Deutsch

Осушитель воздуха для квартиры

3618  1 2 3 4 5 все
Astor24 коренной житель10.01.26 07:22
10.01.26 07:22 

В тёплое время года проветривать квартиру не проблема - можно оставлять окна открытыми хоть весь день, а вот зимой и в мороз надолго окна не откроешь - потом включать все батареи в квартире на полную катушку, чтоб восстановить температуру - отопление сейчас хорошо кушает семейный бюджет.

Можно поставить осушитель воздуха, но он, если мощный, то недешёвый и тоже может кушать изрядное количество денег. И мощные наверно изрядно шумят и слушать шум целый день удовольствия не доставит.

У кого-нибудь есть опыт ипользования каких-либо осушителей для квартиры ? В данном случае речь идёт о небольшой квартире до 50 кв.м.


#1 
bublik80 постоялец10.01.26 10:01
bublik80
NEW 10.01.26 10:01 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22

Обычно зимой воздух в помещениях сухой, и требуются увлажнители.

Вопрос вентиляции зимой по уму решается установкой принудительной вентиляции с теплообменником (Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung), это когда выходящий тёплый воздух прогревает холодный входящий для сохранения энергии. Делается через хитрый "лабиринт".

Вот пример: https://www.zehnder-systems.de/de/zuhause-profi/produkte-zubehoer/wohnraumlueftung-zubehoer/lueftungsgeraete/komfort-lueftungsgeraet/zehnder-comfospot-55-twin
Устанавливается обычно пАрами работающими в противофазе и требует долбления внешних стен.

#2 
Astor24 коренной житель10.01.26 12:36
NEW 10.01.26 12:36 
в ответ bublik80 10.01.26 10:01, Последний раз изменено 10.01.26 12:40 (Astor24)
Обычно зимой воздух в помещениях сухой,

- что у кого-то и где-то меня мало интересует. Речь идёт о моей квартире.

У знакомой была такая сырость, что за шкафами вся стена была в плесени - вот от неё и был совет купить осушитель - её это спасло. Она переехала и не помнит модель, какой у неё был.

На рынке осушителей воздуха немеряно, но это, как и вся техника - кот в мешке, потому и спросил

#3 
dimon24 патриот10.01.26 13:06
dimon24
NEW 10.01.26 13:06 
в ответ Astor24 10.01.26 12:36

https://foren.germany.ru/elecronics/f/41974028.html?Cat=&p...

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#4 
Kurt2020 коренной житель10.01.26 13:42
NEW 10.01.26 13:42 
в ответ bublik80 10.01.26 10:01

У нас зимой влажность в квартире 50-55%.. Регулярно проветриваем..После проветривания падает влажность до 45-47% , а потомм медленно растет опять до 55%. Я так понял, что влажность идет от сырых стен.. Дом 70х годов постройки, грунтовые воды близко. Стены как губка впитывают влажность и отдают ее внутрь помещения. И даже если включать отопление на максимум, стены все равно остаются холодными и покрываются влагой, а затем плесенью. Так что, у все ситуация разная и единого решения быть не может.

#5 
zenturiy коренной житель10.01.26 14:06
zenturiy
NEW 10.01.26 14:06 
в ответ Kurt2020 10.01.26 13:42

Был недавно в одном подъезде, там вот такое висело, прочитал и подписываюсь:

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#6 
zenturiy коренной житель10.01.26 14:07
zenturiy
NEW 10.01.26 14:07 
в ответ zenturiy 10.01.26 14:06

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#7 
zenturiy коренной житель10.01.26 14:08
zenturiy
NEW 10.01.26 14:08 
в ответ zenturiy 10.01.26 14:07

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#8 
zenturiy коренной житель10.01.26 14:09
zenturiy
NEW 10.01.26 14:09 
в ответ zenturiy 10.01.26 14:08

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#9 
dimon24 патриот10.01.26 14:48
dimon24
NEW 10.01.26 14:48 
в ответ zenturiy 10.01.26 14:09
"Ob bei alten, ob bei neuen Fenstern: Feuchte und verschimmelte Wände lassen sich durch regelmäßiges, kurzes Lüften und gleichmäßiges Heizen vermeiden."


А теперь поясни как это делать когда люди по 8 часов на работе и плюс час что бы на и с работы домой добратса,а ночью нормальные люди спят

У нас например,я проветрил и через пол часа влажность подымаетса до 60-65% максимум через пол часа-час

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#10 
zenturiy коренной житель10.01.26 14:52
zenturiy
NEW 10.01.26 14:52 
в ответ dimon24 10.01.26 14:48, Последний раз изменено 10.01.26 14:58 (zenturiy)

Stoßlüften, я насквозь проивоположные окна открываю на то время пока писаю, 2-3 минуты этого хватает. Причём регулятор на батарее не трогаю, т.е. в спальне всега стоят на на делении 2-2,5, температура всегда около 16-18°

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#11 
dimon24 патриот10.01.26 14:56
dimon24
NEW 10.01.26 14:56 
в ответ zenturiy 10.01.26 14:52

Ты мое сообщение хорошо прочитал?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#12 
zenturiy коренной житель10.01.26 15:04
zenturiy
NEW 10.01.26 15:04 
в ответ dimon24 10.01.26 14:56, Последний раз изменено 10.01.26 15:07 (zenturiy)

не нахожу разногласий, я делаю это ТОЛЬКО по утрам, один раз. Окна новые, заменил четыре года назад, Dreifachverglasung. Менял по причине начинающейся сырости, до этого была на этом же термометре влажность +/- 70-80%, теперь даже мало 30-50%. Я привёл эти картинки, как общий пример и общее руководство, остальное всё очень индивидуально

