Meine Küche проблема!!!
Всем привет.
Заказали встроенную кухню в дом, первый термин установки был август 2022 и до сегодняшнего дня кухня , до сих пор не готова, уже по кругу меняли, то корпус, то фронт, одно чинят, другое ломают, уже 6 терминов они "улучшали" была заместитель директора и проверяющий от производителя ,когда это закончится вообще не понятно, вчера были опять в Küchenstudio, он нам предложил компенсацию 4% и подписываем абнаме протокол, на сегодняшний день, 2 фронта имеют лакшаден, ляйсту верхнюю нужно менять по всей длине, для этого нужно будет сверлить новые дырки в тумбочках во всех, и это мне опять не нравится, новая кухня за тучу денег, и одни нервы, вопрос сколько можно с ними бороться и как получить своё?
Я бы еще уточнил гарантийные сроки, у нас например гарантия начинается после подписания абнамэпротокола, а если клиент по его причине просрочил год то продление гарантии за счет виновника. Но у нас правда печки по миллиону )) У вас получается что на момент абнамэ гарантия на технику кухонную уже подойдет к концу )) я бы рискнул на дурака им предложить продление гарантии до пяти лет за их счет, потому как неизвестно сколько они вам еще строить будут. А протокол подписать это сразу конец стройки, пока не уверены что всё устраивает не подписывайте, покрайней мере там есть разумные границы при подписании, где вы составляете перечень некритических дефектов и сроки устранения, а пока есть критические с вашей точки зрения дефекты, то не подписывайте. Дефекты в лаке или щели между дверей это некритические дефекты. Отсутствие например верхней рабочей платы или мойки это уже критический дефект
На технику 5 лет, на кухню саму 10, но получается лакшаден сюда не входит, мы отдали половину стоимости а половину сказали когда доделают, но они говорят, что не будут делать пока мы не заплатим, я не собераюсь платить пока не закончат, но понимаю что с переустановкой ляйсты может быть проблема
Лично я бы в вашем случае ( насколько я понимаю, сумма пятизначная и первая цифра в районе три) , позвонил бы в любую другую фирму которая занимается кухнями, и спросил бы могут ли они сделать гутахтэн вашей кухни ? Получится там например сотка евров, но гутахтер вам выдаст официальную бумагу, что согласно его квалифицированому мнению для доведения кухни до состояния которое оговорено договором нужно выполнить такие то шаги.... и стоить это будет приблизительно столько... если там в итоге шагов на 5000 а они вам предлагают скидку 500 евро , то прикладываем им еще и стоимость гутахтена и просим вернуть по списку. А если они предлагают 5000 чтобы распрощаться с вами а согласно гутахтену дефектов на 1000 то можно с тяжелым сердцем принять их предложение.
со стоимостью вы угадали)
но прикол в том, что внешне это выглядит на 1000 , а если этот дефект устронять, то скорее всего 7 верхних тумбочек нужно будет менять и тогда уже всё выглядит по другому, имею же я право не хотеть лишние отверстия в кухне за 30 с гаком тысяч
так грамотный гутахтер именно это и опишет, что вместо 1000 на первый взгляд там работы на 5000 , а если еще и в конкурирующую фирму обратитесь то и на 7500 напишут )) он же заметит и недоделки о которых вы можете и не подозревать.
главное по телефону сразу говорите что вам нужен гутахтер который составит Mängelliste именно в процессе незаконченого монтажа. Просто опишите им по телефону ситуацию как есть . В вашем случае наверное как то так оегулируется :
Wie viel Prozent Einbehalt ist für Mängel angemessen? Bis die Mängelbehebung erfolgt ist, darf das Doppelte (BGB und VOB) bis Dreifache (ÖNORM B 2110) der voraussichtlichen Mängelbeseitigungskosten einbehalten werden. Viele Bauunternehmer hätten ansonsten ständig unter Liquiditätsengpässen zu leiden.12.06.2022
Тоесть вам нужно официально подтверждение от гутахтера какой именно размер Mängelbeseitigungskosten . И с таким документом на руках можно написать вашим поставщикам что там вот и так, перевожу вам остаток минус сумму указаную в гутахтене на исправление ошибок согласно факторам коррекции... у того же гутахтера и
спросите как вам правильно такое письмо составить.
да пусть рассказывают. Есть какие то их писульки, какие квитунги, Terminvereinbarungen? Все соберите и приготовьте.
Ищу уже весь интернет перерыла,
Что там искать?! Ну чесс слово.
Начинаем с этого, а дальше читаем упомянутые там параграфы
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__437.html
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__439.html
первым делом изучите договор который вы с ними подписали, вторым делом их АГыБы , там должно мелким шрифтом писать как регулируются такие ситуации в рамках действующего законодательства.
если честно, то не особо, типа они не могут расторгнуть договор, а я могу требовать чтоб они уменьшили прайс при этом устранили недоделки?
