русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Verbrauchertipps

Микроволновка и посуда

4490  1 2 3 alle
mischanja коренной житель04.11.23 23:47
mischanja
04.11.23 23:47 

Привет всем и хороших выходных.

Теперь к делу.

У меня есть микроволновка с разными функциями.

Есть в ней функция духовка.

Вопрос - какая посуда для этого годится (из вашего личного опыта). Как я понимаю, керамическая не подходит для этих целей.

Если есть возможность, то поделитесь ссылкой пожалуйста или как правильно задать поиск в инете.

Планирую жарить курицу, мясо, рыбу.

Почему в духовке микроволновки, потому что у меня нет духовки. Есть только верхняя часть плиты.


Заранее благодарю за дельные советы.

#1 
  52525225 свой человек05.11.23 10:00
NEW 05.11.23 10:00 
in Antwort mischanja 04.11.23 23:47

если функция духовки точно без микроволн, то я думаю можно юзать любую посуду... как в обычной духовке.

а вообще, лучше читайте инструкцию к своей духовке... она должна быть в интернете.

#2 
DX4 коренной житель05.11.23 10:34
DX4
NEW 05.11.23 10:34 
in Antwort mischanja 04.11.23 23:47, Zuletzt geändert 05.11.23 10:35 (DX4)

Делай в bratschlauch, ломай систему.

#3 
Farber патриот05.11.23 10:55
Farber
NEW 05.11.23 10:55 
in Antwort mischanja 04.11.23 23:47

Когда режим только духовки - можно даже металл использовать. Если комби-режим лучше закалённое стекло https://www.lidl.de/p/o-cuisine-kasserollen-set-mit-deckel...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#4 
pomechtaem старожил05.11.23 22:23
pomechtaem
NEW 05.11.23 22:23 
in Antwort mischanja 04.11.23 23:47

Поделишься потом , сколько у тебя она протянула до того , пока в ней что-нибудь не сгорело.

Там есть вентилятор , весь жир внутрь затягивает ,

время не так поставил , взрыв и пожар.

I have a dream ©
#5 
mischanja коренной житель06.11.23 16:50
mischanja
NEW 06.11.23 16:50 
in Antwort pomechtaem 05.11.23 22:23

поживем - увидим

#6 
zelinik свой человек06.11.23 17:04
zelinik
NEW 06.11.23 17:04 
in Antwort pomechtaem 05.11.23 22:23
Там есть вентилятор , весь жир внутрь затягивает ,
время не так поставил , взрыв и пожар

ох врун ты охреневающий

тогда бы духовки давно бы запретили там тоже есть вентиляторы

тебя слушать себя не уважать


#7 
pomechtaem старожил06.11.23 17:23
pomechtaem
NEW 06.11.23 17:23 
in Antwort zelinik 06.11.23 17:04, Zuletzt geändert 07.11.23 07:16 (pomechtaem)

Пусть любой откроет микроволновку с грилем , которым много пользовались , и посмотрит. ( пояснение - надо снять внешний корпус ). Все в жиру и, может , копоти. ( это где дырочки для вентиляции и дальше )

Что мв взорвалась и пол кухни сгорело - это из программы , как делать не надо , т е ошибочно что то выставить .

Что и было сказано.


Почему жир проникает , т к мв небольшого обьема , по сравнению с духовкой и туда много пихают и это близко к стенкам. Это имхо.

I have a dream ©
#8 
Счастьевдруг патриот06.11.23 19:12
Счастьевдруг
NEW 06.11.23 19:12 
in Antwort pomechtaem 06.11.23 17:23, Zuletzt geändert 06.11.23 19:29 (Счастьевдруг)

Разбрызгивает и затягивает, это разные действия.

Мыть надо просто вовремя. Я сама ленюсь регулярно протирать.


По сабжу.

.

Для МВ силикон, стекло, пластик. Или фаянс из серии небьющийся- он тоньше, как фарфор. Всякие пиалки глубокие тарелки.

На пластиковые кастрюли типа Система, не советую даже тратиться. Они от горячего все равно портятся, особенно от томата.

Для комби режимов лучше всего силиконовая посуда.

.

Вот этот большой, ставлю в этот эмалированный и так выпекаю курицу и тп.

https://www.amazon.de/gp/product/B06Y1GP1YF/ref=ppx_yo_dt_...

https://www.amazon.de/gp/product/B091CSPQD9/ref=ppx_yo_dt_...


Можно и без силиконовой. Просто такого плана кастрюлю купить низкую только.


Крышки https://www.amazon.de/gp/product/B0753F6GJR/ref=ppx_yo_dt_...

