, что идиот. Или у него в етой группе роль идиота.

Может сам Чиж когда-нибудь образумится, извинится? С кем не бывает.. (наверно только сам себя уговариваю)

Дядя Ф╦дор рулит!
А Чиж.. Ну что же, не хочет, пусть не едет, было бы лчше если б честно об этом сказано было, но подконтекст весьма читаем.

ему не 15 лет, чтобы образумится...лучший вариан выгнать весь менеджемент, поменять состав, публично извинится и приехать с конзертами, но смелости не хватит!!

Ребятки, вообще непонятно, что там произошло! Логики в происшедшем - ноль. Поверить, что взрослые мужики, не первый год в бизнесе, ведут себя, как профурсетки... Ну, просто не укладыватся в голове.
Чиж в этой истории - в полном пассиве. Виноват он в чем-нибудь или нет - тайна, покрытая мраком. Я очень надеюсь, что, максимум, в несопротивлении коварным планам каких-нибудь серых кардиналов в группе.

К аргументам Чижа - как-то по-детски: взрослые вроде люди, а документы нормально оформить не могут, зато как пальцы гнут

Интересно КТО именно пишет ответ со стороны Чижа? Асанов?

Очень занимательный ответ Чижов.
Highlights:
"Переделать их(паспорта) летом не было возможности, группа в августе находилась в отпуске...."- отпуск дело конечно зач╦тное, "базара нет", но тогда почему "...но вот где был господин А.Муратов, который в это время был в Питере" Я тоже возмущ╦н, чего это он свои дела не бросил и не помчался делать вс╦ сам сразу (хотя в итоге почти так оно и вышло)
"...говорилось про какие-то факсы..."-почему то я всегда думал, что менеджер( не важно кого или чего), должен понимать то, о ч╦м ему говорят. А если не понятно, переспрашивать до тех пор, пока не пойм╦т. Хотя, может это и не так. Х, как говорится З.
"...как бестолково стоят города по маршруту, как спланирован прил╦т и отлет(бля буду, нет такого слова)))) ) группы домой и другое..."- да ладно уж, может простим их, вс╦ таки первый концерт организовывают, не знают ещ╦ что да как.
"...предлагалось жить в маленьком городке из-за удобства добираться из города в город..."- я живу в маленьком городе, из центра жуй уедешь! А вы К╦льн...
"...сквозит сплошная экономия..."- бля, а у меня из окна сквозит, прикинь!
Группа ╚ Чиж и К ╩ еще раз сожалеет- а вот лично мне, ещ╦ раз пох! (Я из за вас сцуки, денег не заработал и у меня теперь не то что сквозняк, а ураган экономии бушевать будет!! )))) )
А если серь╦зно, то не весело это вс╦, за всем стоит уйма работы очень многих людей. Я уже молчу про финансовую составляющую проекта.

всем привет!!!

Отвечу, в первый и последний раз, по фразам. Хотя не очень понимаю, КОМУ я отвечаю... некто за ником, непредставившийся...

Наверно, оттого, г-н Брюкман "через общих друзей" общался с г-ном Асановым, что прямое общение успеха не приносило. Телефончик не всегда брался, к примеру.

Были ошибки в приглашении, действительно были. Вызваны они были тем, что данные группы были получены 25-го сентября, а 26-го сентября, в 13.00 Брюкман уже выезжал на тур "Аквариума", т.е. 26-го с 10 до 13 ему нужно было совершить следующую последовательность действий : оформить приглашение, сделать копию Handelsregisterbeitrag (свидетельства о существовании фирмы), записаться к нотариусу, приехать к нему, заверить все документы. Могу себе представить, что какие-то ошибки могли вкрасться. Бывало и раньше, что приглашение группе мы отправляли на паспорта, подлежащие замене. Немецкое консульство (посольство) допускает внесение изменений в приглашение в части номеров паспортов и прописочных адресов, если эти изменения посылаются факсом, КАК ДОПОЛНЕНИЕ к оригиналу приглашения.
Кстати, интересно, вот откуда г-н Брюкман взял данные старого паспорта жены басиста ? Должно быть, эти данные ему выслал директор группы, не сам же Брюкман прокрался, аки тать в нощи, в дом басиста, порылся в шкафах и ящиках и переписал данные негодного паспорта. Как там было у Гоголя про "унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла" ? По-моему, тот же случай...

Алик Тимошенко, директор ДДТ, Слава Батогов, директор Алисы, Иннокентий Минеев (кстати, тоже живущий в Москве), директор Бутусова, Илья Спирин, директор ЧайФа, Максим Ландэ, директор Аквариума, Саша Таушканов, директор Агаты Кристи (список можно продолжить, вам всем известны группы, которые уже были привезены нами в Германию) - вот все эти директора не задавали нам вопросов, "кто будет оформлять визы". Они их оформляли. Очевидно, в их трудовые обязанности это входит, в обязанности же бывшего полковника Советской Армии г-на Асанова - нет. Еще раз повторю, что девушка, "которую нашел Муратов", сама и прямым текстом заявляла : "Я - работник группы "Чиж и Ко", и еще раз повторю, что ей были даны телефоны людей, которые помогали нам раньше в оформлении виз и были готовы проконсультировать и Яну Липник.

Какие "необходимые документы" она собрала, я уже писал. Надо было всего лишь заполнить анкеты и наклеить фотографии, ничего больше. Все остальные справки, которые группа собирала по требованию Яны, нужны для оформления частного приглашения, а не бизнес-визы. Запись же в консульство производится по телефону, где общаешься с роботом, который тебе говорит, какую кнопку надо нажать (знаете, эти - "для получения общей информации - нажмите 1 на вашем телефоне, для записи - 2, для возврата в главное меню - 3).