они говорят что я придираюсь и никто кроме меня это не видит, я если царапину или лакшаден не видно с расстояния 1,5 м тогда не считается, но я не могу пользоваться кухней на расстоянии)
Прикреплённые файлы
Одна стена разделена окном с одной стороны высокие шкафы с другой навесные тумбочки с одной стороны ляйсту они прикрутил заподлецо с тумбочками с другой отступили 1 см назад, хотя именно и доя этого эта ляйста была придумана, чтоб не собиралась пыль и жир на верху
При такой цене заказа к вам должен был приехать дядя и замерить кривизну стен. Мы огромные промышленые павильйоны сканируем 3д перед тем как начинать конструкционное планирование. Ужас. Вам только независимого гутахтера для начала.
Вам поплакаться и фотографиями поделиться или по делу помочь?
Rücktritt vom Kaufvertrag Der Käufer kann erst dann vom Vertrag zurücktreten, wenn die Nacherfüllung fehlgeschlagen ist, d.h. wenn zwei Nachbesserungsversuche nicht erfolgreich waren, eine Neulieferung nicht möglich war oder der Verkäufer beide Arten der Nachbesserung abgelehnt hatte (§§ 437 Satz 1 Nr. 2, 440, 323, 326 BGB). Der Kaufgegenstand ist dann zurückzugeben und ein bereits bezahlter Kaufpreis zurückzuzahlen.
Любая кухня в итоге состоит из: качества производителя, планировки и монтажа. Вам не повезло с последним. Хотите и дальше ругаться? Ваше право. Студия будет пытаться исправлять, но процесс будет затяжным и малоэффективным.
Мой совет. На кону стоит новая кухня стоимостью 30000(с Ваших слов). Цена для юристов значения не имеет, это больше Вам для понимания. Идите со всеми своими фото и договором к юристу. Можете мне поверить. Узнав, что Вы собираетесь выйти из договора, студия начнёт работать иначе. Не бойтесь идти в суд, если в этом возникнет необходимость. Либо кухню полностью заменят, либо Вы выйдете из договора и закажете в другом месте.
Согласен, неудобно, время и нервы. Но это лучше, чем быть потом всё время недовольным.
Более того. Или Вы, или нанятый вами адвокат, укажете, что Ваше обращение за помощью в суд - вынужденная мера, так как решить конфликт Вы со студией не смогли самостоятельно и будете просить суд перенять Ваши затраты полностью на продавца. И если всё так, как Вы описываете, то вам и адвоката Вашего оплатят за вычетом первого обращения.
почитай оценки, может кто-то что-то толковое советует там
https://de.trustpilot.com/review/www.meine-kueche.de?stars...
ещё и ругались что царапина меньше полтора метра это не царапина🤣
Скорее всего не так. Был у меня коллега, он говорил, что если косяк не видно с расстояния 1,5 метра, то это не косяк. Судя по фото у вас не покраска, а MDF затянутое пленкой. По мне самое паршивое покрытие. А можете больше фотографий выложить ? Чтоб посмотреть за что отдали тридцатку ?
Обсуждал историю из этой ветки с товарищем. Его друзья купили цельнодеревянную кухню с техникой за 10к.
Ага, и тоже вся техника от Miele, и общая длина всех шкафов метров 12-15, и монтеры от Нобилии.
Наша тоже Нобилия, фронт Eiche, техника Конструкта, длина 4 метра и с установкой 12 штук стоила .... правда в 94-м году.
зависит от размеров и аусштаттунга.Например от наличия выдвижных ящиков - они тоже могут в зависимости от конструкции от 50 до 300 евро по цене каждый быть. А угловые шкафы с выездными корзинами или каруселями. Да и у верхних шкафов дверцы могут быть очень дорогими. Ну про технику можно и не говорить
у меня знакомая официально написала им письмо что даёт им исправить все до такого числа если нет то пусть они забирают все кухню. Там правда кухня полностью в кредит была . И пока они не исправят кредит она не платила тоже оргаментировала что нет кухни нет и денег . Правда она там на телефоне сидела объясняя банку за что такое , и в кредите там был пункт типа при получении полностью кухни .вот на этом она и играла. Ей очень быстра исправили где-то 8 месяцев 😀 и на 3500 уменьшилось цена .
22.03 были опять криворукие монтёры, (каждый раз разные)
После их ухода и осмотре кухни, было найдено ещё куча Macken
Дело преобрело новые повороты, после предъявления мной списка и фотографий шаданов, сказали делать ничего не будут, после 3 маннугов получила письмо от адвоката, c требованием заплатить остаток и их гебюры ещё
отзывы я бы сейчас не писал, сначала нужно разрулить и закрыть дело спокойно. Они допустили ошибку номер 17, при истощенном бюджете взяли самого дешевого подрядчика на исправление мангелей, и результат ожидаемый, по самой низкой цене обычно присылают команду которая кухню возможно первый раз собирает.
Обратно к сожалению можно отдать только с денежными потерями
Это Вам юрист так сказал? Не верю.
Выйти из договора можно в том случае, если продавец не может в указанные законом сроки устранить все недостатки. При этом недостатки устраняются не фломастером, а заменой элементов.