Посмотрите, какой в вашей МВ диаметр листа.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#9 
Счастьевдруг патриот06.11.23 19:20
Счастьевдруг
NEW 06.11.23 19:20 
in Antwort Счастьевдруг 06.11.23 19:12, Zuletzt geändert 06.11.23 19:40 (Счастьевдруг)

В стеклянных кастрюлях тоже можно запекать. Надо выбирать жаропрочные.

Только они хрупкие, бъются часто. И от перепадов t` могут лопнуть. Если на холодное поставить горячую.( Капец, что корректура творит.хаха)

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#10 
mischanja коренной житель06.11.23 19:32
mischanja
NEW 06.11.23 19:32 
in Antwort pomechtaem 06.11.23 17:23

У Вас был печальный опыт?

#11 
mischanja коренной житель06.11.23 19:35
mischanja
NEW 06.11.23 19:35 
in Antwort Счастьевдруг 06.11.23 19:12

Спасибо за ваши ссылки, буду иметь в виду.


#12 
Счастьевдруг патриот06.11.23 19:38
Счастьевдруг
NEW 06.11.23 19:38 
in Antwort mischanja 06.11.23 19:32

Да ерунда это. Просто духовки черные, а МК зеркальная сталь, вот грязь и виднее.улыб

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#13 
ariadna* местный житель09.11.23 15:23
NEW 09.11.23 15:23 
in Antwort mischanja 04.11.23 23:47

хорошая идея - братшлаух. у меня мв с кварцевым грилем и обдувом. Булочки,пироги, пиццы выпекаю без проблем. Но жирное и разбрызгивающее только в братшлаух.

#14 
Викa Дракон домашний10.11.23 02:01
Викa
NEW 10.11.23 02:01 
in Antwort ariadna* 09.11.23 15:23

фу, в пластике запекать
полно же стеклянных и керамических посудин с крышками

#15 
ariadna* местный житель10.11.23 04:22
NEW 10.11.23 04:22 
in Antwort Викa 10.11.23 02:01

у меня не получилась как-то запеканка в стеклянной форме. снизу не пропеклась. Поэтому только металл. Я очень редко мясо в мв запекаю. И только в братшлаухе.

#16 
pomechtaem старожил10.11.23 05:34
pomechtaem
NEW 10.11.23 05:34 
in Antwort ariadna* 10.11.23 04:22, Zuletzt geändert 10.11.23 18:57 (pomechtaem)

Все верно делаете ! Тут как раз и есть ответ , почему навороченные МВ никогда не заменят настоящую духовку , у той снизу есть термоэлемент . (как и сверху ) .А если она еще и с пиролизом , то вообще замены ей нет !


Ps . Ответ частично не верный , в навороченные мв могут больше элементов пихнуть , уменьшая её надёжность тем самым.

I have a dream ©
#17 
Счастьевдруг патриот10.11.23 13:05
Счастьевдруг
NEW 10.11.23 13:05 
in Antwort pomechtaem 10.11.23 05:34

В моей есть нижний гриль.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#18 
mischanja коренной житель10.11.23 21:56
mischanja
NEW 10.11.23 21:56 
in Antwort mischanja 06.11.23 16:50, Zuletzt geändert 10.11.23 22:03 (mischanja)

Получил посылку из Лидл ссылке Farber патриот

https://www.lidl.de/p/o-cuisine-kasserollen-set-mit-deckel...


Открыл, а там второя миска, что упакована между первой и третьей, разбида вдребезги.

Сфотографировал. Разбила, скорее всего, доставка. Внешних повреждений нет. На коробке ну указано, что там внутри стекло.

Внутри упаковки мало бумаги уплотнителя.

Теперь ломаю голову. Что за посуда такая, если бьется так? Такая хлипкая? А что будет, если я буду ею пользоваться и она расколется так же легко?

И что мне делать? Отказываться от этой с требованием вернуть денег или чтобы прислать новую?


#19 
Счастьевдруг патриот11.11.23 06:46
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 06:46 
in Antwort mischanja 10.11.23 21:56

Вы вот не читаете внимательно.

А я вам говорила в самом начале ветки, что стеклянные кастрюльки слишком хрупкие, особенно горячие.

У меня уже 2 лопнули.


Лучше всего использовать небьющийся фаянс. Он тонкий, почти прозрачный.

Или силиконовые формочки.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#20 
mischanja коренной житель11.11.23 12:19
mischanja
NEW 11.11.23 12:19 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 06:46

Из вашего совета я исходил, что надо быть внимательным с температурными перепадами.

Не правильно Вас понял. Сам виноват.

