Deutsch

BlackWeek. ​Чёрная пятница. Обман?

2880  1 2 все
maria71a свой человек29.11.24 12:09
29.11.24 12:09 

Чёрная пятница. Скидки? Много рекламы. Но с каждым годом всё менее интересно про предлагаемым ценам в эти дни. Или только мне так невезёт

#1 
Бродягa патриот29.11.24 12:39
Бродягa
NEW 29.11.24 12:39 
в ответ maria71a 29.11.24 12:09, Последний раз изменено 29.11.24 12:39 (Бродягa)

1. https://foren.germany.ru/elecronics/f/41386687.html?Cat=&p...

2. https://www.mydealz.de/new

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#2 
maria71a свой человек29.11.24 13:24
NEW 29.11.24 13:24 
в ответ Бродягa 29.11.24 12:39

спасибо. Значит не я одна такого мнения.

Но

Как пишут именно в эти дни фирмы делают большие умзетцы. Много дураков или это вранье?

#3 
Sergej__36 патриот29.11.24 13:32
Sergej__36
NEW 29.11.24 13:32 
в ответ maria71a 29.11.24 13:24

В Америке этот праздник работает. У нас, в большинстве случаев, это привлечение покупателя рекламными слоганами, не более.

#4 
qavas патриот29.11.24 13:39
qavas
NEW 29.11.24 13:39 
в ответ maria71a 29.11.24 12:09
Чёрная пятница. Обман?

да

#5 
maria71a свой человек29.11.24 13:56
NEW 29.11.24 13:56 
в ответ Sergej__36 29.11.24 13:32, Последний раз изменено 29.11.24 14:00 (maria71a)
Америке этот праздник работает. У нас, в большинстве случаев, это привлечение покупателя рекламными слоганами, не более.


почему в америке работает, а в германии нет?

Почему там возможны большие скидки, а в германии нет?


Люди такие же, которые так же сравнивают. И только на рекламу вряд ли сегодня покупатель поведётся.

Достаточно порталов, сравнивающих цены

#6 
Sergej__36 патриот29.11.24 14:02
Sergej__36
NEW 29.11.24 14:02 
в ответ maria71a 29.11.24 13:56

Я отвечу через час.

#7 
Бродягa патриот29.11.24 14:13
Бродягa
NEW 29.11.24 14:13 
в ответ maria71a 29.11.24 13:24, Последний раз изменено 29.11.24 14:15 (Бродягa)
Много дураков или это вранье?

Много.улыб


Значит не я одна такого мнения.

Если Вы ветку до конца дочитали, то поняли бы, что все не так однозначно, есть и реальные скидки.


С другой стороны, акции со скидками, бывают часто то там, то сям в течении всего года и без всяких "черных пятниц".

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#8 
Кобра-Эльф местный житель29.11.24 15:06
Кобра-Эльф
NEW 29.11.24 15:06 
в ответ maria71a 29.11.24 12:09
Чёрная пятница. Обман?

Не всегда. Много конечно мусора, но если у вас есть на примете конкретные вещи, за ценой которых вы следите, то вполне можно в этот период купить со скидкой. А если поддаться ажиотажу и покупать вещи не разобравшись, то конечно будет много разочарований.

#9 
Sergej__36 патриот29.11.24 15:28
Sergej__36
NEW 29.11.24 15:28 
в ответ maria71a 29.11.24 13:56
Люди такие же, которые так же сравнивают.

Люди разные, точнее менталитет другой. В Америке это выходные, День благодарения, на один из которых всегда выпадает Черная пятница. Т.е. покупатели могут себе позволить целый день посвятить покупкам. У них это начало Рождественской распродажи и этого дня ждут многие весь год. Немецкий покупатель тщательно планирует покупки. Ему важно купить не просто дешевый товар, а необходимый, проверенного качества. Именно поэтому немцы больше отдают предпочтение самим Рождественским распродажам, которые длятся долго и можно неторопливо сделать покупки. Американцы в Чёрную пятницу берут всё, даже если это не необходимость. Покупают просто потому, что очень дёшево.