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#13 
dimon24 патриот10.01.26 15:06
dimon24
NEW 10.01.26 15:06 
в ответ zenturiy 10.01.26 15:04

Тогда не засоряй всякими картинками тему,раз не можешь дать толковый ответ

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#14 
zenturiy коренной житель10.01.26 15:09
zenturiy
NEW 10.01.26 15:09 
в ответ dimon24 10.01.26 15:06

Ты что сожрал на обед, что такой агресивный, не нарывайся на грубости, а то я могу и послать.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#15 
dimon24 патриот10.01.26 15:18
dimon24
NEW 10.01.26 15:18 
в ответ zenturiy 10.01.26 15:09

Да потомучто ты как тот чукча писатель и нехочешь вникать в тему,а только вумничаеш

и где я грубый,это я еще с тобой аежлив,а послать и я могу далеко и на долго

Я тебе конкретно спросил,а ты начал 5й точкой вилять и еще меня в грубости обвинять

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#16 
nestandart старожил10.01.26 15:35
nestandart
NEW 10.01.26 15:35 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22
У кого-нибудь есть опыт ипользования каких-либо осушителей для квартиры ?

сперва поймите, всамделе ли у вас влажность повышена или просто на окнах вода скапливается по другим причинам :)

https://t.me/Nest_Andart
#17 
Astor24 коренной житель10.01.26 16:27
NEW 10.01.26 16:27 
в ответ nestandart 10.01.26 15:35, Последний раз изменено 10.01.26 16:33 (Astor24)

Если влагомер показывает 70%, на окнах конденсат, а паркет вспучился - надо ещё подождать, пока с потолка закапает ?

В исходном посте поставлен простой вопрос : "У кого-нибудь есть опыт ипользования каких-либо осушителей для квартиры ? "

В ответах пока одни рассуждения и ни одного ответа по существу

#18 
nestandart старожил10.01.26 19:08
nestandart
NEW 10.01.26 19:08 
в ответ Astor24 10.01.26 16:27, Последний раз изменено 10.01.26 19:16 (nestandart)
В исходном посте поставлен простой вопрос : "У кого-нибудь есть опыт ипользования каких-либо осушителей для квартиры ? "

в нормальном состоянии квартиру осушать не требуется.

если только у вас не:
- баня
- вы не сушите бельё тоннами

- у вас в стенах не сочится вода (прорыв труб, комната в грунте и изоляция не держит)


в остальных случаях проблема не во влаге.


паркет вспучился только сейчас в холод и каждый год так? или до этого годами не вспучивался?
на окнах конденсат - это не показатель повышенной влажности.


но и 70% чёт многовато ...

можете купить любой осушитель на ваш вкус или кошелёк.
влажность уменьшит, но проблему не решит.


а ещё вы не указали температуру при 70%

https://t.me/Nest_Andart
#19 
bublik80 постоялец10.01.26 19:16
bublik80
NEW 10.01.26 19:16 
в ответ Astor24 10.01.26 16:27

У меня стоял осушитель на весь дом. Это было сложно и дорого. Но это было не в Германии.

#20 
edvin01 коренной житель11.01.26 03:33
NEW 11.01.26 03:33 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22

Осущитель нормальный это тот же кондиционер и жрёт электричество. И работать он должен 24 часа. А топить совсем не получается? Просто если топить, то хотя бы будет тепло.

#21 
Astor24 коренной житель11.01.26 07:43
NEW 11.01.26 07:43 
в ответ edvin01 11.01.26 03:33

Тут приводили советы какого-то домоуправления "открывать окна (все ?) на 5-10 мин (зимой тоже ?), затем включать обогрев и доводить температуру до нормальной. Делать это 4 раза в день в течение двух недель"

Жаль ДУ не привело сумму - во что это выльется в деньгах - 56 раз выстудить квартиру до минус 5 - 10 град. и нагреть снова до нормальной температуры. Так может оказаться экономически выгоднее осушитель ?

#22 
edvin01 коренной житель11.01.26 07:59
NEW 11.01.26 07:59 
в ответ Astor24 11.01.26 07:43

Не выдумывайте. Когда квартира нормально отапливается, её не выстудить за 10-15 мин. В ней через 5 мин опять будет тепло. А насчёт осушителя тоже можете посчитать, во что вам выльется 24 часа в сутки работающий кондиционер. Да, плесени не будет. Но будет дубак, шум и расходы на электричество. И не забывайте, что один осушитель вас не спасёт, если у вас не одна комната.

#23 
bublik80 постоялец11.01.26 11:16
bublik80
NEW 11.01.26 11:16 
в ответ Astor24 11.01.26 07:43

Если быстро и тяп-ляп, то вот решение на одну комнату: https://www.saturn.de/de/product/_bosch-dry-2000-de-humidifier-weiss-raumgrosse-24-m-162458648.html

Из недостатков: может быть шумным, нужно регулярно выливать конденсат.

#24 
Astor24 коренной житель11.01.26 12:47
NEW 11.01.26 12:47 
в ответ bublik80 11.01.26 11:16

Да их немеряно даже на Амазоне : https://www.amazon.de/s?k=Luftentfeuchter&i=diy&__mk_de_DE... Большой выбор от 100 до 250 евро.

В конечном счёте вопрос упирается в деньги : либо стоимость самого прибора + расходы на эл. энергию, либо проветривать часто и подолгу и даже в мороз и оплачивать отопление.

Вряд-ли кто это когда-нибудь считал. Конечно тёплое время года можно не учитывать, но это не больше 6 месяцев. Да и в тёплое время года воздух снаружи может быть очень сырой - зависит от местности : в Баварии климат вообще сырой

#25 
bublik80 постоялец11.01.26 13:01
bublik80
NEW 11.01.26 13:01 
в ответ Astor24 11.01.26 12:47
либо проветривать часто и подолгу и даже в мороз и оплачивать отопление.