Г-н Муратов, прилетев в Питер, еще из аэропорта позвонил девушке и сказал, что если будут какие-то проблемы, чтобы немедленно звонила. Также у девушки были все телефоны г-на Брюкмана и телефоны Александры Шахмедовой (того самого человека, который был готов помочь). А еще ей был дан адрес сайта немецкого консульства в Петербурге, где по пунктам, с немецкой дотошностью и основательностью, перечислены документы, необходимые для получения виз. И ОРИГИНАЛ ПРИГЛАШЕНИЯ стоит под первым номером.

Смотрим - первый уикенд - Гамбург, Дортмунд, Ганновер. Замечательный треугольник, по которому ездят почти ВСЕ группы, нами привозимые, расстояния между городами не превышают 300 км, по немецким-то автобанам и в субботу-воскресенье - максимум 2 часа езды.
Смотрим дальше - Кельн в среду. От Ганновера 260 км, два дня на "переезды".
Кстати -
"А вот это, граждане, случай так называемого вранья" (с) Булгаков
Жить в "маленьком городке" предлагалось организаторами во время второго уикенда - Штутгарт, Франкфурт, Мюнхен. Да, логистика второго уикенда не самая оптимальная, было бы удобнее поменять Штутгарт и Франкфурт местами, но это вынужденно, так как местные организаторы в Штутгарте хотели исключительно пятницу, а зал во Франкфурте (как многие здесь помнят) был после чудовищных усилий найден только на субботу.
И поэтому, а также из соображений удобства передвижения, организаторами было предложено с четверга по утро воскресенья поселить группу в Хайльбронне (это, очевидно, было принято за "маленький городок"), и выезжать на концерты в Штутгарт (80 км) и Франкфурт (160 км) с возвращением после концертов, и в воскресенье - переезд в отель в Мюнхене (200 км). Так мы селили Бутусова, Агату Кристи, Зверей, Сплин - и все музыканты этих групп, НАПРОТИВ, были очень довольны тем, что не надо каждый день собирать все вещи из номера, переезжать из одной гостиницы в другую.
Мы такой вариант предложили, директор группы отказался (интересно, спросил ли он хотя бы музыкантов). Ну, отказался и отказался, мы стали рассчитывать тур, исходя из переездов каждый день. Ну тогда не надо нам сейчас врать про "маленькие городки" (в которых отели, кстати, зачастую намного дороже, чем в больших) и обвинять в предложенном, как в состоявшемся.

Смотрим дальше - как только директором группы было высказано недовольство по поводу такого самолета, организаторы согласились на дополнительную оплату поезда Питер-Москва, дабы группа в ночь с четверга на пятницу могла бы спать. Да, кстати, самолет приземлялся в Германии в 13:30, начало концерта в Гамбурге планировалось на 20:00, так что группа и отдохнуть успевала в гостинице, и пообедать, и провести саундчек.
57-летний Борис Борисович Гребенщиков вылетел из Петербурга тем самым рейсом в 6 утра, пересел в Москве на самолет до Мюнхена, из Мюнхена был привезен нами в Штутгарт, и вечером того же дня отыграл замечательный концерт. Ну это так, для сравнения...

А вот тут мы согласимся - экономия. Потому что, если не экономить, то билеты надо делать по 30-40 евро минимум. А мы очень хорошо понимаем, какая публика собиралась прийти на Чижа и какие у этой публики доходы.
Гостиницы 4 звезды в райдере Чижа - это в России. В Германии это приблизительно звезды полторы-две (уж поверьте мне, я по России поездил и продолжаю ездить, так что есть с чем сравнивать).
А 4-хзвездочные гостиницы в Германии начинаются от 120-150 евро за ночь. Меня грызет желание раскрыть коммерческие тайны и опубликовать смету тура группы "Чиж & Co.", чтобы, так сказать наглядно продемонстрировать, сколько тогда будут стоить билеты и сколько публики должно приходить на концерты. Пока порядочность удерживает.
Бизнес-класс... ладно, у группы его НЕТ, это делает им честь. Хотя у ДДТ, Алисы, Бутусова, ЧайФа, Агаты Кристи, БИ2, Ленинграда, Аукцыона и других, кого мы привозили, бизнес-класса тоже нет. Они, правда, не выставляют этот факт, как "достоинство" группы, хотя знамениты, наверно, поболее.

Вот отчего-то уже многократно перечисленные здесь группы, которых мы привозили, оставались довольными проведенными турами. Более того, не преувеличу, если скажу, что многие из них были в восторге от организации. "БИ2", к примеру, с которыми мы регулярно общались, каждый раз спрашивали у меня - ну, когда снова в Германию ? (и сейчас мы с ними как раз оговариваем сроки приезда).
Что касается информации на форуме - это проблема почти всех российских групп. Ни у одной из них нет нормального портфолио, включающего статью о группе и фотографии. Поэтому мы вынуждены искать информацию в сети, не всегда актуальную. Тут мой прокол - надо было проверить и актуализировать информацию, дописав ее. Да что тут говорить - зайдите на сайт самой группы, и загляните в раздел "История". Там все заканчивается 2004-м годом.
Полагаю, что достаточно развернуто ответил на заявление группы. Кстати, кто его писал ? Двойку ему, за грамматику и синтаксис...
Засим, дискуссию прекращаю. Пора заняться делом, слишком много времени и сил уже отдано было этому странному проекту.
О грядущих гастролях - как всегда, информация в "Афише".
Спасибо, до новых встреч.

