Deutsch

Что за клеймо на фарфоре?

1074  
AUTOBAT коренной житель3 дня назад, 23:31
AUTOBAT
NEW 3 дня назад, 23:31 

У нас здесь были девушки, что занимались посудой, обращаюсь к коллективному разуму - что за клеймо на фарфоре? Сплетение букв напоминает раннего мейсона, но с короной это может быть что-то другое.

#1 
tanja40 патриот2 дня назад, 07:24
tanja40
NEW 2 дня назад, 07:24 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 23:31

KI говорит что:

Es handelt sich um die Porzellanmarke August Schweig & Co.. Die Manufaktur war in Weißwasser in Deutschland ansässig.

Details zur Marke

  • Hersteller: Die Marke mit dem gekrönten "A" wurde von der Porzellanmanufaktur August Schweig & Co. in Weißwasser/Oberlausitz verwendet.
  • Zeitraum: Das Unternehmen war von etwa 1885 bis 1930 aktiv.
  • Datierung: Die Zahlen "12/85" könnten eine interne Datierung sein, die auf das Gründungsjahr 1885 hinweisen könnte.
  • Typ: Die Krone über dem Monogramm "A" ist ein häufiges Symbol auf Porzellan, das Prestige und Authentizität signalisieren sollte, wird aber von vielen verschiedenen Manufakturen in unterschiedlichen Variationen verwendet.

Но предупреждает что может ошибаться

#2 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 08:19
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 08:19 
в ответ tanja40 2 дня назад, 07:24, Последний раз изменено 2 дня назад, 09:37 (AUTOBAT)

Я не думал, что это такая залипучая тема!) Надеялся быстро помочь страждущим, сам увлёкся на пол ночи... Спасибо огромное за помощь.

Скорее всего ИИ ошибается, у "Августа" переплетение букв "S-A" и корона совсем другая. На весь гугл, нарыл одну вазочку с таким клеймом, в виде шляпки, из Франции, но описания тоже нет.


#3 
*ell* патриот2 дня назад, 12:52
*ell*
NEW 2 дня назад, 12:52 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 23:31

А где Вы это взяли?


Теоретически клеймо без короны было бы похожим на Augustus Rex, но оно похоже не старинное, а напечатанное поверх. Возможно это просто клеймо подделки под Augustus Rex.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 14:34
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 14:34 
в ответ *ell* 2 дня назад, 12:52

Чувствуется глаз/алмаз, спасиб! Но нет, клеймо под глазурью, старое... Ну не прям древний рим, но до военное, в одной семье, точно. Как говорят у нас в германьщине - kellerfund. Не предполагалось и не предполагается коммерческое использование, просто вызывает дикое любопытство! Если бы не нашлась та вазочка, с точно таким же штемпелем, я бы думал в фейк- направлении тоже, а теперь не знаю что думать... заказали книги для коллекционеров, ещё там посмотрим.


#5 
katyonok коренной житель2 дня назад, 15:16
katyonok
2 дня назад, 15:16 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 14:34

Напишите пользователю Belladonna2007, она вроде по фарфору специализируется

#6 
edvin01 коренной житель2 дня назад, 16:12
NEW 2 дня назад, 16:12 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 14:34

Это ну никак не подглазурное клеймо, под глазурью краска расплывается.

#7 
edvin01 коренной житель2 дня назад, 16:16
NEW 2 дня назад, 16:16 
в ответ edvin01 2 дня назад, 16:12

На фото не видно, но рисунок штампованный? Тогда это, скорее всего, какой-нибудь Китай под старину.

#8 
*ell* патриот2 дня назад, 17:22
*ell*
NEW 2 дня назад, 17:22 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 14:34
но до военное, в одной семье, точно.

Тогда должно быть настоящее.


Просто по фото кажетсйa, как будто золотистой краской поверх глазури штамп, но возможно просто на фото как-то свет неудачно упал.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 18:22
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 18:22 
в ответ *ell* 2 дня назад, 17:22

Пришли 6 книг по фарфору и его производителям, ещё не все пролистал, но очень интересно. При штемпелях имеет значение каждый штришок - тысячи корон и все разные. Свою я не нашел, буду пока считать китайской подделкой, а т.к. фарфор берёт начало из тех краёв, то вещь ценная!))

