Deutsch

Как проверить содержание меди в изделии

2407  1 2 все
Чимуренга посетитель16.02.24 11:56
Чимуренга
NEW 16.02.24 11:56 

Привет,

как, по-возможности, несложно убедиться, что изделие (чисто) медное?

Спасибо

Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dümmere ist
#1 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 12:26
16.02.24 12:26 
в ответ Чимуренга 16.02.24 11:56

Подручными средствами: 1) характерный цвет, 2) медь - диамагнетик, т.е. не тянется магнитом, 3) проводимость (один из лучших проводников при комнатной температуре, немногим хуже серебра).

В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#2 
Чимуренга посетитель16.02.24 12:51
Чимуренга
NEW 16.02.24 12:51 
в ответ НуПогоди 16.02.24 12:26

1. Что касается цвета, у некоторых он вполне медный), но другие, например, трёхцветные, что красиво, это браслеты, но критерий неоднозначен, есть и почти черные.

2. Да

3. Как проверять проводимость? Для блондинок)

Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dümmere ist
#3 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 13:13
NEW 16.02.24 13:13 
в ответ Чимуренга 16.02.24 12:51, Последний раз изменено 16.02.24 13:23 (НуПогоди)
3. Как проверять проводимость? Для блондинок)

Обычным электрическим тестером померять сопротивление между максимально удаленными точками "изделия"... Если , конечно, оно достаточно длинное и тонкое (в идеале, типа провода в кабелях), в противном случае в меди, в алюминии, серебре просто получите 0. Учтите, что пересчитать полученное сопротивление в проводимость можно только для "изделий" относительно простой формы.

[АДД] То же самое относится и к взвешиванию и вычислению плотности.

А вообще из простых одного однозначного метода нет, особенно если кто-то хочет, чтобы материал "изделия" по основным параметрам был близок к параметрам (чистой) меди. Только всё в комплексе...

В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#4 
Farber патриот16.02.24 13:38
Farber
NEW 16.02.24 13:38 
в ответ НуПогоди 16.02.24 12:26
1) характерный цвет, 2) медь - диамагнетик, т.е. не тянется магнитом, 3) проводимость

Чистую медь oт бронзы таким образом не отличишь

Vir prudens non contra ventum mingit.
#5 
Чимуренга посетитель16.02.24 13:40
Чимуренга
NEW 16.02.24 13:40 
в ответ НуПогоди 16.02.24 13:13

Спасибо, как уже написала, это браслеты, декларируется, что 99,99 медь, красивые в любом случае, спросила только потому, что нравятся многим, с меня уже один "сняли"), подарила и хотелось бы быть уверенной в медности, без особых сложностей.

Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dümmere ist
#6 
Чимуренга посетитель16.02.24 13:42
Чимуренга
NEW 16.02.24 13:42 
в ответ Farber 16.02.24 13:38

почему и спросила

Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dümmere ist
#7 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 14:07
NEW 16.02.24 14:07 
в ответ Farber 16.02.24 13:38, Последний раз изменено 16.02.24 14:32 (НуПогоди)
Чистую медь oт бронзы таким образом не отличишь

Если известно, что с чем нужно сравнить, то все гораздо проще. У меди и бронзы (та же медь с 10-15% олова) отличия есть: из наиболее заметных, температура плавления отличается градусов на 200, а про то, готова ли мадам ради теста плавить свои "изделия", можно поинтересоваться у нее. Добавляю: Что касается проводимости, то она у чистой меди лучше, чем у бронзы... таблица удельных сопротивлений по ссылке 0,0175-0,0182 vs 0,021-0,052(Ом*м·10–6) https://eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_1757.html

П2С. И, кстати, цвет тоже немного другой: https://ekoprommet.com/blog/kak-otlichit-med-ot-bronzy/#2

Медь имеет характерный красноватый оттенок, который может отливать розовым. При повышенной влажности возможно появление зеленоватой патины.
Цвет бронзы напрямую зависит от содержания в ней чистого металла. Если его много, то цвет будет похожим (красно-коричневым). Оттенки колеблются от коричневатого до золотого (чем больше олова в сплаве, тем проще вам будет определить на глаз).
В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#8 
pomechtaem коренной житель16.02.24 14:38
pomechtaem
NEW 16.02.24 14:38 
в ответ НуПогоди 16.02.24 14:07

Имхо.

Меди 99,99 не бывает , это разводы.

Как и то , как что нибудь уничтожает 99 пр вирусов.

Этой 1 - ки для верующих вполне хватит , злая она.

I have a dream ©
#9 
periskop коренной житель16.02.24 14:58
NEW 16.02.24 14:58 
в ответ Чимуренга 16.02.24 13:40, Последний раз изменено 16.02.24 14:59 (periskop)
декларируется, что 99,99 медь,

Вы же в курсе, что медь окисляеется и при ношении и контакте с кожей и потом потемнеет, а при сложной форме ещё и позеленеть может в труднодоступных местах?