Как человек, "ответственный за вс╦", выскажу сво╦ мнение.
Первая версия у меня была довольно подробная и почти нецензурная, поэтому я, как и Муратов, решил е╦ радикально сократить.
Краткое содержание, увы, закончившегося сериала с гастролями Чижей в Германии.
И первая, и вторая попытка привести Чижей & Co в Германию развивались по одному скучному сценарию, который можно вкратце пересказать так: директор (группа) долго-долго сопротивляются, а мы с Муратовым их долго-долго уговариваем.
Впрочем как раз с этим я не имею абсолютно никаких проблем: группа имеет безусловное право играть там, где ей хочется.

Приглашения были действительными и составленными по корректной форме, несмотря на неверно указанный номер паспорта у одного из членов группы. Этот факт не подлежал и не подлежит обсуждению.
Я лично пригласил в Германию более 200 музыкантов из России и других стран, ситуации с изменением личных данных возникают почти в каждом втором групповом приглашении. Это нормальная ситуация, спросите у менеджмента Мумий Тролль, там было аж 4 дополнения к приглашению, т.к. пока оформлялись визы менялись паспортные данные у членов группы. Есть масса других примеров. В питерском консульстве и в московском посольстве нас уже давно знают, и до сих пор всегда шли навстречу в таких вопросах, за что им спасибо.
Но кто же ид╦т оформлять визу с голой копией приглашения, господин Асанов, включите наконец тумблеры!

История о том, как я, Брюкманн, помогал делать визу Асанову, один из разговоров по телефону, бестолковых как и многие:
АСАНОВ:"И что мне делать с вашим присланным приглашением? Все, кто нас приглашают, сами решают эти проблемы, а мы уже получаем паспорта на руки. Куда бы мы не выезжали: в Сингапур, Эстонию..."
(Решается вопрос о предоставлении визы лично самому Асанову, Асанов, директор группы, единственный из группы находится в Москве, я нахожусь в Кельне)
БРЮКМАНН: "А вы обратитесь в любое удобное для вас агентство в Москве, мы ведь оплачиваем все расходы."
А: Ну и где я найду это агентство? Почему у вас так все неорганизованно, я даже не знаю где немецкое посольство, пришлите мне адрес посольства."
Б: Хм.. Да не вопрос, я отправлю вам ссылочку на сайт (мэйл с ссылкой на посольство отправляю в тот же день). А в Москве я могу порекомендовать вам например ...., вот телефон. Позвоните и вам помогут.
Не скрою, что общение с г-ном Асановым часто напоминало общение с андроидом, в котором заложены только две программы:
1. "На нас экономят, сцуко".
2. "Я не знаю что тут сделать"

Признаюсь, два или три раза просил помощи друзей.
Один из телефонных разговоров с "общим другом С." был таким:
"Привет, С. Слушай, С., у меня проблема, блин. Мне Асанов упорно твердит, что переезды на максимум 250-300 км в Германии в день концерта - это много, убедить его в обратном у меня не получается, а в присланном мне райдере он вообще просит биотуалет в автобусе, если мы будем ехать на расстояние свыше 100 км. Все, и даже БГ в сво╦м возрасте только что тур с такими же расстояниями и в аналогичных графиках проехали и вс╦ было хорошо. Сам Чиграков, как и БГ, будет ехать в лимузине BMW, не устанет. Помоги..."

Это господин Асанов мягко говоря лукавит, предложение разместиться на юге в одном городе, а не переезжать каждый день в новый город, было лишь предложением, целью которого было удобство (и только) группы. Гостиницы одного класса стоят в Германии приблизительно одинаково в разных регионах Германии, это не вопрос экономии. Схема была предложена одной из гастролирующих в Германии групп, если я не ошибаюсь Ю-Питером на их первом туре, многие группы, как Bi-2 или Чайф предпочли такую схему.
Но ведь и это тоже неважно: Асанову и группе был предоставлен свободный выбор! В каких городах хотите - в таких и останавливайтесь. "Только скажите где - и мы вас ждем."
Господин Асанов, и вы пишете эту чушь в сво╦м официальном объяснении? Я не буду даже комментировать остальную.

Лично я уже не питаю никакой обиды к Яне. Злость у меня была, да. Потребовались усилия, чтобы вытащить важную информацию у пьяного человека, к тому же враждебно к тебе настроенного ("вашему туру п...ц" - я это тоже терпеливо выслушивал). Еще больше времени и ухищрений потребовалось на уговоры отдать приглашение Муратову, который должен был ехать в посольство для решения проблем на следующий день (попытайтесь понять всю бредовость ситуации - Яна отказывается отдавать оригинал приглашения). И мне ведь так и не удалось е╦ упросить.
Так или иначе проблема легко решалась, пусть и с дополнительными расходами, Муратов все мог сделать на месте, и это было всем абсолютно ясно.
Обиды на Яну у меня нет, потому что понимаю, что любой человек имеет право на ошибку. Ну да, протупила, не взяла оригинал. Вдобавок у Яны был день рождения, простить обязаны.
Но завис вопрос. Почему группа так великодушно и с л╦гкой руки "прощает" свою хорошую знакомую, и в то же время так равнодушно кидает тысячи своих поклонников? Про проблемы организаторов не говорю: группе на их расходы тем более глубоко наплевать.
Но Рок-н-ролл жив. Лично я не делаю из случая с Чижами проблему.

оправдывается и ищет виноватых только тот, кто не прав. На тему моих ошибок и всей ситуации, я как и Муратов прокомментирую позже, дабы не допустить не нормативной лексики.

