Совсем неприятная новость...
"Фак ю, ЧиЖ"(с)

такие дела брат...

еще один миф распался на атомы..но так лучше- такое явление -"русскиий рок"-вещь уникальная и возможна по моему скромному убеждению только в одной стране..а мы наблюдаем сейчас процесс самоочищения сего явления..бо слово сказано и выльется в действия..
Кстати -это господам -организаторам -а не найти ли замену для несостоявшегося тура -от себя могу предложить Фёдора Чистякова,была в 2005 году на его концерте в ЦДХ - он вполне

Блин когда читаешь ответ Чижей то прямо рисуется образ: этакий слащавенький господин с розовенькими щечками заламывая ладони рассказывает о нел╦гкой жизни московского директора пиТерской псевдо-рок-группы
Конечно нет дыма без огня, ошибки с обоих сторон очевидны. Но дочитав хочется дать автору в нос.
Я вот чего не пойму, на кой нужно было делать заново паспорта годные до февраля, если тур в декабре и начале января?
И если в Германии эти самые паспорта можно отдать в фирму и за деньги вам без вас вс╦ сделают, то неужели подобного сервиса нет в Питере?
Если кто в курсе растолкуйте пожалуйста.

Слабенько... Так не аргументируют и уж точно не опровергают.. Писалось скорее - абы как, не думая, т.к. логики во многих местах просто нет. Самое больное место, конечно, "работа" так называемого директора, спихиваемая на germany.ru.
Назывется подмена фактов. Слабо...

Я бы всеми ногами и руками пошёл бы на Ляпина!!! А если ещё и с Андреем Муратовым, счастья б не было предела!!
Андрей, возможно?

Почитала версию Чижей...
Имеем мы тут следующую картину - Муратов рассказывает вполне конкретную историю, выдвигая группе конкретные претензии - внезапная отмена тура за 3 недели до его начала, связанная в отказом в приеме документов в консульстве, и сознательный уход от каких бы то ни было объяснений. В ответ на это от группы ╚Чиж╩ следуют невнятные наезды о давно назревших противоречиях, гостиницах не в Кельне и дешевых билетах. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Смешно, ей-Богу. Понятно, что в процессе организации тура и у оргаизаторов, и у группы есть масса вопросов, по которым они несогласны. Эти вопросы решаются путем долгих и мучтельных переговоров. Но решаются, заметьте!
Информация о билетах и гостиницах у группы, как я понимаю, была уже давно, но, тем не менее, тур никто не отменял - почему тогда, позвольте спросить, эти проблемы выдвигаются задним числом в качестве причин отмены тура?
К слову сказать, проблемы именно финансового плана худо-бедно были надерганы со всех углов и преподнесены в качестве объяснения. Могу себе представить, что все эти дешевые билеты и прочие гостиницы объясняются не неправедным стремлением нажить миллионы на горбу музыкантов, а тем простым фактом, что на рок-концерты в Германии приходит в разы меньше народу, чем, скажем, в России, и, соответственно, за доступной ценой на билеты стоит экономия и компромиссы как со стороны организаторов, так и со стороны группы, о чем Муратов тоже пишет. Посмотрите на Муратова (который отчетливо виден на сцене после каждого концерта - патлатый мужик, разбирающий аппарат) - он не носит лакированные туфли и не полирует свой феррари замшевой тряпочкой.
Никакого реального объяснения на тему, почему с germany.ru и Муратовым обошлись так по-хамски, в версии Чижей вообще нет.
Если принять всеръез их версию, от ситуация выглядела следующим образом.
Мы (группа ╚Чиж╩) уже давно были недовольны организаторами - скупые, сволочи. Что там наш директор с ними надоговаривался, нас не волнует. Пусть договаривается и дальше, директор у нас - зиц-председатель (хотя организаторы об этом наивно не подозревают). Недовольство зреет в наших рядах. А в таком случае плевали мы с высокой башни на все договоренности. А тут как раз и с визами проблемы (по чьей вине - нам не интересно. Что организаторы приложили коллосальные усилия и все поправили в тот же день, преподносится как наглость с их стороны)! Ну все, достало! Мы личности творческие, спонтанность - наш девиз, с нас и взятки гладки. Не поедем в Германию! Да и вообще - надоело. И объяснять ничего не собираемся - настроение у нас испорчено, а в плохом настроении общаться не в кайф.
Вот такой вот уровень ведения бизнеса - первый класс, вторая четверть. Хочу - работаю, не хочу - не работаю.
Словом, вообще непонятно, что нам тут рассказывают - или невероятное хамство, или невероятная дурость, или умышленный сговор и разводка.