Ну так я с энергоэффективной вентиляции и начал. Но вам не понравилось.

#26 
dimon24 патриот11.01.26 13:08
dimon24
NEW 11.01.26 13:08 
в ответ bublik80 11.01.26 13:01

А кто ему это разрешит в съёмной квартире?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#27 
Саш знакомое лицо11.01.26 13:35
NEW 11.01.26 13:35 
в ответ Astor24 11.01.26 12:47
Тут приводили советы какого-то домоуправления "открывать окна (все ?) на 5-10 мин (зимой тоже ?), затем включать обогрев и доводить температуру до нормальной. Делать это 4 раза в день в течение двух недель"
Жаль ДУ не привело сумму - во что это выльется в деньгах - 56 раз выстудить квартиру до минус 5 - 10 град. и нагреть снова до нормальной температуры. Так может оказаться экономически выгоднее осушитель ?

Добрый день. Вы удивитесь, но этот способ выйдет и дешевле и эфективнее, чем осушитель воздуха.

Вам можно в зависимости от температуры на улице делать "Штослюфтунг" и на 2-3 минуты, что тоже способствует,

Что влажность уменьшится. Вам тут выше это уже советовали. Влажность у вас на кухне собирается именно в верху,

А осушитель где будет стоять?

Если судить по вашим фото тут, у вас окно на кухне открыто на "Кип", что еще более способствует образования плесени.

Я бы на вашем месте контактировал сдатчика квартиры и попросил его на кухне установить вытяжку, она должна быть!

Пробурить стенку и поставить вентилятор будет дешевле, поверьте опыту.

Ну и еще что само сабой в это время, то это штослюфтен.


#28 
edvin01 коренной житель11.01.26 14:10
NEW 11.01.26 14:10 
в ответ Astor24 11.01.26 12:47

Про эти осушители за 100 евро вообще можете забыть. Это полное говно и высушить может разве что чулан или туалет.

#29 
td7 коренной житель11.01.26 15:28
td7
NEW 11.01.26 15:28 
в ответ Astor24 11.01.26 12:47, Сообщение удалено 11.01.26 16:43 (td7)
Сообщение удалено. Удалил td7
******
#30 
Astor24 коренной житель11.01.26 16:32
NEW 11.01.26 16:32 
в ответ td7 11.01.26 15:28, Последний раз изменено 11.01.26 16:36 (Astor24)

У меня этих гигрометров уже штуки 4 и все показывают "скорость ветра на Марсе". Как узнать какой из них врёт - непонятно. Они сейчас практически все made in China, a China - это всегда кот в мешке.

Кстати - многие путают абсолютную и относительную влажность


Не выдумывайте. Когда квартира нормально отапливается, её не выстудить за 10-15 мин. В ней через 5 мин опять будет тепло.

- там предлагалось делать это 4 раза в день. Похоже предлагальщику в головку не приходит, что люди целый день на работе ...


Пробурить стенку и поставить вентилятор будет дешевле, поверьте опыту.

- я на эту мысль здесь уже намекал, но вот вопрос : дырка под потолком с вентилятором на улицу на кухне наверняка решит проблему во время работы вентилятора, но включать его на круглые сутки нет смысла - пустая трата эл. энергии да и доп. шум.

А если выключен, то в обратку в кухню через трубу пойдёт холодный воздух с улицы. Если на улице минус 10, то к утру на кухне будет ледник. Можно поставить заслонку, которую закрывать, когда вентилятор выключен, но это надо делать толстую затычку, чтоб холод не пропускала. Затыкать-вытаскивать вручную - головняк, а просто сделать тонкую заслонку - мало толку.


Почему-то почти все автоматом решили, что квартира съёмная хммм Квартира - приватная.

#31 
td7 коренной житель11.01.26 16:42
td7
NEW 11.01.26 16:42 
в ответ Astor24 11.01.26 16:32

Вам шашешки или ехать?(ц)

Если знаете сами лучше, что Вам надо, то зачем спрашиваете на форуме? Пойду удалю мой пост, за ненадобностью.

******
#32 
Astor24 коренной житель11.01.26 17:00
NEW 11.01.26 17:00 
в ответ td7 11.01.26 16:42, Последний раз изменено 11.01.26 17:08 (Astor24)

Одна голова хорошо, а 100 - лучше. Не считаю себя самым умным в этом мире. Иногда людям приходят в голову нестандартные решения.

Сделать правильную вытяжку в данном случае - задача непростая и очень недешёвая, а конструктивно даже весьма сложная.

Сбегать в магазин и купить по осушителю в каждую комнату - быстрое, но "тупое" решение.

#33 
Саш знакомое лицо11.01.26 17:41
NEW 11.01.26 17:41 
в ответ Astor24 11.01.26 17:00, Последний раз изменено 11.01.26 17:44 (Саш)
дырка под потолком с вентилятором на улицу на кухне наверняка решит проблему во время работы вентилятора, но включать его на круглые сутки нет смысла - пустая трата эл. энергии да и доп. шум.

Как вы сами сказали квартира ваша, что вообще упрощает решение. Вы же хотите решить проблемму не на один год.

Лично я еще пока не встречал , чтобы в кухнях небыло вытяжки. У нас она работает когда что то готовит на плите, а у вас она прямо под окном.

На улице ставится рамка с желюзями, так что когда вентилятор включен, тогда и открыто, а из нутри стоит либо сразу вентилятор, либо труба к вытяжкой,

так что никакой холод домой не поступает, и затыкать вручную никто никогда не делает.