#10 
Yuli1 коренной житель2 дня назад, 19:07
Yuli1
NEW 2 дня назад, 19:07 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 23:31

Мейсенский фарфор 1720-1750 гг.?

#11 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 19:25
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 19:25 
в ответ Yuli1 2 дня назад, 19:07, Последний раз изменено 2 дня назад, 19:31 (AUTOBAT)

Да не... врятли... фаберже!))

Эта форма шкатулки, яйца с окантовкой, с такими петлями и защёлкой, существует очень давно и выпускается по сей день, так что тут может быть всё, что угодно.

За то я теперь теоретически богат!


#12 
edvin01 коренной житель2 дня назад, 22:52
NEW 2 дня назад, 22:52 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 19:25

Вы посмотрите внимательно на рисунок на вазе. Нарисован ли он кисточкой, или это тампография? На фото непонятно. Хотя с таким клеймом я бы, скорее всего, предположил, что это какой-то новодел максимум 30 летней давности. У меня есть небольшая коллекция известных марок фарфора и хрусталя. Там вензеля намного попроще. И у фарфора они обычно подглазурные.

#13 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 23:25
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 23:25 
в ответ edvin01 2 дня назад, 22:52, Последний раз изменено 2 дня назад, 23:33 (AUTOBAT)

Выглядит этот штамп, как под лаком, не цепляется ногтём, аккуратненький, это он на фото не получается однородным, а так полностью золотой. Цветы, бабочки, узоры, выпуклые, ощущаются пальцами, а штампик нет. Скорее всего новодел, уж больно всё ладненько, хотя если присмотреться, разница в цветах и бабочках есть.

А на вазе он выглядит прям канцелярским штампом, слегка расплывшимся, размазанным, грубым (возможности получше глянуть нет, она же во франции продаётся).

#14 
edvin01 коренной жительВчера, 08:45
NEW Вчера, 08:45 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 23:25

Тут получше уже видно. Я бы на 99% сказал, что это не ручная работа. Ну и осторожно бы предположил, что это достаточно современное изделие «под старину». Помню, подобным, вроде, китайцы славились в 90-е годы. Ручную работу под лупой сразу видно. Какой бы крутой не был мастер, покраску кисточкой видно.

Вот на первом фото ручная работа. Видна «неравномерность» и «неодинаковость» линий и завитушек. А на втором фото видно, как расплылся под глазурью скипетр, синеее клеймо берлинской мануфактуры. А красная держава, клеймо художественного цеха не расплылось, потому что нанесено уже на глазурь.


#15 
AUTOBAT коренной жительВчера, 10:54
AUTOBAT
NEW Вчера, 10:54 
в ответ edvin01 Вчера, 08:45

Не претендую на оригинальность или ценность этого предмета, старого фарфора моя любимая насобирала достаточно (это её хобби). Я не лезу в это обычно, но тут зацепило... для меня, во всей этой истории, осталось только острое любопытство, которое подогревает наличие в мире другого предмета, с точно таким же клеймом, мало того! даже цифры ( дата продукции?) совпадают полностью. ИИ издевается)) и каждый раз уверенно даёт название другого производителя. Потому скрупулёзно, ручками, мониторю пространство и задал вопрос здесь... всем спасибо за помощь.

#16 
edvin01 коренной жительВчера, 13:57
NEW Вчера, 13:57 
в ответ AUTOBAT Вчера, 10:54

Я, на самом деле, тоже люблю такие заморочки.

#17 
AUTOBAT коренной жительВчера, 15:37
AUTOBAT
NEW Вчера, 15:37 
в ответ edvin01 2 дня назад, 22:52, Последний раз изменено Вчера, 20:36 (AUTOBAT)
У меня есть небольшая коллекция известных марок фарфора и хрусталя.

Как предсказуемо! У кого из наших этого нет?))


П.С. По поводу клейма на яйце, я не знаю производителя, но в ходе исследования, образовался вывод, что это направление называется «масло-маслянное»!)) Полно в сети похожих яиц с ОДНОВРЕМЕННЫМИ клеймами - лимож, мейсон, рояль и прочей популярной лабуды, что придаёт сувенирчику солидность при малой цене.

#18