А можно вопрос, а кто такие эти Чижи? не разу не слышал такую группу, простите за неграмотность....Очень интересная дискуссия, с плевками и хрипотой, а о ком┘..
Хотя я почти все рок группы знаю, но такую не припоминаю┘.

Яна, поздравляю Вас с Днем Рождения!
Понимаю, что он раз в году...
Хочется пожелать Вам и Вашим друзьям внимательности в исполнении взятых обязательств даже в такой день.
Очень печально, что так получилось.

В третьем акте марлезонского балета на сцену выходит Яна-а-а-а!
Блин, просто драматургия pur! Готовый сценарий для реалити-шоу :-)
Ведущий: Дорогие посетители портала germany.ru! Как вы видите, г-да Муратов, Брюкман и Асанов уже обменялись мнениями по поводу случившегося и могут пока удобно устроится в кожаных креслах и перевести дух. Но кого же не хватает в нашем виртуальном шалаше? Кто еще имеет несомненное право изложить нам свою, конечно же, "самую достоверную версию собитий" из первых рук?
выкрики из зала - Яна, Яна!
Конечно! Вы угадали! И сегодня мы пригласили в наше телестудию - Яну Липник!
шум зале, аплодисменты
Ведущий: Яна, вы находились, без преувеличения, в эпицентре событий, были, можно сказать, поводом, если не причиной, возникшего конфликта. Как вы прокомментируете ситуацию?
Яна:
Ведущий: Уважаемые зрители! Нам все крайне интересно мнение Яны, сейчас она соберется с мыслями и все нам расскажет, а пока - рекламная пауза!!!
Я извиняюсь за некоторый сарказм :-) Если отвлечься от мрачных аспектов, просто восхитительное получется шоу.
Было бы забавно послушать Яну, но, боюсь, ничего осмысленного она нам не расскажет. Хотя, как говорят немцы, "ich lasse mich überraschen".

Вот как раз еще мнения этой дамы тут не хватает для полного счастья. Все превращается в какой-то пошлый фарс. Вообще лучше всего было бы закрыть тему полсле первого послания г-на Муратова. Версию "Чижей" (хотя писал этот бред со множеством ошибок явно не Сергей Чиграков) интересующиеся могли прочесть на их сайте. И из этих двух версий вполне можно получить более-менее объективное представление о том, что же произошло. И все прочие комментарии смотрятся пошло и убого, уж простите. Так что Яна, пощадите, избавте нас от своей версии. Я, да и многие тут могут и без прочтения оной представить, что вы имеете сказать. И уже заранее могу сказать, что ваши слова никого не убедят.
Вот такая вот музыка, такая, блин, вечная молодость...

судя по последним событиям, мудаки

Даже если не читать объяснения, ни с той ни с другой стораны, факт оста╦тся один: в Германию приезжало много групп (Бутусов и Шевчук приезжают в третий раз) и ни с кем никаких проблем. Чижики же второй раз обламывают.

Группа "Чиж" всегда была низкопробным коньюктурным говном. А теперь еще и зажратость сюда прибавилась. Что же, вполне закономерный результат...

Ну незнаю, я бы не стал заходить так далеко и называть их "низким коньюнктурным говном"...

Вы не стали бы, а я стал и назвал:) Имхо, все их хипповое творчество - один сплошной пупулизм. Лубок.

Ой....не будьте такими наивными товарисчи! Все здесь понятно, и как говорится - шито белыми нитками. Неужели вы думаете что в наше независимое время бизнеса и денег, какой-то там директор что-то решает. Ехать группе, или не ехать группе в Германию? Славо богу "Чиж" не "Фабрика" и "продюссеров" у них нет. Ведь подумайте сами, декабрь - это время корпоративов и новогодних празднований. И не только в Питере, где кстати на этом деле можно ой как заработать, но особенно в Москве - где за одну хорошуу корпоративку можно получить больше чем за пол-тура по какой-то там Германии. Наверняка, им предложили что-то получше Германии с постоянними концертами и переездами, всё-таки корячится меньше. Вот и прикинулись дураками, а директор что...с него взятки гладки, он плохой - они хорошие, фанаты-ж не директора любят. И я их понимаю - у них дети, жены, мамы и подарки на новый год....да ешё с семьей можно побыть....Я не говорю что то как они поступили с нами, ето этично,чесно, или по-мужски - нет...но по-женски понимаемо. Так что не расстраивайтесь вы так! Меня папа учил что данное слово священно, ну а у них наверно не было такого папы.

Абсолютно пустое высказывание. Концерт планировался не за день до выезда, так что не може быть речи о том что им предложили чтото более лучше.
Они не один десяток лет играют и стопудова знают уже наперед какие концерт намечаются, че к чему, задолго до нас всех...

А мы то ведь - ВЕЗУНЧИКИ
Таких как "Чижики" меньшенство в Русском Роке!
Надо не забывать что нам крупно повезло ==> Гн.Муратов нам отец родной
И каждый концерт - это СОБЫТИЕ которое возможно больше не повториться.
Будем смотреть дальше на календарь и ждать нового "чуда"
Спасибо организаторам!!!!!
Спасибо всем АРТИСТАМ, кто уже нас посетил и всем кто только планирует!!!
Настоящее искуство не продаЕтся и не покупается так же как и наша любовь к ВАМ.
До встречи на концертах

Только не забывайте - оправдывается и ищет виноватых только тот, кто не прав.

вот это да... Павлик Морозов нервно курит в сторонке...