отличная идея!

..честно говоря, возмушает позиция самого Чижа !!!
Об Асанове (директоре мля) вообше складывается мнение, что идиот. Или у него в етой группе роль идиота.

Может сам Чиж когда-нибудь образумится, извинится? С кем не бывает.. (наверно только сам себя уговариваю)

Дядя Ф╦дор рулит!
А Чиж.. Ну что же, не хочет, пусть не едет, было бы лчше если б честно об этом сказано было, но подконтекст весьма читаем.

ему не 15 лет, чтобы образумится...лучший вариан выгнать весь менеджемент, поменять состав, публично извинится и приехать с конзертами, но смелости не хватит!!

Ребятки, вообще непонятно, что там произошло! Логики в происшедшем - ноль. Поверить, что взрослые мужики, не первый год в бизнесе, ведут себя, как профурсетки... Ну, просто не укладыватся в голове.
Чиж в этой истории - в полном пассиве. Виноват он в чем-нибудь или нет - тайна, покрытая мраком. Я очень надеюсь, что, максимум, в несопротивлении коварным планам каких-нибудь серых кардиналов в группе.

К аргументам Чижа - как-то по-детски: взрослые вроде люди, а документы нормально оформить не могут, зато как пальцы гнут

Интересно КТО именно пишет ответ со стороны Чижа? Асанов?

Очень занимательный ответ Чижов.
Highlights:
"Переделать их(паспорта) летом не было возможности, группа в августе находилась в отпуске...."- отпуск дело конечно зач╦тное, "базара нет", но тогда почему "...но вот где был господин А.Муратов, который в это время был в Питере" Я тоже возмущ╦н, чего это он свои дела не бросил и не помчался делать вс╦ сам сразу (хотя в итоге почти так оно и вышло)
"...говорилось про какие-то факсы..."-почему то я всегда думал, что менеджер( не важно кого или чего), должен понимать то, о ч╦м ему говорят. А если не понятно, переспрашивать до тех пор, пока не пойм╦т. Хотя, может это и не так. Х, как говорится З.
"...как бестолково стоят города по маршруту, как спланирован прил╦т и отлет(бля буду, нет такого слова)))) ) группы домой и другое..."- да ладно уж, может простим их, вс╦ таки первый концерт организовывают, не знают ещ╦ что да как.
"...предлагалось жить в маленьком городке из-за удобства добираться из города в город..."- я живу в маленьком городе, из центра жуй уедешь! А вы К╦льн...
"...сквозит сплошная экономия..."- бля, а у меня из окна сквозит, прикинь!
Группа ╚ Чиж и К ╩ еще раз сожалеет- а вот лично мне, ещ╦ раз пох! (Я из за вас сцуки, денег не заработал и у меня теперь не то что сквозняк, а ураган экономии бушевать будет!! )))) )
А если серь╦зно, то не весело это вс╦, за всем стоит уйма работы очень многих людей. Я уже молчу про финансовую составляющую проекта.

всем привет!!!

Отвечу, в первый и последний раз, по фразам. Хотя не очень понимаю, КОМУ я отвечаю... некто за ником, непредставившийся...

Наверно, оттого, г-н Брюкман "через общих друзей" общался с г-ном Асановым, что прямое общение успеха не приносило. Телефончик не всегда брался, к примеру.

Были ошибки в приглашении, действительно были. Вызваны они были тем, что данные группы были получены 25-го сентября, а 26-го сентября, в 13.00 Брюкман уже выезжал на тур "Аквариума", т.е. 26-го с 10 до 13 ему нужно было совершить следующую последовательность действий : оформить приглашение, сделать копию Handelsregisterbeitrag (свидетельства о существовании фирмы), записаться к нотариусу, приехать к нему, заверить все документы. Могу себе представить, что какие-то ошибки могли вкрасться. Бывало и раньше, что приглашение группе мы отправляли на паспорта, подлежащие замене. Немецкое консульство (посольство) допускает внесение изменений в приглашение в части номеров паспортов и прописочных адресов, если эти изменения посылаются факсом, КАК ДОПОЛНЕНИЕ к оригиналу приглашения.
Кстати, интересно, вот откуда г-н Брюкман взял данные старого паспорта жены басиста ? Должно быть, эти данные ему выслал директор группы, не сам же Брюкман прокрался, аки тать в нощи, в дом басиста, порылся в шкафах и ящиках и переписал данные негодного паспорта. Как там было у Гоголя про "унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла" ? По-моему, тот же случай...