Сделать правильную вытяжку в данном случае - задача непростая и очень недешёвая, а конструктивно даже весьма сложная.

Это только на первый вид. Я сам делал почти такое. В подвале сауна и там не зделали сразу вытяжку, мы взяли на прокат Kernbohrmaschinen

что совсем недорого, ну и вентилятор купили с планкой.

То, что люди не весь день дома, это еще более упрощает задачу. Утром перед работой естественно Штослюфтен, за ночь люди выдыхают влагу.

Когда дома нет никого, то и влаге нет, а пришел с работу и проветрил. Простите конечно, я вам все это пишу только по своему опыту ну а что вы с этим

будете делать , решать вам.

#34 
dimon24 патриот11.01.26 17:53
dimon24
NEW 11.01.26 17:53 
в ответ Саш 11.01.26 17:41

Лично я еще пока не встречал , чтобы в кухнях небыло вытяжки.

Видно мало видели вы квартир,в наших краях почти все квартиры без вытяжки наружу

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#35 
Саш знакомое лицо11.01.26 18:00
NEW 11.01.26 18:00 
в ответ dimon24 11.01.26 17:53, Последний раз изменено 11.01.26 18:11 (Саш)
Видно мало видели вы квартир,в наших краях почти все квартиры без вытяжки наружу

Еще раз

Лично я еще пока не встречал , чтобы в кухнях небыло вытяжки.
,

Естественно есть и без вытяжки, как у хозяина этой квартиры...

Es gibt keinen generellen Zwang für jeden Abluftventilator in jeder Küche, aber für eine gute und gesetzeskonforme Entlüftung, besonders bei fehlendem Fenster, ist eine Form der mechanischen Lüftung (Abluft oder Umluft) in Deutschland Standard und oft auch vorgeschrieben.

#36 
Yuli1 коренной житель11.01.26 18:51
Yuli1
NEW 11.01.26 18:51 
в ответ dimon24 11.01.26 17:53
Видно мало видели вы квартир,в наших краях почти все квартиры без вытяжки наружу

В наших тоже. Мы тоже об осушителе задумались, надоело каждые пять минут проветривать бегать.

#37 
Викa Дракон домашний12.01.26 01:10
Викa
NEW 12.01.26 01:10 
в ответ edvin01 11.01.26 07:59

Но будет дубак
с чего бы? это же не холодильник и не кондиционер
мы жили три года в сырой квартире, пользовались электрическим luftentfeuchter, наоборот в комнате, где включен, становится чуток теплее
при выборе надо смотреть на какой объём помещения расчитано https://www.amazon.de/s?k=luftentfeuchter+elektrisch&__mk_...

#38 
edvin01 коренной житель12.01.26 02:56
NEW 12.01.26 02:56 
в ответ Викa 12.01.26 01:10

Ну это я так утрирую. Если вместо отопления тратить деньги на осушитель, то откуда взяться теплу? А теплее становится, это вы верно подметили, потому что влажность падает. На самом деле теплее не становится, это ощущение такое. После проветривания такой же эффект. Кстати, может ТС задуматься об установке инверторной сплит системы? И воздух сушит прекрасно и летом прохлада и отапливать можно, если не совсем холодно.

#39 
ariadna* местный житель12.01.26 07:03
NEW 12.01.26 07:03 
в ответ edvin01 12.01.26 02:56, Последний раз изменено 12.01.26 07:07 (ariadna*)

кухня 2.5 кв.м. Где там такое устанавливать. есть ли там место на стене.Нужно видеть всю ситуацию.Есть ли навесные шкафчики. над проходом тоже не повесишь и т.д.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42045988&Bo...

#40 
Fahrrad_Y постоялец12.01.26 08:46
Fahrrad_Y
NEW 12.01.26 08:46 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22

Я купил мешок калциумхлорид https://www.ebay.de/itm/185150673326

и в каждой комнате рассыпал в типа таких вот уловителей https://www.amazon.de/gp/product/B0FCH1V5T6/ref=ox_sc_save...

Работает.

Иногда в супермаркетах продают эти коробочки заправленные этой солью. При моей влажности (вода под окнами), мешка, думаю, минимум года на три хват.


#41 
edvin01 коренной житель12.01.26 08:55
NEW 12.01.26 08:55 
в ответ ariadna* 12.01.26 07:03

Удивительно, что вы меня спрашиваете, где это ТС устанавливать.

#42 
zenturiy коренной житель12.01.26 10:16
zenturiy
NEW 12.01.26 10:16 
в ответ edvin01 12.01.26 02:56
Ну это я так утрирую.

С такими людьми юмор не проходит. ))) Им трудно даже представить простых вещей, что фритцы (немцы) с проблемой сырости живут уже веками, и пришли к выводу, что лучшее и долгосрочное решение, это Stoßlüftung. Да в современном мире уже появились осушители, но осушители это Akut Therapie, что природа возникновения сырости совсем в другом месте. Да ХОРОШИМ Lufttrockner можно за большие деньги высушить стены, но причины возникновения ты этим не уберёшь. Поэтому после этого и надо жить по вековым правилам, а это Stoßlüftung. Приехавшие совсем таких климатических условий не знают, но, как всегда утверждают обратное "врёшь фритц, мы тебе ещё и за это платить не будем" вот ход мыслей у них, даже не вникая в то что в конце концов будет ещё дороже, здоровье не купишь, как известно. Ну так это во всех сферах так, так что Viel Spaß! И как говорится семь футов под килем. )))))

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#43 
zenturiy коренной житель12.01.26 11:03
zenturiy
NEW 12.01.26 11:03 
в ответ Fahrrad_Y 12.01.26 08:46, Последний раз изменено 12.01.26 11:10 (zenturiy)
При моей влажности (вода под окнами), мешка, думаю, минимум года на три хват.