Ярким примером в Германии является Тему, Шайн и Алиэкспресс. Народ покупает ненужное за небольшие деньги и уже потом думает, куда это девать. Но качество товаров Тему не соответствует требованиям разбалованного немецкого производителя. Мы хотим Миле за 300 вместо 2000.

Поэтому можно сказать, что американская Пятница - это уже сложившаяся традиция. И под неё подстраивается сам производитель и продавец, зная востребованность.

Сам продавец.

Вы знаете как работают мебельные магазины в Германии? Они сдают свои торговые площади различным производителям в аренду для выставочных изделий. Хочешь, бери 10 метров, хочешь 100. Это просто за то, что ты выставляешь свою продукцию. При продаже у магазина есть по договору отпускная цена, есть система скидок от производителя. За каждую продажу магазин получает свой провизион. Но он не может продавать спальню дешевле, чем это стоит в договоре и производителю Чёрные пятницы по барабану. Хочешь привлечь покупателя низкой ценой? Из своего кармана. То же самое и в Медиамаркте с Сони и Самсунгом. В Германии большинство магазинов не выкупает продукцию, а берут её на реализацию или делают под заказ. Это сразу перечёркивает сравнение с Америкой, где магазины для привлечения клиентов продают товары по цене ниже себестоимости. Эти акции финансируются за счёт других сегментов бизнеса.

В Германии продавец может позволить себе только небольшую скидку в пределах своего договора 10-20%. Что мы и видим. Только видим мы это не только в ЧП, а и в течение года много раз.

Второй момент - в Германии действует закон, запрещающий Irreführende Werbung, поэтому магазины не могут искусственно завышать цены перед распродажей, чтобы затем показывать огромные скидки и ограничивает маркетинговые манипуляции с ценами.Следят за этим сами же магазины - конкуренты.

Онлайн продавцы вообще привязаны к Рюкгаберехт. Никакая распродажа не даёт право продавцу убрать возврат изделия, купленного онлайн. У меня на складе огромное количество товара, который я готов распродавать ниже себестоимости и мы уже так пробовали много раз. % возврата ниже, но всё съедается ферзандкостенами, которые я в любом случае заплачу. Вот и получается, что законом мне закрутили руки. А покупатель поиграется, попользуется и вернёт. Само собой Миле к этим продуктам не относится, как и Айфоны. Но у них мы снова упираемся в цену закупки, которую Миле не меняет.

Как то так.


#10 
Tongro посетитель29.11.24 17:25
NEW 29.11.24 17:25 
в ответ Sergej__36 29.11.24 15:28

А можно совсем на пальцах объяснть? Мне непонятно вот это:

То же самое и в Медиамаркте с Сони и Самсунгом. В Германии большинство магазинов не выкупает продукцию, а берут её на реализацию или делают под заказ. Это сразу перечёркивает сравнение с Америкой, где магазины для привлечения клиентов продают товары по цене ниже себестоимости.

1. Американские магазины (ок, сети типа BestBuy) товар выкупают, а не берут на реализацию? Что это меняет в плане ценообразования?

2. Что мешает немецким магазинам опустить цену на некоторые товары ниже оговоренной в контракте с поставщиком или даже ниже себестоимости доплатив разницу из своего кармана?

Как я понимаю американские сети так и делают, опускают цену ниже той, которую платят поставщику. Но только на некоторые товары, и таких супер-скидочных товаров не много единиц на каждый филиал, поэтому убыток от них невелик и, видимо, с лихвой компенсируется собираемой толпой и хватательным рефлексом.