Почитайте, что такое продукт 1А.
Folge des Rücktritts ist die umfassende Rückabwicklung des Kaufvertrages, d.h. die Küche wird gegen Erstattung des Kaufpreises an den Verkäufer zurückgegeben. Je nach den Umständen ist seitens des Käufers Nutzungsersatz für die Nutzungsdauer zu leisten.
Вот что пишет адвокат
так эти сроки разве не начинаются с момента эндабнамэ ? По идее у вас кухни и не было никогда, только обломки, встречный иск на компенсацию ущерба, немецкие ученые всерьез задумались о вопросе " Есть ли жизнь без кухни, или что есть ?"
Вот что пишет адвокат
Всегда при монтаже есть дата, когда покупатель принимает под роспись готовое изделие. Отдельно выписываются протоколом недостатки, которые обязаны устранить в определённые сроки. У Вас такая дата есть?
Вот с этого момента кухня Ваша и уже выйти из договора Вы не можете. Но монтаж должны закончить с устранением всего указанного.
После этого в силу вступает Геверляйстунг.
Вы написали, что у вас до сих пор нет протокола передачи и Абнаме готовой кухни, потому что монтаж до сих пор продолжается. Или я неверно понял?
Тогда необходимо заставить устранить все недостатки, которые возникли и во время установки, и после. Выйти полностью из договора Вы сможете, если докажете, что Нутцунг кухни был частичным.
До чего Вы договорились с Вашим юристом?
И самое главное. Вы показываете АГБ мебельного магазина, а не ответ юриста.
АГБ - это правила, установленные самим продавцом, которые могут быть акцептированы в том случае, если они не противоречат законодательству. В законе есть множество моментов, которые он охватить просто не в состоянии. Вот их и прописывают в АГБ под себя все юр. лица. Но АГБ - не закон.
В Вашем случае законом установлен порядок покупки и монтажа, за который Вы тоже вносите оплату. Поэтому и есть правило не просто доставки и установки, а полная передача под протокол.
Была переписка с их адвокатом, переписывались сами, так как во время заключения кауффертрага была пауза в адвокатской страховке, ходили на консультацию к адвокату, сказал, что до суда мы и сами можем с ними переписываться, и насчёт гутахтера сказал, что гутахтера может назначить только суд, самим нанимать не стоит, так как суд его не акцептирует.
Наше письмо их адвокату:
"Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit lehne ich Ihre Forderung von 17.06.24 in Höhe von €672,20 ausdrucklich ab.
Wir haben bei Ihrer Mandantin eine Küche erworben, Kaufvertrag mit Bestellnummer
Trotz neun Nachbesserungstermine, sind es noch diverse Mängel vorhanden (eine Reklamation von Mängel mit Fotos hat Ihre Mandatin von uns rechtzeitig erhalten). Die Behebung diesen sämtlichen Mängel weigert Ihre Mandatin ab.
Somit
gemäß §433(1) BGB, §439 BGB, bin ich gezwungen die Restkaufpreis von € 7.311,00 einzubehalten, bis alle Mängel seitens Ihrer Mandantin beseitigt werden.
Deshalb sehe ich Ihre Forderung als gegenstandslos.
Mit freundlichen Grüßen"
На что получили ответ"жёлтое письмо" с суда, о требуемой сумме, ответили тем же самым письмом, немного перефразировав
Теперь поидее нужно ждать суда получается?
Эпопея с кухней продолжается. Мы были на медиаторской встрече, закончилась она так, что мы сказали, что хотим хотели расторгнуть договор, но наш адвокат говорит, что мы не можем это сделать, и я не понимаю почему, теперь ждем суда. Неясно, почему мы не можем расторгнуть договор, ведь компания не выполняет свои обязательства.
я думал что дефицит специалистов это выдумки , а оказывается он таки есть.
Специалистов хватает, только руки у них не из того места растут.
У нас эпопея с кухней длилась с марта по октябрь.
Причем изначально нам повезло, приехали на монтаж мастера (родом из Хорватиии),
очень хорошие и быстрые спецы.
Но поставщик недоложил часть фартука и часть столешницы и еще по мелочам.
Запчасти делали еще месяц и потом приехали мастера немцы ставить это, вот это был треш настоящий,
они нам чуть всё не разворотили.
эти монтёры у них на постоянной основе работают, и многие по несколько лет🤯
22.03 были опять криворукие монтёры, (каждый раз разные)
У нас были монтеры, которых нанимают - они Gewerbe.
Поэтому всегда разные приезжают.
Вам сочувствую, косяки, конечно, ужасные для кухни за такую стоимость.
Сил, терпения и удачи в борьбе.
Мы наняли адвоката, так как на момент покупки кухни у нас не было адвокатской страховки. уже заплатили адвокату 1000 евро предоплаты, но его позиция вызывает вопросы: кажется, он постоянно оправдывается перед противоположной стороной и настаивает, чтобы мы приняли их условия( похоже адвокаты которые отстаивают интересы своего клиента бывают только в кино)
назад
список