Ну тогда у тебя и не сыро, надо полагать, и если ты о мешочках в 300-450 то не хватит на столько, хотя 25 кг, это и много. А так я знаю по своему знакомому, у него такой мешочек в 450г через считанные дни становился каменным и менялся. Пока он не утеплил стены и не заменил окна.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#44 
dimon24 патриот12.01.26 17:26
dimon24
NEW 12.01.26 17:26 
в ответ zenturiy 12.01.26 10:16

Ты эти сказки рассказывай тем,кто недавно приехал

Я не первый год в Германии и знаю многих местных,которые проблемы сырости решают через адвокатов

И часто проветривание не решает проблемы

Ни одно проветривание не решит проблемы если окна не правильно изолированы или стены сырые,дырки в стенах,которые просто прикрыть обоями и таких примеров,я могу привести множество,работая на стройках я на много чего насмотрелся

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#45 
zenturiy коренной житель12.01.26 17:44
zenturiy
NEW 12.01.26 17:44 
в ответ dimon24 12.01.26 17:26

Опять ты. Так вот, я что то другое, чем ты сказал? Вот мой отрезок:

Да ХОРОШИМ Lufttrockner можно за большие деньги высушить стены, но причины возникновения ты этим не уберёшь. Поэтому после этого и надо жить по вековым правилам, а это Stoßlüftung.

Я забыл правда написать, "после устранения первопричин", а потом уже писать "после этого и надо жить по вековым правилам" каюсь.

А насчёт лет в Германии скажу только, я тут живу, скоро будет 50, с 76го.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#46 
dimon24 патриот12.01.26 18:01
dimon24
NEW 12.01.26 18:01 
в ответ zenturiy 12.01.26 17:44

Забыл он

Опять заднию включаешь

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#47 
zenturiy коренной житель12.01.26 18:11
zenturiy
NEW 12.01.26 18:11 
в ответ zenturiy 12.01.26 17:44

Забанен ты у меня. Und Tschüss

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#48 
ariadna* местный житель12.01.26 18:33
NEW 12.01.26 18:33 
в ответ edvin01 12.01.26 08:55

это были размышления о сплитсистеме.

#49 
edvin01 коренной житель12.01.26 20:26
NEW 12.01.26 20:26 
в ответ ariadna* 12.01.26 18:33, Последний раз изменено 12.01.26 20:26 (edvin01)

Да уж. Но, судя по прочитанному мной, ТС обречён.

#50 
Shpibab гость12.01.26 21:07
NEW 12.01.26 21:07 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22

У меня была похожая проблема. Так как квартира довольно герметична, а за окном не зима, а осень - температура всю зиму по больше части между 0 и 10 градусами, то это идеально для высокой влажности и как следствие плесени. Ни проветривания ни отопление не поможет, так как снаружи постоянно за 90% влажности.

Месяц назад купил MeacoDry Arete One 20L - Luftentfeuchter, стоит посередине квартиры и отлично справляется и держит влажность везде на уровне 50-55%. Я не знаю сколько будет электричество, но отсутствие плесени и без грибковый воздух для меня важнее.

#51 
Викa Дракон домашний12.01.26 23:24
Викa
NEW 12.01.26 23:24 
в ответ edvin01 12.01.26 02:56

почему вместо?

теплее показывает термометр, а не только ощущения

#52 
Astor24 коренной житель13.01.26 09:30
NEW 13.01.26 09:30 
в ответ Викa 12.01.26 23:24

Вопрос риторический и всё-таки : чем мерять влажность ? Как уже писал - у меня уже 3 дигитальных влагомера и один механический. Дигитальные показывают откровенную чепуху. Механический - штука надёжная, но его надо время от времени калибровать - а по чём ? - по дигитальным китайским ? Тут кто-то писал - "вот у меня вот такой-то - он точный" Интересно - откуда такая уверенность - в мануале написано ? С чем сравнивали ? Вся электроника сейчас делается в Китае - в том числе и брендовые модели.

Прочтите в описании любого влагомера в интернете - вряд ли найдёте такой, у которого точность хуже 5% (на бумаге)


Ну и ещё раз про электроосушители : тут было много "за" и "против", но никто почему-то не упомянул, что все эти осушители гоняют воздух по кругу - удаляют лишнюю влагу, но количество кислорода в нём не меняют.

Но мы ведь живём в квартире и потребляем кислород, а выдыхаем углекислый газ и, если только сушить и не проветривать, то дышать придётся нездоровым воздухом.

Так что, как ни крути, а эффективного проветривания всё равно не избежать, а это значительно снимает проблему с влажностью.

#53 
Fahrrad_Y постоялец13.01.26 09:43
Fahrrad_Y
NEW 13.01.26 09:43 
в ответ zenturiy 12.01.26 11:03

Да, не сыро, новострой,жилье как термос. Но ванная, готовка, стирка,выдыхаемое - и при отрицательной температуре за бортом - лужи под окнами, хоть и есть самы примитивный рекуператор. В спальне пробовал смещать точку росы ща борт, путем закрытия наружных жалюзей и выставления окна на микровентилирования - рабоиает,грибком начинают покрываться наружные жалюзи :) Но пострянно держать спальню в темноте желания нету. Конечно сквозное проветривания после приема ванны.

В общем хлоркой я убрал грибок с окон, и расставил эту соль - луж и грибка больше нету. Под каждое окно рассыпаю по 3-4 ложки соли на пару недель, зависит наскольео морозные дни. Надо будет проверить, сколько воды собирают эти ложки. Ложка с горкой вероятно дает более 50г воды.