#11 
Sergej__36 патриот29.11.24 18:06
Sergej__36
NEW 29.11.24 18:06 
в ответ Tongro 29.11.24 17:25

Buy-and-resell - это именно та модель в США, которая позволяет магазину выкупать продукцию, а не брать ее на реализацию. И все крупные сети, вроде приведенной примером Best Buy, работают по этой модели.
Consignment - взятие товаров на реализацию в США встречается очень редко с товарами с высокой стоимостью или большими сроками хранения, где риск убытков на складе перекладывается на производителя. Сразу понятно, что с выкупленным товаром магазин может поступать как угодно, вплоть до распродажи за копейки, компенсируя привлеченного покупателя другими группами товаров или услугами.
А вот в Германии совсем наоборот.
Здесь поставщики или производители по договору устанавливают т.н. UVP и MAP(рекомендованная и минимальная цена) и продавец не имеет права нарушить условия договора. Это и защита мелких продавцов, которых большие торговые сети могу просто вытеснить с рынка, и нарушение условий договора, которые могут просто его расторгнуть. И это в лучшем случае. Сюда же можно отнести введение в заблуждение самого потребителя низкой ценой. Скидка должна быть не искусственно созданной.



#12 
Tongro посетитель29.11.24 19:20
NEW 29.11.24 19:20 
в ответ Sergej__36 29.11.24 18:06

То есть Cosigment может включать в себя (и, видимо, в Германии часто включает) дополнительные условия вроде минимальной розничной цены? Зачем производителю ограничивать продавца?...
Или речь идет об отдельных "замороченных" марках типа Apple, где компания хочет рулить еще и продажами?


Я сталкивался с консигментом в РФ - в нашем случае это означало лишь, что поставщик получит заранее оговоренную сумму за каждую проданную единицу товара, а непроданные заберет назад (возможно с небольшой доплатой со стороны продавца). И никаких условий, как продавать. Поэтому для меня это в новинку.


И вот это совсем непонятно:

Сюда же можно отнести введение в заблуждение самого потребителя низкой ценой. Скидка должна быть не искусственно созданной.

Какое заблуждение, в чем состоит? Покупатель решит, что Iphone стоит 500 евро, а не 1000? Сегодня скидка, цена такая, в чем заблуждение?
Что значит скидка не должна быть искусственно созданной? Продавец не имеет права по своему усмотрению назначить большую скидку (оставляя в стороне возможные ограничения в контракте с поставщиком)? Это государство требует?

#13 
Sergej__36 патриот30.11.24 00:06
Sergej__36
NEW 30.11.24 00:06 
в ответ Tongro 29.11.24 19:20

У нас ликбез по экономике? Сорри, я на это не подписывался.


#14 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу30.11.24 07:05
Катрин
NEW 30.11.24 07:05 
в ответ maria71a 29.11.24 12:09

Купила пару месяцев назад мелатонин 365 штук за 8 евро, без всяких скидок. Сейчас хотела докупить: написано, что стоит 18, но скидка 55%, и потому 8.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#15 
spaceX патриот30.11.24 08:06
spaceX
NEW 30.11.24 08:06 
в ответ Tongro 29.11.24 17:25
2. Что мешает немецким магазинам опустить цену на некоторые товары ниже оговоренной в контракте с поставщиком или даже ниже себестоимости доплатив разницу из своего кармана?

значит надо поднять цену на другой продукт, что бы не остаться в накладе

#16 
Gledi-mur патриот01.12.24 14:32
Gledi-mur
NEW 01.12.24 14:32 
в ответ Кобра-Эльф 29.11.24 15:06
Не всегда. Много конечно мусора, но если у вас есть на примете конкретные вещи, за ценой которых вы следите, то вполне можно в этот период купить со скидкой.


Я уже в другой ветке писала, как мы следили за ценой лептопа для дочери, за две недели до чёрной пятницы Медиамаркт поднял цену на 20%, а в чёрную пятницу понизили на эти 20%, вау чёрная пятница скидка 20%

В этом году в чёрную пятницу продавали Самсунг S 24 по 800 евро и айфон 15 за 770 евро. Мы эти телефоны и без чёрной пятницы купили за эти деньги. Ну и от Самсунг мне предложили Самсунг S 24 ultra за 1429, типо стоил 1800. А его реальная ценна без скидки1449.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#17 
maria71a свой человек01.12.24 18:53
NEW 01.12.24 18:53 
в ответ maria71a 29.11.24 13:56

за тем, за чем я наблюдала, с пятницы даже цена возрасла. Смачала на амазоне затем и у других продавцов.А на что-то не изменилась (как была 3-6 месяцев назад)

Вот и чёрная пятница. Я понимаю, что на многие вещи амазон задаёт тон.