Русский рок в Германии - любимое детище как портала germany.ru, так и Андрея Муратова. Поэтому мне лично сложно поверить в объяснение "Чижей" - неправдоподобно, чтобы люди, много лет подряд занимающиеся организацией турне европейского масштаба, допустили огрехи, помешавшие осуществлению гастролей. Что же, господин Чиграков и Ко., можете и дальше проводить время в обществе своих родственников. Полагаю, что в скором времени они будут единственными Вашими слушателями. И воздержитесь, пожалуйста, от каких-либо высказываний в адрес людей, искренне желавших проведения Ваших концертов в Европе и - увы! - впустую потративших на это столько сил и энергии, это не делает Вам чести.

Ой, тут такое сплочение масс и братание в едином порыве осуждения Чижей и одобрения организаторов...
Хоть бы Яна пришла, чтоль... А то уже скучно становится
Я вот думаю, что еще порция народу подвалит в дни проведения концертов (из тех, кто не ходит в сеть и придет прямо на концерт на вечернюю кассу).
Сообщите все своим знакомым, что концерт отменяется!!!
А так уже разобрались, вроде бы.

Кто такой Муратов и как он работает, нам всем хорошо известно - уровень человеческих и профессиональных качеств Андрея подтвержд╦н качеством его работы. И Вы, Яна, просто глупы до смешного, пытаясь доказать нам обратное. А на предмет ненормативной лексики, и особенно в допущении таковой относительно господина Муратова, лучше воздержитесь. То, на что Вы способны, Вы уже продемонстрировали.

Нужен экшн? Тогда идите в гостевую "Чижей". http://chizh.net/gbook/guest.php
Как раз сейчаc нас обвиняют в "раздвоении души не знающей Любви и всепрощенья и Пониманья Бытия"

Сходила. Да, действительно Сплошные просветленные личности
На самом деле, даже и там никто ничего внятного в пользу Чижей сказать не может, потому что нет таких фактов, просто нет.

Оля, ты Яну уже убила, закопала и надпись написала даже не дожидаясь ее торжественного выхода - превентивно, так сказать
зачот!

Убедительная и личная просьба - прекратить ходить на гостевую Чижа. Того, что случилось - не изменить. А люди, собирающиеся там, совершенно иначе склонны относиться к ситуации. И вам их не переубедить.
Заранее спасибо.

вся беда в том, Яна, что г-ну Муратову есть перед кем оправдыватся, если б с него спросу не было, нафига б ему было перед нами распинаться?

Яна, пшлавон

это всем, а не Вам лично (а Вам огромное спасибо за концерты, что мы уже имели и надеюсь будем иметь...).
Ребята, все эти разборки - лишнее...
Оправдания - зачем?
Что должно было произойти - произошло (чего после драки руками махать, а тем более оправдываться)........
Господин МУРАТОВ (спасибо Вам) ведь ни один мир на "птицах" сошелся?
Мы ждем от Вам Новых групп (все что в Ваших силах)!
Мы с Вами...
P.S. Как сказал БГ: "спасобо Вам милые!..."

Вся эта история с Чиж & Co. неприятная, но я хотел бы обратить внимание на такой факт. Яна Липник, о существовании которой ещё неделю назад не подозревал никто, вдруг стала "знаменитой", пусть даже в негативном смысле, но стала! Великая сила маркетинга
К сожалению в бизнесе всегда есть доля риска, которую нельзя предугадать, но к ней нужно быть готовым. Как сказала моя знакомая: "второй раз - это уже закономерность..."
Желаю организаторам терпения и сдержанности!

знаменитая, некчённая, посредственность.
как и остольные участники этого балагана. (Чиж и Ко)

С подачи Муратова почитал историю группы "Чиж & Со" на официальном сайте http://chizh.net/history.htm, действо действительно заканчивается 2004-м годом.
Не сочтите за старческое брюзжание, но или
рас..здяйства не выношу. Если уж школа не научила "правильнописанию" и гордость не позволяет пользоваться услугами сайта http://www.gramota.ru, то уж потрудитесь F7 в Word нажать.
Остальные ляпсусы описывать времени даже жаль...

Господин Муратов! А для чего вы решили все мелочи скандала и все ваши "приключения по дороге из Петербурга в Москву" выкладывать на публику? Вам хочется чистой репутации? Или ваша цель таким образом отомстить Чижам, чтобы не повадно было? Я думаю вам это не удастся.
Очередной вопрос: вот вы же уроженец нашего дорогого всем СССР,зрелый к тому же мужчина, к тому же не Яна Липкина в делах организации подобных движений, к тому же вы 11 лет жив╦те в Германии, где ПОРЯДОК всегда пишется с большой буквы. Неужели вы не могли соединить все свои столь положительные качества и глубокий опыт в решение предстоящей проблемы с Чижами, с которыми у вас уже был плохой опыт? А так как гласит немецкий закон , да и не только немецкий, пожалуй везде это так, никогда не заключать договоры, тем более где существует риск потерять большие деньги, на словах, а договоры с выходцами из бывшего СССР- это особенная нация им никакой закон не писан, а значит на них и управы никакой нет-это верный путь к банкроту или провалу.
Я не противник русского народа, с большой честью считаю себя его частью, заставляю свою дочку обязательно учить русский язык, прививаю ей русскую культуру(хоть и сложно), поэтому прошу не записывать меня в руссоненавистников.
Господин Муратов, ненадо больше таких разборок- они мне почему-то напоминают детский сад, где двое детей пытаются урвать себе определ╦нную игрушку и перед воспитательницей оправдываются: " Это я первый!", другой кричит: "Нет это я первый!". А доказать никто не может!
Так и у вас: каждый оправдывается, а доказательств нет! И публика вместо простого разочарования вынуждена следить за всей склокой!
Это просто некрасиво!
PS:А пишите вы красиво!