И не знаю что там за соль у твоего знакомого была. Эта соль не каменеет, она полностью сама исчезает.Если каменеет - вероятно в соль с большим количеством примесей, но я не настрящий химик :)

#54 
edvin01 коренной житель13.01.26 09:51
NEW 13.01.26 09:51 
в ответ Astor24 13.01.26 09:30

Откалибровать гигрометр, конечно, чрезвычайно сложно. Где в наше время достать соль и пластиковый контейнер?

#55 
zenturiy коренной житель13.01.26 11:06
zenturiy
NEW 13.01.26 11:06 
в ответ edvin01 13.01.26 09:51

Вот такой по моему у приятеля был. А вообще их много всяких предлагается

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#56 
zenturiy коренной житель13.01.26 11:16
zenturiy
NEW 13.01.26 11:16 
в ответ Fahrrad_Y 13.01.26 09:43
Да, не сыро, новострой,жилье как термос.

У меня у двоих зятевьёв с моими дочерьми соответственно такие, или вроде твоего Energiesparhaus построили, у старшей уже 23 года, а у младшей 5 лет, у них нет такого термос эффекта. Но они для себя строили и всё делали по уму, особенно старший, он у нас миллиметровщик, столяр (причём первоклассный) одним словом )))

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#57 
Саш знакомое лицо13.01.26 12:10
NEW 13.01.26 12:10 
в ответ Astor24 13.01.26 09:30
Вся электроника сейчас делается в Китае - в том числе и брендовые модели.
Прочтите в описании любого влагомера в интернете - вряд ли найдёте такой, у которого точность хуже 5% (на бумаге)

Все верно вы пишите. Я, давно когда то, купил 3 разных Hygrometer, и они все показывали разные показания, но все же можно хоть примерно выяснить влажность воздуха.

Затем купил аналоговый,типа такого вот, Сам его отколлибровал, что совсем просто, и он показывает точнее. Ну и с его показаниями сходится среднее со всех дигитальных.

#58 
Саш знакомое лицо13.01.26 12:15
NEW 13.01.26 12:15 
в ответ edvin01 13.01.26 09:51, Последний раз изменено 13.01.26 12:18 (Саш)
Откалибровать гигрометр, конечно, чрезвычайно сложно.

Все делается очень просто. Ну по моим наблюдениям повторяю процесс каждые 3 года

Feuchttuchmethode (98 % Luftfeuchtigkeit)

  1. Vorbereitung: Wickeln Sie das Hygrometer fest in ein feuchtes Tuch ein und legen Sie beides in eine Plastiktüte.
  2. Warten: Lassen Sie es für mindestens eine Stunde bei konstanter Temperatur liegen.
  3. Kalibrieren: Nehmen Sie es heraus (oder öffnen Sie den Beutel minimal) und stellen Sie es sofort auf 98 % ein.

#59 
Fahrrad_Y постоялец13.01.26 13:24
Fahrrad_Y
NEW 13.01.26 13:24 
в ответ zenturiy 13.01.26 11:16

"по уму" - это не объяснение. Как сдвинуть точку росы наружу окна? Трехкамерные окна? У меня двухкамерные. Батареи у него под окнами есть? Так оно бы влагу по свему разносило, а не концентрировало у окон. У меня теплый пол,потока у окон нету. Может у него рекуператор с осушителем? Может у него нету растений в жилье. Ок, стирка в подвале, но я заметил что у меня от этого зависимости нету. У меня одна стенка окнами в пол, там вода не собирается, разве что если забыли проветривать, может на них нету росы из-за лучшей циркуляции воздуха. При этом в той же комнате есть обычное окно, там роса. Ну и у меня в комнатах поддерживается 23 градуса. Вероятно, если держать 18 градусов, разница температур существенно меньше. Короче, вводных много, но ответ "по уму"- бессмысленный.

#60 
zenturiy коренной житель13.01.26 16:23
zenturiy
NEW 13.01.26 16:23 
в ответ Fahrrad_Y 13.01.26 13:24

Tut mir Leid, но я только временами был на стройке и то только на подхвате, да и не строитель я вовсе, у меня была "жопошная" профессия, да и до сих пор есть, но уже дома, как Hobby, поэтому и я любитель велосипеда. Зятья у меня б рассказали подробнее, но они по русски ни бум бум, это я шорохаюсь всяким языковым форумам, чтоб не забыть грамотешку, но тоже не знаю для чего, но так оно. В общем я просто 200% уверен, что они всё отлично сделали, тем более младшего зятя отец архитектор и как он говорит, что это его "лебединная песня", очень современный и на мой взгляд отличный проект, по последнему на 2020 год слову строительной и электронной техники, например у младшего отопление путём нагревания воздуха, при полных крышах Photovoltaik батарей. А у старшего когда он строил было модно Erdwärmeheizung.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#61 
hartung.65 патриот13.01.26 18:28
hartung.65
NEW 13.01.26 18:28 
в ответ Shpibab 12.01.26 21:07, Последний раз изменено 13.01.26 18:37 (hartung.65)
Ни проветривания ни отопление не поможет, так как снаружи постоянно за 90% влажности

Это большое заблуждение, эти 90% это относительная влажность воздуха, показатель сколько процентов воды содержится в воздухе к максимально возможному при данной температуре. При уличной температуре ноль градусов и 90% влажности в 1кг воздуха содержится примерно 2 грамма воды, а при 50% влажности в помещении, и температуре воздуха 25 градусов, в 1 кг воздуха содержится 10 грамм воды, то есть уличный воздух с 90% влажностью на самом деле в пять раз суше воздуха в помещении. Топить и проветривать работает в самом деле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%...