#21 
Счастьевдруг патриот11.11.23 12:49
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 12:49 
in Antwort mischanja 11.11.23 12:19

Не. Они все хрупкие, и лопаются, если перепад Т, но и не все подходят для микроволновки.

Если еще не отправили еще. Налейте стакан воды в нее и поставьте на 3 минуты в МК.

Если кастрюля будет очень горячей, то она плохо подходит в Микро.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#22 
pomechtaem старожил11.11.23 14:56
pomechtaem
NEW 11.11.23 14:56 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 12:49

Наверно , имеется ввиду верхняя часть. Знаете , почему так ?

Или , кто это знает ?

I have a dream ©
#23 
Счастьевдруг патриот11.11.23 15:30
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 15:30 
in Antwort pomechtaem 11.11.23 14:56

Вся кастрюля нагревается слишком сильо.

Значит,что материал не подходящий, и мв будетрасходоваться не на еду, а на кастрюлю.

Принцип такой же, как и с индукционкой и посудой.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#24 
pomechtaem старожил11.11.23 15:56
pomechtaem
NEW 11.11.23 15:56 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 15:30

Мне интересно , что конкретно не так в составе материала.

Какой % и чего мешает .

А откуда в нем , скажем железо , если это керамика ?

Или это что то другое мешает ?

Общий ответ не интересен , это само собой разумеещееся.

I have a dream ©
#25 
Счастьевдруг патриот11.11.23 17:18
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 17:18 
in Antwort pomechtaem 11.11.23 15:56

Ахз. Может кто знает и ответит.

Я допускаю, что некоторые современные стеклянные кастрюльки, жаропрочные, то и вполне могут иметь примеси металла.

Вот тут подробно вроде рассказывают. Почему стекло может лопнуть.

Например из холодильника такую кастрюлю нельзя сразу в МВ ставить. Или, когда достаешь из печи, то нельзя на холодное ставить.

https://www.nkj.ru/archive/articles/2633/


Просто из опыта. Когда я начинала готовить в МВ, то тоже накупила этих стеклянных кастрюль.

Потом выяснила, что те, что более толстые хуже готовят, долго.

Одна стеклянная , оказалась очень хорошей и для выпечки и для комби режимов. Но это моя древняя кастрюлька, не тяжелая, как те, что купила.

Две из купленных уже лопнули.


Силиконовые хороши. Я в них много что делаю. Но если большое кол-во, то они же слишком мягкие, не все, и в них опасно горячую еду таскать. Можно облиться. В общем надо осторожно, или с днищем вынимать.


А пластиковые кастрюльки- красивые, но часто портятся изнутри, становятся шершавые.

Ну и для комби режимов они не годятся.


Эмалированные миски и железо с антипригарным покрытием подходят для комби. Но нельзя их накрывать. Я во всяком случае использую свой эмалированную бак-форму. Для курочки, например.

Вчера делала на режиме курица буженину куриную, это - МВ- конвертация- 2 гриля.

Вот делала на этом эмалированном листе с силиконовым внутри.

Думала низ не пропечется. Ага- аж слегка подгорел. Но это в моей- там есть нижний гриль и полка железная. Такие микроволновки редкие. И это означает, что металл вполне можно использовать, как пишут в статье выше.



Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#26 
mischanja коренной житель11.11.23 20:23
mischanja
NEW 11.11.23 20:23 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 12:49, Zuletzt geändert 11.11.23 20:53 (mischanja)
Если еще не отправили еще. Налейте стакан воды в нее и поставьте на 3 минуты в МК.

Поздно. С утра отправил.

Вчера делала на режиме курица буженину куриную, это - МВ- конвертация- 2 гриля.

Не очень понял, что это? МБ-конвертация-2 гриля? Эти как? Все это в эмалированной кастрюле, что Вы предлагаете?

Эмалированные миски и железо с антипригарным покрытием подходят для комби.

Тоже хочу понять, как грилить или шашлыки делать.

Что значит комби? Это какие функции?

Буду искать такую эмалированную кастрюлю, Прислушаюсь к вашему опыту. Спасибо за советы и разъяснения.

В моей микроволновке внизу, под железной тарелкой есть тоже спираль.

Специально такую купил, потому что у меня нет духовки. Покупал в алди.


#27 
mischanja коренной житель11.11.23 21:10
mischanja
NEW 11.11.23 21:10 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 17:18
Например из холодильника такую кастрюлю нельзя сразу в МВ ставить. Или, когда достаешь из печи, то нельзя на холодное ставить.
https://www.nkj.ru/archive/articles/2633/

Познавательная статья, большое спасибо

#28 
Счастьевдруг патриот11.11.23 21:23
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 21:23 
in Antwort mischanja 11.11.23 20:23
Не очень понял, что это? МБ-конвертация-2 гриля? Эти как? Все это в эмалированной кастрюле, что Вы предлагаете?