Алик Тимошенко, директор ДДТ, Слава Батогов, директор Алисы, Иннокентий Минеев (кстати, тоже живущий в Москве), директор Бутусова, Илья Спирин, директор ЧайФа, Максим Ландэ, директор Аквариума, Саша Таушканов, директор Агаты Кристи (список можно продолжить, вам всем известны группы, которые уже были привезены нами в Германию) - вот все эти директора не задавали нам вопросов, "кто будет оформлять визы". Они их оформляли. Очевидно, в их трудовые обязанности это входит, в обязанности же бывшего полковника Советской Армии г-на Асанова - нет. Еще раз повторю, что девушка, "которую нашел Муратов", сама и прямым текстом заявляла : "Я - работник группы "Чиж и Ко", и еще раз повторю, что ей были даны телефоны людей, которые помогали нам раньше в оформлении виз и были готовы проконсультировать и Яну Липник.

Какие "необходимые документы" она собрала, я уже писал. Надо было всего лишь заполнить анкеты и наклеить фотографии, ничего больше. Все остальные справки, которые группа собирала по требованию Яны, нужны для оформления частного приглашения, а не бизнес-визы. Запись же в консульство производится по телефону, где общаешься с роботом, который тебе говорит, какую кнопку надо нажать (знаете, эти - "для получения общей информации - нажмите 1 на вашем телефоне, для записи - 2, для возврата в главное меню - 3).

Г-н Муратов, прилетев в Питер, еще из аэропорта позвонил девушке и сказал, что если будут какие-то проблемы, чтобы немедленно звонила. Также у девушки были все телефоны г-на Брюкмана и телефоны Александры Шахмедовой (того самого человека, который был готов помочь). А еще ей был дан адрес сайта немецкого консульства в Петербурге, где по пунктам, с немецкой дотошностью и основательностью, перечислены документы, необходимые для получения виз. И ОРИГИНАЛ ПРИГЛАШЕНИЯ стоит под первым номером.

Смотрим - первый уикенд - Гамбург, Дортмунд, Ганновер. Замечательный треугольник, по которому ездят почти ВСЕ группы, нами привозимые, расстояния между городами не превышают 300 км, по немецким-то автобанам и в субботу-воскресенье - максимум 2 часа езды.
Смотрим дальше - Кельн в среду. От Ганновера 260 км, два дня на "переезды".
Кстати -
"А вот это, граждане, случай так называемого вранья" (с) Булгаков
Жить в "маленьком городке" предлагалось организаторами во время второго уикенда - Штутгарт, Франкфурт, Мюнхен. Да, логистика второго уикенда не самая оптимальная, было бы удобнее поменять Штутгарт и Франкфурт местами, но это вынужденно, так как местные организаторы в Штутгарте хотели исключительно пятницу, а зал во Франкфурте (как многие здесь помнят) был после чудовищных усилий найден только на субботу.
И поэтому, а также из соображений удобства передвижения, организаторами было предложено с четверга по утро воскресенья поселить группу в Хайльбронне (это, очевидно, было принято за "маленький городок"), и выезжать на концерты в Штутгарт (80 км) и Франкфурт (160 км) с возвращением после концертов, и в воскресенье - переезд в отель в Мюнхене (200 км). Так мы селили Бутусова, Агату Кристи, Зверей, Сплин - и все музыканты этих групп, НАПРОТИВ, были очень довольны тем, что не надо каждый день собирать все вещи из номера, переезжать из одной гостиницы в другую.
Мы такой вариант предложили, директор группы отказался (интересно, спросил ли он хотя бы музыкантов). Ну, отказался и отказался, мы стали рассчитывать тур, исходя из переездов каждый день. Ну тогда не надо нам сейчас врать про "маленькие городки" (в которых отели, кстати, зачастую намного дороже, чем в больших) и обвинять в предложенном, как в состоявшемся.