Проверить можно "просто" при наличии мерного стакана. Взвешиваем на точных весах - это масса. Погружаем в мерную ёмкость и смотрим какой объём воды вытеснило изделие - это объём в см³. Делим массу на объём, получаем плотность и сверяемся со справочными данными - 8,92 г/см³.

#10 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 14:59
NEW 16.02.24 14:59 
в ответ pomechtaem 16.02.24 14:38, Последний раз изменено 16.02.24 15:01 (НуПогоди)
Меди 99,99 не бывает , это разводы.

Теоретически бывает и выше (какой-нибудь зонной переплавкой полученная), но это явно не о браслетах.

Такая чистота нужна исключительно для физ. или хим. исследований. И стоит это соответственно (за каждую след 9ку цена, наверное, на порядок выше) и занимаются такой точной аналитикой лишь соответствующие аккредитованные конторы...


[АДД] Ссылочка https://ochv.ru/med-99-9999-v-slitkah

В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#11 
periskop коренной житель16.02.24 15:01
NEW 16.02.24 15:01 
в ответ pomechtaem 16.02.24 14:38
Меди 99,99 не бывает , это разводы.

Правда?

Образующаяся на катоде электролитическая медь имеет высокую чистоту до 99,99 % и используется для изготовления проводов, электротехнического оборудования, а также сплавов.

Электролитическое рафинирование проводят для получения чистой меди (99,95 %).


#12 
vlasow коренной житель16.02.24 15:10
NEW 16.02.24 15:10 
в ответ Чимуренга 16.02.24 11:56

Домашними средствами только плотность можно измерить достаточно точно и если она существенно отличается от меди - значит не то. Но наоборот подтвердить, что это чистая медь так нельзя. Все остальное получится +-лапоть.
Если сильно хочется - спросить в ломбарде или у тех, кто работает с вторсырьем. У них бывают портативные XRF спектрометры, которые это могут.

#13 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 15:25
NEW 16.02.24 15:25 
в ответ vlasow 16.02.24 15:10
Но наоборот подтвердить, что это чистая медь так нельзя.

И я о том же: допустим, у нас сплав одного элемента с другим(и), так чтобы его плотность составляла околотабличную для меди. Состав абсолютно другой, а плотность нужная...

Нет, ребята, только комплексом разных исследований -- цвет, звук, мягкость, проводимость и тд (вплоть до постоянной кристаллической решетки упомянутым выше рентгеном).

В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#14 
pomechtaem коренной житель16.02.24 15:50
pomechtaem
NEW 16.02.24 15:50 
в ответ periskop 16.02.24 15:01

Ага , есть.

Цена 4,5 е за грамм.

Так и до золота недалеко.


Конечно , такую медь в эти дерьмо-браслеты и пихают , это же в описании стоит.

I have a dream ©
#15 
Farber патриот16.02.24 16:11
Farber
NEW 16.02.24 16:11 
в ответ pomechtaem 16.02.24 14:38
Меди 99,99 не бывает , это разводы.

https://www.sigmaaldrich.com/DE/de/search/kupfer?focus=pro...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#16 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 16:14
NEW 16.02.24 16:14 
в ответ pomechtaem 16.02.24 15:50

Электролитическая медь куда дешевле, где-то порядка на 3

http://www.regtorg.ru/goods/med_katodnaya.html

Хотя если покупать по 1 грамму и заказывать из какой-нибудь Австралии, то может и

Цена 4,5 е за грамм.
В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#17 
periskop коренной житель16.02.24 18:08
NEW 16.02.24 18:08 
в ответ pomechtaem 16.02.24 15:50, Последний раз изменено 16.02.24 18:09 (periskop)

Сначала ты заявляешь, что такой меди НЕ БЫВАЕТ.

Меди 99,99 не бывает

А потом начинаешь оправдываться, что это слишком дорого.

Ага , есть.Цена 4,5 е за грамм.Так и до золота недалеко.

Ты уже определись она бывает, но дорогая или не бывает.

#18 
periskop коренной житель16.02.24 18:10
NEW 16.02.24 18:10 
в ответ НуПогоди 16.02.24 15:25
вплоть до постоянной кристаллической решетки упомянутым выше рентгеном

Ладно так подделывать золото или платину. Но на кой чёрт так заморачиваться с медью?

#19 
НуПогоди Забанен до 8/6/25 21:00 коренной житель16.02.24 18:22
NEW 16.02.24 18:22 
в ответ periskop 16.02.24 18:10
Ладно так подделывать золото или платину. Но на кой чёрт так заморачиваться с медью?

Естественно, никто за 8€/кг геморроиться не будет. Вопрос шел о принципиальной возможности определения хотя бы материала, не говоря уже о его чистоте, и о недостаточности одного признака -- будь то плотность, цвет или еще что-то -- для того, чтобы сказать: да, это (чистая) медь

В игноре: ...daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана...
#20 
1 2 все