Но ведь и продавцы хотят сделать умзатц к концу года. Шнепхен и скидки особо не заметила из того что интересовало.

#18 
BELVEDER местный житель01.12.24 20:47
NEW 01.12.24 20:47 
в ответ Gledi-mur 01.12.24 14:32
В этом году в чёрную пятницу продавали Самсунг S 24 по 800 евро и айфон 15 за 770 евро. Мы эти телефоны и без чёрной пятницы купили за эти деньги. Ну и от Самсунг мне предложили Самсунг S 24 ultra за 1429, типо стоил 1800. А его реальная ценна без скидки1449.

Ну бывает и дешевле


#19 
Amare знакомое лицо01.12.24 23:40
Amare
NEW 01.12.24 23:40 
в ответ BELVEDER 01.12.24 20:47

Скажите, а где вы увидели такие цены?

Моя страница показывает так👇


#20 
BELVEDER местный житель02.12.24 06:57
NEW 02.12.24 06:57 
в ответ Amare 01.12.24 23:40
Скажите, а где вы увидели такие цены?

Многие фирмы для своих работников предоставляют возможность закупаться здесь.

https://www.corporate-benefits.de/

Спросите, может и у вас тоже есть.

#21 
Gledi-mur патриот02.12.24 10:16
Gledi-mur
NEW 02.12.24 10:16 
в ответ BELVEDER 02.12.24 06:57
Многие фирмы для своих работников предоставляют возможность закупаться здесь.https://www.corporate-benefits.de/
Спросите, может и у вас тоже есть.


ну так это не для всех. Я нашу продукцию могу покупать со скидкой 70%, но это не значит что все могут так-же купить

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#22 
spaceX патриот02.12.24 12:31
spaceX
NEW 02.12.24 12:31 
в ответ maria71a 01.12.24 18:53
Но ведь и продавцы хотят сделать умзатц к концу года. Шнепхен и скидки особо не заметила из того что интересовало.

зачем нужен умзацт, если продаёшь в минус?

#23 
oxymel патриот02.12.24 16:39
oxymel
NEW 02.12.24 16:39 
в ответ Gledi-mur 01.12.24 14:32

https://www.samsung.com/de/offer/black-friday/?category=sm...


Ну и от Самсунг мне предложили Самсунг S 24 ultra за 1429, типо стоил 1800. А его реальная ценна без скидки1449.

Вы че-то не там посмотрели...На Самсунге Ультра S24 950 евро и стоит вместо 1449 начальной стоимости...Это 256гб

На медиа маркте и сатурне действительно скидок почти нету на них. А вот монитор на самсунге стоит 150 вместо 250, но на том же амазоне такой монитор те же 150 и не стоит что со скидкой

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#24 
Kot_Basilio патриот02.12.24 16:53
NEW 02.12.24 16:53 
в ответ BELVEDER 02.12.24 06:57
Многие фирмы для своих работников предоставляют возможность закупаться здесь.
https://www.corporate-benefits.de/

Этим разбрасываются все фирмы, кому не лень. Не надо даже у них работать.

Я состою в одном Verein, так тоже присылают.

Реальных скидок, больше чем сам найдёшь, там нет.


#25 
BELVEDER местный житель02.12.24 23:15
NEW 02.12.24 23:15 
в ответ Kot_Basilio 02.12.24 16:53
Реальных скидок, больше чем сам найдёшь, там нет.

Ну тогда покажи мне где можно найти к примеру S24 Ultra дешевле 849 евро.

#26 
Kot_Basilio патриот02.12.24 23:39
NEW 02.12.24 23:39 
в ответ BELVEDER 02.12.24 23:15

Пожалуйста, 809,- от Händler, Neuware, с полной гарантией, можно цвет выбирать:


https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/galaxy-s24-ultra-25...


На платформе ОТТО 859,-


https://www.otto.de/p/samsung-galaxy-s24-ultra-256gb-smart...