Смотрим дальше - как только директором группы было высказано недовольство по поводу такого самолета, организаторы согласились на дополнительную оплату поезда Питер-Москва, дабы группа в ночь с четверга на пятницу могла бы спать. Да, кстати, самолет приземлялся в Германии в 13:30, начало концерта в Гамбурге планировалось на 20:00, так что группа и отдохнуть успевала в гостинице, и пообедать, и провести саундчек.
57-летний Борис Борисович Гребенщиков вылетел из Петербурга тем самым рейсом в 6 утра, пересел в Москве на самолет до Мюнхена, из Мюнхена был привезен нами в Штутгарт, и вечером того же дня отыграл замечательный концерт. Ну это так, для сравнения...

А вот тут мы согласимся - экономия. Потому что, если не экономить, то билеты надо делать по 30-40 евро минимум. А мы очень хорошо понимаем, какая публика собиралась прийти на Чижа и какие у этой публики доходы.
Гостиницы 4 звезды в райдере Чижа - это в России. В Германии это приблизительно звезды полторы-две (уж поверьте мне, я по России поездил и продолжаю ездить, так что есть с чем сравнивать).
А 4-хзвездочные гостиницы в Германии начинаются от 120-150 евро за ночь. Меня грызет желание раскрыть коммерческие тайны и опубликовать смету тура группы "Чиж & Co.", чтобы, так сказать наглядно продемонстрировать, сколько тогда будут стоить билеты и сколько публики должно приходить на концерты. Пока порядочность удерживает.
Бизнес-класс... ладно, у группы его НЕТ, это делает им честь. Хотя у ДДТ, Алисы, Бутусова, ЧайФа, Агаты Кристи, БИ2, Ленинграда, Аукцыона и других, кого мы привозили, бизнес-класса тоже нет. Они, правда, не выставляют этот факт, как "достоинство" группы, хотя знамениты, наверно, поболее.

Вот отчего-то уже многократно перечисленные здесь группы, которых мы привозили, оставались довольными проведенными турами. Более того, не преувеличу, если скажу, что многие из них были в восторге от организации. "БИ2", к примеру, с которыми мы регулярно общались, каждый раз спрашивали у меня - ну, когда снова в Германию ? (и сейчас мы с ними как раз оговариваем сроки приезда).
Что касается информации на форуме - это проблема почти всех российских групп. Ни у одной из них нет нормального портфолио, включающего статью о группе и фотографии. Поэтому мы вынуждены искать информацию в сети, не всегда актуальную. Тут мой прокол - надо было проверить и актуализировать информацию, дописав ее. Да что тут говорить - зайдите на сайт самой группы, и загляните в раздел "История". Там все заканчивается 2004-м годом.
Полагаю, что достаточно развернуто ответил на заявление группы. Кстати, кто его писал ? Двойку ему, за грамматику и синтаксис...
Засим, дискуссию прекращаю. Пора заняться делом, слишком много времени и сил уже отдано было этому странному проекту.
О грядущих гастролях - как всегда, информация в "Афише".
Спасибо, до новых встреч.

Как человек, "ответственный за вс╦", выскажу сво╦ мнение.
Первая версия у меня была довольно подробная и почти нецензурная, поэтому я, как и Муратов, решил е╦ радикально сократить.
Краткое содержание, увы, закончившегося сериала с гастролями Чижей в Германии.
И первая, и вторая попытка привести Чижей & Co в Германию развивались по одному скучному сценарию, который можно вкратце пересказать так: директор (группа) долго-долго сопротивляются, а мы с Муратовым их долго-долго уговариваем.
Впрочем как раз с этим я не имею абсолютно никаких проблем: группа имеет безусловное право играть там, где ей хочется.

Приглашения были действительными и составленными по корректной форме, несмотря на неверно указанный номер паспорта у одного из членов группы. Этот факт не подлежал и не подлежит обсуждению.
Я лично пригласил в Германию более 200 музыкантов из России и других стран, ситуации с изменением личных данных возникают почти в каждом втором групповом приглашении. Это нормальная ситуация, спросите у менеджмента Мумий Тролль, там было аж 4 дополнения к приглашению, т.к. пока оформлялись визы менялись паспортные данные у членов группы. Есть масса других примеров. В питерском консульстве и в московском посольстве нас уже давно знают, и до сих пор всегда шли навстречу в таких вопросах, за что им спасибо.
Но кто же ид╦т оформлять визу с голой копией приглашения, господин Асанов, включите наконец тумблеры!