#62 
Shpibab гость13.01.26 19:26
NEW 13.01.26 19:26 
в ответ hartung.65 13.01.26 18:28, Последний раз изменено 13.01.26 19:28 (Shpibab)

Согласен, работает если проветривать каждые 1-2 часа и поддерживать равномерное отопление.

#63 
Astor24 коренной житель14.01.26 07:32
NEW 14.01.26 07:32 
в ответ edvin01 13.01.26 09:51
Откалибровать гигрометр, конечно, чрезвычайно сложно. Где в наше время достать соль и пластиковый контейнер?

- этот способ мне известен, но из общих технических правил, калибровать надо в той области шкалы, где собираешься мерять. Калибровка на самом краю - самая плохая точность.

У меня есть настенный механический влагомер, но он совмещён с несколькими приборами, поэтому здоровенный больше полметра в длину и положить его в коробочку как-то сложно.

Интересно, что дигитальные вообще не имеют регулировки - по кр. мере те. что мне попадались - кто им мешал поставить подстроечный резистор под шлиц - трудно сказать.

#64 
Fahrrad_Y постоялец14.01.26 10:21
Fahrrad_Y
NEW 14.01.26 10:21 
в ответ hartung.65 13.01.26 18:28

Ага, ко многим это не доходит. Говорят: - так дождь же на улице, влажность высокая там....


В советских бомбоубежищах кста, использовалась система понижения влажности воздуха, путем прогонки воздуха через камеру с расспыленной, холодной водой. Воздух охлаждался ниже точки росы и лишнее конденсировалось. Ну и на выходе воздух снова подогревали.

#65 
edvin01 коренной житель14.01.26 11:35
NEW 14.01.26 11:35 
в ответ Astor24 14.01.26 07:32

Ничего вам не известно. Соль поваренная даёт 75%влажности +/-5%, а йоннообменная ещё точнее. На каком же это краю? Впрочем, китайскому дреку за 5 евро это всё не нужно.

#66 
Astor24 коренной житель14.01.26 13:53
NEW 14.01.26 13:53 
в ответ edvin01 14.01.26 11:35

Здесь предлагался способ калибровки на 98% влажности - см. пост " Вчера, 09:51,... Вчера, 12:18 (Саш)."

#67 
Astor24 коренной житель16.01.26 07:10
NEW 16.01.26 07:10 
в ответ edvin01 14.01.26 11:35

Сделал проверку солевым методом двух дигитальных влагомеров с Алиэкспресс : через сутки один показал 71%, второй 44%. Очевидно первый укладывается в разброс для соли, а второй - вообще шрот.

Заказал ещё один из дефинированных продавцом, как "прецизионный". Придёт - посмотрим какой он прецизионный.


Кстати - попутно возникает вопрос : все эти Feuchtentferner очевидно имеют встроенные измерители влажности и остаётся только надеяться, что они достаточно точные. Думаю, что вряд-ли кому-то из пользователей этих приборов приходило в голову проверять их точность.

#68 
Shpibab гость16.01.26 14:32
NEW 16.01.26 14:32 
в ответ Astor24 16.01.26 07:10
Не совсем понятно, какая цель: реально осушить помещение или проверять на себе ультрадешёвые устройства?
Покупка товара за минимальные деньги — это осознанный риск, и он не всегда оправдывается.
Если нужен гарантированный результат, логично выбирать нормальный осушитель, а не устройство за 10 €. В этом случае производитель уже берёт на себя тестирование, контроль качества и ответственность за работоспособность. Если что-то не так — есть возврат или обмен.
Отдельно про «сделано в Китае». Сегодня большая часть техники производится там, независимо от бренда. Разница в том, что известные компании проводят контроль качества, отсеивают брак и продают уже проверенный продукт. Проще говоря, они делают эту работу за покупателя.
В итоге выбор простой:
либо минимальная цена и риск, либо более высокая цена и предсказуемый результат. Бесплатного качества, к сожалению, не бывает
#69 
Astor24 коренной житель21.01.26 07:20
NEW 21.01.26 07:20 
в ответ Shpibab 16.01.26 14:32

По поводу точности влагомеров :



1-й, 3-й и 5-й - дигитальные, 2-й и 4-й - аналоговые.

#70 
legende2018 Забанен до 21/2/26 15:00 патриот24.01.26 04:00
legende2018
NEW 24.01.26 04:00 
в ответ Fahrrad_Y 12.01.26 08:46

"Verursacht schwere Augenreizung."

Вас это не настораживает?

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#71 
legende2018 Забанен до 21/2/26 15:00 патриот24.01.26 04:04
legende2018
NEW 24.01.26 04:04 
в ответ Fahrrad_Y 12.01.26 08:46

Artikelbeschreibung des Verkäufers


Anorganische chemische Verbindung mit stark hygroskopischen Eigenschaften. Calciumchlorid wird in großem Umfang im Betrieb und der Instandhaltung des Straßennetzes, im Baugewerbe, in der chemischen Industrie sowie im Kohlebergbau, der Öl- und Gasgewinnung und in der Landwirtschaft und im Gartenbau eingesetzt.


Для квартиры применять не рекомендуется.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#72 
legende2018 Забанен до 21/2/26 15:00 патриот24.01.26 04:20
legende2018
NEW 24.01.26 04:20 
в ответ Astor24 10.01.26 07:22, Последний раз изменено 24.01.26 04:32 (legende2018)

я использую HUMIDITY ABSORBER

Damit Sie sich Zuhause wohlfühlen. Bekämpft Feuchtigkeit, Kondensation und modrige Gerüche.

В зависимости от ширины окна ставлю в специальные ёмкости 2 или три штуки.

Еженедельно жидкость из этих емкостей выливаю.

Через пару недель нужно класть новые мешочки с осушителем.


Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#73 
Astor24 коренной житель24.01.26 08:25
NEW 24.01.26 08:25 
в ответ legende2018 24.01.26 04:20, Последний раз изменено 24.01.26 08:35 (Astor24)

Пока что по результатам дискуссий и собственных экспериментов выяснил, что самым эффективным и быстрым методом явилось Stoßlüftung - "ударное проветривание" - т.е. даже в мороз открыть настежь окно или дверь на балкон на 2 - 3 минуты и влажность воздуха падает с 63% до 45%. После закрытия окна температура в комнате быстро восстанавливается - уже через 10-15 мин приходит в норму. Конечно влажность частично тоже возвращается, но остаётся уже в приемлемых пределах - 48-50%.

Все эти Luftentfernung - "машины" нужно гонять часами для получения того-же эффекта. Учитывая, что они потребляют сотни ватт, расходы на эл. энергию могут оказаться гораздо выше тех, что насчитает дополнительно счётчик на батарее отопления.

Кроме того, уровень шума от этих машин довольно высокий - порядка 38-45 дБ - спать при их работе вряд ли кто захочет. Есть "тихие" - до 28 дб, но их эффективность совсем низкая.


Кстати - попутное наблюдение (возможно интересно для жителей многоквартиных домов) : ради интереса померял влажность в коридоре секции квартир и был весьма удивлён : порядка 38-40%. Т.е. проветривание из коридора тоже может быть эффективным.


Ну и ещё наблюдение : влажность в ванной комнате после 10 мин. приёма душа возрасла до почти 90%... Но в ванной комнате конечно обязательно должна быть эффективная вытяжка - вентилятор, иначе вся эта сырость расползётся по всей квартире.

#74 
edvin01 коренной житель25.01.26 07:29
NEW 25.01.26 07:29 
в ответ Astor24 24.01.26 08:25

Бинго! Не прошло и пяти страниц, что бы понять, что все эти осушители предназначены для помещений, где невозможно проветривать. А там, где это возможно, на те деньги, что этот осушитель жрёт, лучше включить отопление.

#75 
Fahrrad_Y постоялец26.01.26 09:17
Fahrrad_Y
NEW 26.01.26 09:17 
в ответ legende2018 24.01.26 04:20

Ты подменяешь понятия, или умышленно или от недалекости. Оголяй химический состав того пакетика. А то у меня опасная химия, а у тебя "Человнческий абсорбент" Никакого женния в глазах не встречалось, растения стрящие рядом с солью прекрасно зелены зимой.

#76 
Fahrrad_Y постоялец26.01.26 09:27
Fahrrad_Y
NEW 26.01.26 09:27 
в ответ legende2018 24.01.26 04:20

Сейчас все "умными" стали с чатом ГПТ, но полность собрать информацию не все осиливают.


Calciumchlorid. Lebensmittel (zugelassen!)

Als Lebensmittelzusatzstoff E509:

Festigungsmittel für:

Käse

eingelegtes Gemüse (z. B. Gurken)

Obstkonserven

Brauerei: Wasseraufbereitung fürs Bier

👉 In Lebensmitteln natürlich sehr streng dosiert und sicher.


Так что ты его еще и в пищу употребояешь. Глаза не жгут?

#77 
Fahrrad_Y постоялец26.01.26 09:40
Fahrrad_Y
NEW 26.01.26 09:40 
в ответ legende2018 24.01.26 04:20

E509 — это код пищевой добавки хлорида кальция (CaCl₂), универсального загустителя, стабилизатора и регулятора кислотности. Он используется в сыроварении (в качестве сычужного фермента), в продуктах из фруктов и овощей, для затвердевания пектина, а также в качестве электролита в спортивных напитках. В целом считается безопасным, но в концентрированном виде может вызывать раздражение глаз.


Я недеюсь, что не надо перечислять группу продуктов типа уксуса, соли, перца, моющих средств и прочего, которые могут вызвать жжение глаз?

#78 
legende2018 Забанен до 21/2/26 15:00 патриот27.01.26 01:15
legende2018
NEW 27.01.26 01:15 
в ответ Fahrrad_Y 26.01.26 09:17

пост 73 решает все проблемы

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#79 
Fahrrad_Y постоялец27.01.26 07:33
Fahrrad_Y
NEW 27.01.26 07:33 
в ответ legende2018 27.01.26 01:15

Я что-то против твоего поста 73 возражал? Этот вариант я предлагал намного ранее и не в такой эстетически изувеченном виде.

Когда облажался с ответом, съехать в другую тему - это решение многих.

#80 
legende2018 Забанен до 21/2/26 15:00 патриот30.01.26 06:14
legende2018
NEW 30.01.26 06:14 
в ответ legende2018 24.01.26 04:20

Der HUMYDRY Luftenfeuchter Compact schützt ihr Eigentum effektiv vor Feuchtigkeit in kleinen Räumen von bis zu 8 m² (20 m³).


Der Raumentfeuchter reguliert die Luftfeuchtigkeit und sorgt für ein optimales Feuchtigkeitsniveau (50-60 %). Das hochwirksame Granulat absorbiert die überschüssige Luftfeuchtigkeit und wandelt diese in Flüssigkeit um, welche im Auffangbehälter gelagert wird.


Vermeidet die Entstehung von Schimmel, Moder, Kondensation und weiteren Folgen von zu hoher FeuchtigkeitIdeal für kleine Räume von bis zu 8 m² (20 m³), wie zB für WC's, Speisekammern, Schränke, Wäschekammern, usw.nachfüllbar mit 250 g NachfüllpackungenFunktioniert ohne Strom und ohne BatterienWirkungsdauer 1 bis 3 Monate, je nach Feuchtigkeitsgrad und Raumtemperatur

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#81 
1 2 3 4 5 все