Причину, по которой объяснения в данном случае уместны, уже привели выше достаточно объективно.
Нет, я конечно не против, если germany.ru привезёт, к примеру, Ozzy Ozzbourn'a, отнюдь!!
Но в России тоже есть на кого посмотреть и кого послушать. Как показывает опыт, происшедшее - не более чем исключение.

Девушка, с Муратова спрашивают, он просто не мог не ответить.
В таких делах нужна ясность, даже если она с грязью.

Вообще-то, я ожидала ответа самого Муратова , а не его гордых защитников!
Даже если с него спрашивали, то зачем ваять такую статью в русской газете? Мог бы коротко ответить: " не смогли окончательно договориться".
Как я поняла, здесь, на Germany.ru
его подробно никто не заставлял вытряхнуть всю мелкую пыль.

В какой газете? Ты о чем?

Вот то, что я скопировала с 6-ой страницы этого форума, чтобы тебе лишний раз не искать. Вот весь текст.
[...]
Просьба не копировать дубли сообщений, пользуйтесь кнопочками навигации по страницам.
Freeborn

И чо?!
Нет, просто правда не понятно, какие претензии к организаторам тура? И, кстати, причем тут газета?!

Все требовали с него (гн. Муратова) объяснений.
И правильно что он все рассказал в деталях, именно этого народ и ждал.
Представляете что было бы если бы он сказал: Ну, не сложилось мол... да тут все фаны сума бы сошли.

Вот тут комменты обеих сторон сразу.
http://www.pi-rock.de/joomla/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=27&func=view&catid=3&id=3660#3660
--

Из газеты лишь этот отрывок:
*Российская газета*: Как сами музыканты воспринимают ограничения на
выступления в рок-фестивалях? Тем более что подобная практика за рубежом
- редкость и дикость!
*Сергей Чиж (Чиграков):* Обо всех рок-фестивалях на Западе судить
бессмысленно. Мы же там не были за кулисами и обо всей продюсерской
кухне можем только догадываться. Наверняка где-то есть схожая борьба за
артистов. Но у группы "Чиж и компания" есть жесткий принцип, с которым
уже никто не пытается спорить. Мы не выбираем, а играем там, куда
позовут. Иначе что за ерунда?! Если нас хотят услышать - значит, мы
кому-то нужны. И ехать - нужно!
Дабы сравнить слова с деяниями.

Мозги они или есть или их нет.
Но даже если их нет обладатели пустых голов думают что они вс╦ же есть.
Ленусик, а если попрошу у вас цитату из библии, Вы е╦ тоже полностью скопируете, чтобы лишний раз не искать?

Уважаемый lenusik00
Отвечаю лично Вам.
Первое - Вы довольно невнимательно прочитали тот текст, который сами же и скопировали (кстати, не делайте так больше никогда - это флуд, и за это наказывают, временным или постоянным удалением).
Я - один из организаторов программы "Русский рок в Германии", программы, которая проводится интернет-порталом germany.ru. Проводится для жителей русской Германии, т.е. в большой части для посетителей именно этого интернет-ресурса (это НЕ "русская газета").
Тур группы "Чиж & Co." срывается уже во второй раз. При этом, это единственная группа из ВСЕХ, которых мы собирались привозить, чьи концерты отменяются. Мы несем безусловную ответственность перед посетителями наших концертов и дорожим своей репутацией также, как и доверием к нам нашей публики. Если бы и на этот раз мы смолчали бы, то абсолютно точно потеряли бы это доверие. История была изложена максимально, МАКСИМАЛЬНО мягко и нейтрально настолько, насколько это было возможно.
Вопросы "мести" меня не волнуют. Если бы я хотел "отомстить", я бы подал на группу в суд. Ибо, как и по столь уважаемым Вами немецким законам, так и по столь неуважаемым Вами российским законам, устная договоренность имеет силу письменного контракта. Тем более, что доказательно она подкреплена.
Но возврат нам потерянных на организации этого тура денег не вернет слушателям концерты (да и захотят ли они теперь на них пойти ?), не вернет нам потраченных нервов, и не вернет мне бывшего друга.
Извините, отвечать на остальные мысли в Ваших постах не могу, ибо уж больно сумбурно и непонятно они сформулированы. Пассажи о русской культуре, мне кажется, и вовсе не к месту.

Мдя, читать и понимать прочитанное не есть Ваша сила, да?
Хех..

Дорогая Парта под номером один!
С мозгами уменя вс╦ в полнейшем равновесии, быть может в отличии от некоторых участников этого форума, которые по своей легкомысленности отваживаются судить о чужих мозгах!
И я с тобой абсолютно согласна, что даже у кого-то их нет, то они вс╦ равно думают об их безграничном наличии!
Надеюсь, что мы на этом месте нашу ненужную разборку закончим!
Заранее спасибо!