#27 
Валидол коренной житель03.12.24 07:10
NEW 03.12.24 07:10 
в ответ maria71a 29.11.24 12:09

две недели назад я потерял свои наушники, заныкал куда то дома и решил купить новые. Посмотрел направо, посмотрел налево, посмотрел в свой кошелёк и остановился на соньках M4 тысячной серии. 189 евро стоили у самих Сони и у медиамаркта. Дороговастенько подумал я и не купил. Сегодня с утра, после окончания Ч.П. у эти продавцы продают их уже по 239 евро.

#28 
BELVEDER местный житель03.12.24 09:43
NEW 03.12.24 09:43 
в ответ Kot_Basilio 02.12.24 23:39

Понятно, но на Отто уже 1329.

Я в принципе не собираюсь брать, просто для интереса за ценами наблюдал.

#29 
Sergej__36 патриот03.12.24 09:50
Sergej__36
NEW 03.12.24 09:50 
в ответ Валидол 03.12.24 07:10

От 183,50 до 190 около 10 сайтов на выбор

Sony

#30 
Валидол коренной житель03.12.24 12:40
NEW 03.12.24 12:40 
в ответ Sergej__36 03.12.24 09:50, Последний раз изменено 03.12.24 12:40 (Валидол)

Да, но это уже, как говорится, другая история. Это история о «где найти подешевле»

#31 
Amare знакомое лицо04.12.24 14:04
Amare
NEW 04.12.24 14:04 
в ответ Валидол 03.12.24 12:40

н.п

Возник вопрос по черной пятнице.

Почему в официальном Apple Store (на их странице) никогда таких пятниц не бывает?

А Samsung предлагает и у них на сайте уже много что ausverkauft, в том числе и флагманы.

#32 
qavas патриот04.12.24 14:29
qavas
NEW 04.12.24 14:29 
в ответ Amare 04.12.24 14:04

#33 
bumerang. коренной житель04.12.24 19:23
bumerang.
NEW 04.12.24 19:23 
в ответ qavas 04.12.24 14:29, Последний раз изменено 05.12.24 17:58 (bumerang.)

В этом году не было скидок на Apple.

Я ежедневно заходила на сайт Apple Store, но предложений не было. Цена была и есть 1899 евро, только сегодня появилась цена 1779 евро. Но так не понятно описано, я хотела купить, но не получается. Или это только для тех, кто сдаёт старые устройства для обмена?

https://www.apple.com/de-edu/shop/buy-mac/macbook-pro/14-zoll-m4

Кто знает поясните пожалуйста.

#34 
Валидол коренной житель04.12.24 19:46
NEW 04.12.24 19:46 
в ответ Amare 04.12.24 14:04, Последний раз изменено 04.12.24 21:19 (Валидол)

А потому что на законодательном уровне о ЧП ни слова. Потому что не существует закона о Черной Пятнице, где продавец обязан делать скидки.
И поэтому каждый производитель или продавец сам решает следовать ли ему в общем течении или прокладывать своё русло

#35 
Frühling2020 коренной житель04.12.24 23:59
Frühling2020
NEW 04.12.24 23:59 
в ответ Валидол 04.12.24 19:46

#36 
maria71a свой человек17.12.24 10:48
NEW 17.12.24 10:48 
в ответ bumerang. 04.12.24 19:23, Последний раз изменено 17.12.24 10:49 (maria71a)
В этом году не было скидок на Apple.Я ежедневно заходила на сайт Apple Store, но предложений не было. Цена была и есть 1899 евро, только сегодня появилась цена 1779 евро. Но так не понятно описано, я хотела купить, но не получается. Или это только для тех, кто сдаёт старые устройства для обмена?


Я тоже смотрю на apple (ищу IPAD Air 2024) . Скидок особых не увидела.

Как был 600 евро так и стоит. Ну пару % туда сюда

#37 
  agkanunow постоялец17.12.24 12:27
NEW 17.12.24 12:27 
в ответ Frühling2020 04.12.24 23:59

улыб да тихо вам))) пускай наивные продолжают верить в доброго деда мароза))

#38 
1 2 все