История о том, как я, Брюкманн, помогал делать визу Асанову, один из разговоров по телефону, бестолковых как и многие:
АСАНОВ:"И что мне делать с вашим присланным приглашением? Все, кто нас приглашают, сами решают эти проблемы, а мы уже получаем паспорта на руки. Куда бы мы не выезжали: в Сингапур, Эстонию..."
(Решается вопрос о предоставлении визы лично самому Асанову, Асанов, директор группы, единственный из группы находится в Москве, я нахожусь в Кельне)
БРЮКМАНН: "А вы обратитесь в любое удобное для вас агентство в Москве, мы ведь оплачиваем все расходы."
А: Ну и где я найду это агентство? Почему у вас так все неорганизованно, я даже не знаю где немецкое посольство, пришлите мне адрес посольства."
Б: Хм.. Да не вопрос, я отправлю вам ссылочку на сайт (мэйл с ссылкой на посольство отправляю в тот же день). А в Москве я могу порекомендовать вам например ...., вот телефон. Позвоните и вам помогут.
Не скрою, что общение с г-ном Асановым часто напоминало общение с андроидом, в котором заложены только две программы:
1. "На нас экономят, сцуко".
2. "Я не знаю что тут сделать"

Признаюсь, два или три раза просил помощи друзей.
Один из телефонных разговоров с "общим другом С." был таким:
"Привет, С. Слушай, С., у меня проблема, блин. Мне Асанов упорно твердит, что переезды на максимум 250-300 км в Германии в день концерта - это много, убедить его в обратном у меня не получается, а в присланном мне райдере он вообще просит биотуалет в автобусе, если мы будем ехать на расстояние свыше 100 км. Все, и даже БГ в сво╦м возрасте только что тур с такими же расстояниями и в аналогичных графиках проехали и вс╦ было хорошо. Сам Чиграков, как и БГ, будет ехать в лимузине BMW, не устанет. Помоги..."

Это господин Асанов мягко говоря лукавит, предложение разместиться на юге в одном городе, а не переезжать каждый день в новый город, было лишь предложением, целью которого было удобство (и только) группы. Гостиницы одного класса стоят в Германии приблизительно одинаково в разных регионах Германии, это не вопрос экономии. Схема была предложена одной из гастролирующих в Германии групп, если я не ошибаюсь Ю-Питером на их первом туре, многие группы, как Bi-2 или Чайф предпочли такую схему.
Но ведь и это тоже неважно: Асанову и группе был предоставлен свободный выбор! В каких городах хотите - в таких и останавливайтесь. "Только скажите где - и мы вас ждем."
Господин Асанов, и вы пишете эту чушь в сво╦м официальном объяснении? Я не буду даже комментировать остальную.

Лично я уже не питаю никакой обиды к Яне. Злость у меня была, да. Потребовались усилия, чтобы вытащить важную информацию у пьяного человека, к тому же враждебно к тебе настроенного ("вашему туру п...ц" - я это тоже терпеливо выслушивал). Еще больше времени и ухищрений потребовалось на уговоры отдать приглашение Муратову, который должен был ехать в посольство для решения проблем на следующий день (попытайтесь понять всю бредовость ситуации - Яна отказывается отдавать оригинал приглашения). И мне ведь так и не удалось е╦ упросить.
Так или иначе проблема легко решалась, пусть и с дополнительными расходами, Муратов все мог сделать на месте, и это было всем абсолютно ясно.
Обиды на Яну у меня нет, потому что понимаю, что любой человек имеет право на ошибку. Ну да, протупила, не взяла оригинал. Вдобавок у Яны был день рождения, простить обязаны.
Но завис вопрос. Почему группа так великодушно и с л╦гкой руки "прощает" свою хорошую знакомую, и в то же время так равнодушно кидает тысячи своих поклонников? Про проблемы организаторов не говорю: группе на их расходы тем более глубоко наплевать.
Но Рок-н-ролл жив. Лично я не делаю из случая с Чижами проблему.

оправдывается и ищет виноватых только тот, кто не прав. На тему моих ошибок и всей ситуации, я как и Муратов прокомментирую позже, дабы не допустить не нормативной лексики.