Прошу меня извинить, я действительно не обратила внимания, что в начале вашего сообщения была цитата из "российской газеты".Сорри
Вы:История была изложена максимально, МАКСИМАЛЬНО мягко и нейтрально настолько, насколько это было возможно.
Значит в этом пункте понятия о нейтральности у нас с вами очень сильно расходятся. То, что я годами учила в колледже и университете не соответствует вашим описаниям нейтральности. Но слава Богу , что вам это не мешает.
Вы:
Вопросы "мести" меня не волнуют. Если бы я хотел "отомстить", я бы подал на группу в суд.
А как разценить ваши слова из объясительного сообщения?
Вы:
Уважаемые господа организаторы концертов, в России, в странах СНГ, в Америке, в Израиле, в Европе ! Не связывайтесь с группой ╚Чиж & Co.╩. Вас могут кинуть в любой момент и не поморщатся. Как минимум до тех пор, пока у этой группы не сменится директор и пара музыкантов. Кто именно, могу сообщить в личной переписке.
Я понимаю это только как месть- сделать группе отрицательную рекламу.
Вы:
как и по столь уважаемым Вами немецким законам, так и по столь неуважаемым Вами российским законам,
Я все законы уважаю,покуда они учреждены разумными людьми и не переходят мои личные границы.
Вы: устная договоренность имеет силу письменного контракта. Тем более, что доказательно она подкреплена.
А вот ваша другая цитата из вашего объяснения:
Вы: Письменного контракта не заключали - собственно оттого, что никому он особо не нужен, мы никогда не нарушали договоренностей с группами, и группы отвечали нам тем же. Запустили рекламу в Германии, начали
Собственно я от вас ничего не хочу и вопросы о русской культуре были не вопросами, а простыми доказательствами о том , что я горжусь принадлежностью к этой нации. Не больше!
Я ,конечно ,понимаю, что правду люди не любят.
Но хотелось бы честности в жизни.
Хотя в сфере "Большой Сцены" интриги и ложь нормальное состояние.

Я конечно буду в будущем сюда поглядывать, но так же как и г-н Муратов отказываюсь от дальнейших комментариев и отзывов на мения о отзывы на моё мнение . Так что можете поливать всем, чем вам понравиться.
С уважением Ленусик

Тяжело общаться с людьми, которые видят в тексте что-то свое, чего там, возможно, и нет. Но я попробую еще раз, надеюсь, в последний :

Я написал "насколько это было возможно"... потому что первые варианты текста были совсем не такими мягкими. Вам, должно быть, трудно себе это представить, оттого, что никто никогда не ставил под удар вашу репутацию профессионала и доброе имя честного человека. Мои же были подставлены.

Вы понимаете неправильно. Тут работает профессиональная солидарность и желание предупредить других организаторов концертов о весьма возможных проблемах в организации гастролей этой группы. Имена же музыкантов опустил из соображений соблюдения профессиональной этики.

И в чем тут противоречие ? Фразой об отсутствии контракта я хотел лишь подчеркнуть уровень доверия между нами, организаторами, и группами. А фразой о "устном соглашении" - наличие возможности решить дело в судебном порядке... но объяснил, почему это никому не поможет.
Надеюсь, я на сей раз не оставил возможности для двояких толкований ?

Господин Муратов, да не обращайте вы внимания! Все что от вас требовалось вы выполнили, мы вас выслушали и прекрасно понимаем. А люди, постоянно ищущие подвоха всегда найдутся. Удачи вам в вашей работе и в творчестве!!!

г-ну Муратову не зря вспоминался Н.В. Гоголь.
потому что вся эта истории вполне могла бы служить сюжетом для сожженного второго тома " Мертвых душ".
только души хотелось купить живые, а они оказались мертвыми. (немного коробит от слова купить, но оно тождественно в данном случае, скорее, продать, потому что "Чижи" не хотели продавать себя слишко дешево)
скажите, что я не права? прямо гоголевское: продавец- помещик ( даже отставной военный чин имеется), Яна Липняк( фамилия-то?! фамилия?!), путаница в метриках...
и мы по ходу всего романа верили, что души все-таки окажутся живыми...
ан нет! " вечной молодости" не бывает!
на смену жизни приходит розовый гламур...
( удивительно, как оттенки сего цвета не промелькнули нигде в условиях соглашения со стороны "чижей")

Девушке просто явно не хватает внимания...

Я с тобой абсолютно согласна, а кто-то не хотел тратить денег.

Вы умеете выходить сухим из воды! Очень важное качество в жизни!

Г-н Муратов ,я как казахский акын - что вижу, о том пою!
Интерпретации в моих словах нет. Я сравнила информацию вами данную и она разошлась в значении!
Жаль!

А первейшему психологу на свете посоветую поближе познакомиться с человеком, хотя бы посмотретъ вблизи. И потом анализ ставить!
Я абсолютно уравновешенная личность: занимаюсь любимым делом, имею классного друга и обалденную дочку! А самое главное- гармонию в душе и счастье в семье.
Только не хватает правды в окружающем мире!

Ах, простите, ИМХО забыл добавить! ;)
Ну удачи Вам в поисках правды! Искренне желаю.

Ого, да тут война... Ну подумаешь - " чижанулись" ( или "чижанули" ?). Будут и другие гастроли - главное, чтобы деньги возвращали...

Ленусик, спасибо за то, что свое негативное мнение высказываете в такой дружелюбной форме - даже ммм... не склонный к деликатности Муратов вам отвечает мило и вежливо
Только ставят на анализы, а диагнозы

Точно! Спасибо! Ошибочка вышла, конечно, диагноз!

После таких анализов можно смело ставить диагноз

и диагноз этот- шизофазия
и да прибудут поскорее санитары из магазина по ул. Герцена!

да простят меня господа читатели...
Извините, вам 3,14здеть не надоело? :) или хобби такое - доё$&*цца??
Научитесь сначала чи та ть и сотрите весь этот свой бред нах

В отличии от вас я общаюсь и высказываю сво╦ мнение ,а не 3,14... .
Слава Богу хобби у меня другие, вот у вас, пожалуй, уже хобби выяснилось - на3,14здел целых 8444 сообщений на всяких форумах!
А я - жалких 43. Мне даже если очень захотеть- никак не успеть!

Ну так ждите, они скоро к вам приедут, осталось немного и отвезут вас в нужный вам магазин!
Главное сильно не переживать, чтобы состояние не ухудшилось!

шли бы уже...спать!
а то вот уже и нервные подергивания лицевых мышц начинаются.
возвращайтесь в семью! а здесь больше не пишите.

А классно так, на язвительность других, такой же язвительностью отвечать! Никогда так не пробовала! А адреналинчик сразу подскакивает! Классно такую лёгкую умственную гимнастику делать.
Прихожу к такому вопросу: откуда у людей столько агрессивности на других? Ведь я никого ,кроме г-на Муратова, не затрагивала своим изначальным вопросом! Это только он мог бы меня оскорблять, чего, кстати, не сделал!
А другим не нравится, что я тут своё мнение открыто высказала?
Похоже нет- здесь другая причина!
Это, по-моему,только тогда у людей появляется чувство своей мощи, когда они знают, что их много и им проще и интереснее закопать одного единственного человека в землю. Чувство единения- это сила и мощь. И иногда она бывает опасна, если попадёт в неправильные руки.
Этот не очень приятное понятие я вынесла из очень интересного семинара Interkulturelles Lernen у нас в Hochschule .
Теперь я вижу этому подтверждение.
Граждане, я на вас не обижаюсь, просто знайте, тот кто делает такие нападки, чувствует свою неуверенность и неполноценность, и лишь таким образом её пытается скрыть.
Я буду рада, если вас такое осознание когда-нибудь посетит. И вам станет легче жить, и с вами станет легче жить.
Желаю вам от души- будьте все счастливы!

Мне Муратов кажется мелочным человеком .... прослеживатся ч╦тко.
Но нужно отдать должное, если бы не он бы было неверное меньше концертов от .....

Может быть,я настолько его не знаю. Но с другой стороны- ему нужно отдать должное - работа,которую он делает, требует кучу сил и нервов . Я такой работы себе не хотела бы ! Он молодец, что такие концерты проворачивает! Людям на них хорошо (пусть может не всем так, как хотелось бы)- а это главное.

Похоже, ветка скончалась. Возмущенные поклонники Чижа возвратились в реал и на сцену выходят профессиональные склочники из коммуналок. Флаг в руки, 3 пера еще куда-нибудь.

гиены подобрались к остывшей обглоданной туше.

"Борцы за правду" были всегда - как правило те, кто правды не знает
Зато в мире теперь известно, что преподают в Hochschule

Бугага :)
изыди!

Однозначно, как ни жаль. Предлагаю гг. Муратову и Брюкману закрыть тему. Мамзель Липник мы, по-видимому, так и не дождемся, а если бы и дождались, ничего, кроме тупого моичилова, ее не ожидало бы. Повесьте только версии Муратова, Чижа и ответы Муратова и Брюкмана на версию Чижей, для тех, кто еще, может быть, не в курсе. А если у них возникнут вопросы, они напишут в личку.

/closed типа

Лера, комплимент за слог и ясность изложения!

Согласен с мнением о необходимости закрытия ветки.

Ну вроде бы взрослые люди, а вс╦ равно устроили тут не понятно что.
На сч╦т закрытия темы согласна, а то началось перемывание костей блин. Кто виноват тот знает сам, а лично мне от обьяснений и оправдываний не тепло не холодно.
ps по 12 страницам комментариев можно уже книгу писать...триллер=)))

А лично мне кажется, что все форумы подходят для общения :)))))
И этот - не исключение!
Весь вопрос в том, кто какие эмоции сливает
Жаль, Главная Героиня с покаянием так и не появилась.

В монастырь ушла, грехи замаливать.
А нотбука с собой и интернета там нет.

так и хочется сказать -а теперь дискотека!!! и музычка у неявившегося диджея подходящая есть -"Динамовский вальс",жалко на Ютубе не имеется

Отличная идея!!!!!!!!!!!! Супер! Начинаем дискотеку
Выше прозвучало мнение послушать Ляпина! Так вот, - Ляпин есть на youtube!!!!
Клип про Питер, город золотой!
Итак - ЛЯПИН!!! Gold City. St.-Petersburg today.

поехали на белые ночи в Питер

Питер обожаю! С величайшим счастьем бы поехала, и недалеко

ВСЕ ХАЛТУРА! ТЮМЕНЬ ЭТО СИЛА!!!

Как Вам эта девушка с гитарой?
Miyavi - Selfish Love

Лично я потрясена ее игрой...

Начнём с того, что это не девушка. Но играет конечно с офигенным драйвом!
Девушка вот:

Какой ужас! Как я могла так ошибиться - это вс╦ проклятый стиль унисекс
Но играет потрясающе
И Kaki King просто виртуоз! За е╦ руками наблюдать интересно.
Спасибо, все е╦ клипы просмотрела.

Воодушевляет, но не более, не настолько-то уж и офигенная игра, просто красивые звуковые эффекты, а вот заставь-ка их аккорды перебирать, да и не только аккорды, а всеми 4-мя пальчиками по грифу прижимать, да ещё в таком же темпе, вот тогда я буду убедиться. :-)

Слишком поспешные выводы.
Ты просто поищи другие видео. ;)

Не, я же сказал, если...тогда буду убедиться. :-)
'Скать мне накохда. :-)

прикольно конечно. Но теперь можно из гитары что-то подобия гусль сделать. Например, Kaki King: Gay Sons of Lesbian Mothers
Интересно, то что не так как все.