Функция курица гриль. Там включаются 3 режима- Микроволны, духовка и Г2- два гриля одновременно.

У Вас тоже должен быть такой режим. У меня это А10.

Что значит комби? Это какие функции?


Режимы, это и есть комби. Когда работают сразу несколько функций- комбинированно один за другим, автоматически.

Еще можно самому набор режимов делать.

Например.

Вы выбираете микроволны- время 5мин. Потом вместо ОК выбираете , например- духовка- снова время 15мин, потом Г2- двойной гриль 5 мин. Только потом старт.

Всего у вас будет 25 минут, все вместе отработает и выключится.


Или вы хотите сварить суп самостоятельно.

Микро 100% - 5 мин(пока закипит), плюс микро-50% 15 мин- будет тушить на малой мощности.


Но! Там у вас уже есть допустим режим суп. Не помню какой, 5 кажется. Дальше ок- колесо-вес спросит, задаете 1л, и она сама набор режимов выберет.


В моей микроволновке внизу, под железной тарелкой есть тоже спираль.


Значит в Вашей тоже 2 гриля и 3 функции гриля- G1, G2 и G3. Верхний, двойной и нижний.

Конвертация- это духовка- горячий обдув.


Посмотрите в инструкции. Там есть сокращенная таблица режимов.

Буду искать такую эмалированную кастрюлю, Прислушаюсь к вашему опыту. Спасибо за советы и разъяснения.

Это лист для выпечки. Я ссылку давала на него вначале ветки, зачем искать.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#29 
Счастьевдруг патриот11.11.23 21:25
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 21:25 
in Antwort mischanja 11.11.23 20:23

Можете показать вашу панель управления? Может я что-то подскажу.

И название модели не помешает.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#30 
Счастьевдруг патриот11.11.23 21:39
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 21:39 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 21:25

Вот моя таблица режимов.

Долго на холодильнике висела у меня, пока научилась.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#31 
mischanja коренной житель11.11.23 21:54
mischanja
NEW 11.11.23 21:54 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 21:23
Это лист для выпечки. Я ссылку давала на него вначале ветки, зачем искать

Я не точно написал, я имел ввиду, в магазине. Посмотреть, потрогать.

#32 
Счастьевдруг патриот11.11.23 22:02
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 22:02 
in Antwort mischanja 11.11.23 21:54

Да можно просто какой-то листик черный, с тефлоновым покрытием например, купить. В магазине наверняка что-то найдется из круглых листов. Главное, чтоб не блестящий.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#33 
Счастьевдруг патриот11.11.23 22:07
Счастьевдруг
NEW 11.11.23 22:07 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 22:02

https://www.amazon.de/Pizzabackblech-Antihaft-Pizzaform-Ba...

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#34 
mischanja коренной житель11.11.23 22:08
mischanja
NEW 11.11.23 22:08 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 21:23
Например.Вы выбираете микроволны- время 5мин.
Потом вместо ОК выбираете , например- духовка- снова время 15мин, потом Г2- двойной гриль 5 мин.
Только потом старт. Всего у вас будет 25 минут, все вместе отработает и выключится.

Вот по этой причине, я и захотел взять стеклянную посуду,

Сначало микроволновка, потом духовка и так далее весь процесс.

#35 
mischanja коренной житель11.11.23 22:13
mischanja
NEW 11.11.23 22:13 
in Antwort mischanja 11.11.23 22:08, Zuletzt geändert 11.11.23 22:21 (mischanja)
mischanja коренной житель11.11.23 22:23
mischanja
NEW 11.11.23 22:23 
in Antwort Счастьевдруг 11.11.23 21:39
Вот моя таблица режимов
Долго на холодильнике висела у меня, пока научилась.

Идея отличнаяflowerflowerflower, распечатаю и научусь пользоваться агрегатом

#37 
Счастьевдруг патриот12.11.23 07:25
Счастьевдруг
NEW 12.11.23 07:25 
in Antwort mischanja 11.11.23 22:23, Zuletzt geändert 12.11.23 07:28 (Счастьевдруг)

Это ее функции.

Например Г3 - это двойной гриль.

А Со3- это микро и оба гриля и тд.


А это автоматические режимы.

Справа картинки, которые на ее дисплее есть. Чтоб быстрее выбирать.

А когда вы выберете режим, например А9 - курица. То у вас на дисплее покажет, какие функции использованы.

Потом нужно будет еще вес задать. Колесом, скорее всего.




Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#38 
Счастьевдруг патриот12.11.23 07:43
Счастьевдруг
NEW 12.11.23 07:43 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 07:25, Zuletzt geändert 12.11.23 07:46 (Счастьевдруг)

А! Вот еще, что хотела сказать.

Если Вы будете каким-то комбинированным режимом или комби-функцией пользоваться, то не надо его выключать раньше.

Потому что функции включаются одна за другой. не одновременно.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#39 
mischanja коренной житель12.11.23 09:27
mischanja
NEW 12.11.23 09:27 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 07:25

Спасибо большое за помощь и поддержку

#40 
ariadna* местный житель12.11.23 15:08
NEW 12.11.23 15:08 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 07:43

up

#41 
Счастьевдруг патриот12.11.23 16:20
Счастьевдруг
NEW 12.11.23 16:20 
in Antwort mischanja 12.11.23 09:27

Пожалуйста, рада была помочь.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#42 
mischanja коренной житель12.11.23 18:08
mischanja
NEW 12.11.23 18:08 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 16:20, Zuletzt geändert 12.11.23 18:09 (mischanja)

Распечатал и повесил таблицы-шпаргалки.flowerflowerflower

Еще раз большое спасибо.

#43 
pomechtaem старожил12.11.23 18:43
pomechtaem
NEW 12.11.23 18:43 
in Antwort mischanja 12.11.23 18:08

Макс, нажми кнопку !

(С)

Большие гонки.


Огнетушитель прикупи , рядом , спасибо не надо.

I have a dream ©
#44 
mischanja коренной житель01.01.24 21:18
mischanja
NEW 01.01.24 21:18 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 07:25

С наступившим Новым годом всех форумчанам !

Спасибо Вам Счастьевдруг большое за подсказку.

Погриллил замаринованную курицу на режиме G-1. Все получилось классно и вкусно.

Помогла шпаргалка.

#45 
mischanja коренной житель01.01.24 21:20
mischanja
NEW 01.01.24 21:20 
in Antwort Счастьевдруг 12.11.23 07:25, Zuletzt geändert 01.01.24 21:27 (mischanja)
Со3- это микро и оба гриля и тд.

Пoсуда пока в поискеулыб и для микроволновой и для комби.

#46 
Счастьевдруг патриот02.01.24 11:47
Счастьевдруг
NEW 02.01.24 11:47 
in Antwort mischanja 01.01.24 21:20

Спасибо, и тебя с НГ!


Я забыла, у тебя решетка для гриля есть там? Да и на дно прямо можно выкладывать .

А что, без функции духовки жарил?

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#47 
mischanja коренной житель02.01.24 12:46
mischanja
NEW 02.01.24 12:46 
in Antwort Счастьевдруг 02.01.24 11:47, Zuletzt geändert 02.01.24 12:59 (mischanja)

Только такая решетка.


Да и на дно прямо можно выкладывать

Не очень понял, как это?

Прямо на эту металлическую тарелку?


А как потом доставать горячую тарелку с курицей или с мясом?
А что, без функции духовки жарил?

А это как?

Я просто включил G-1, поставил 20 мин. потом перевернул и еще 20 минут, чтобы хорошо прогрилилась. А то 15 минут не хватило.


Я сделал так:

В эту посуду я положил пергаментную бумагу Backpapier, положил ножки курицы, поставил на дно тарелки, выставил G-1. Перевернул и снова G-1.

доставить после головку удобно, Микроволновая чистая. Не забрызганная . Бумагу выбросил и вся канитель.улыб

Сзади на картинке видно, что в сковородке остались ножки, которые еще не доел. улыб


Удачи в Новому году! glass


#48 
DX4 коренной житель02.01.24 12:52
DX4
NEW 02.01.24 12:52 
in Antwort mischanja 02.01.24 12:46

вот этот предмет спасет отца русской демократии, а лучше инструкцию почитай, там все написано как для идиотов. Что можно, а что нет



#49 
mischanja коренной житель02.01.24 12:58
mischanja
NEW 02.01.24 12:58 
in Antwort DX4 02.01.24 12:52

Есть такая штука на кухне. Очень не удобно. Во всяком случае для меня. Пробовал уже. улыб

#50 
Счастьевдруг патриот02.01.24 13:13
Счастьевдруг
NEW 02.01.24 13:13 
in Antwort mischanja 02.01.24 12:58

Я щипцами силиконвыми вынимаю.

Да прям на тарелочку.

Надо было 2 режима включить : 1 умлюфтунг 35 мин + два гриля 15 мин.

У тебя есть функция 2 гриоя сразу. Тогда и переворачивать не пришлось бы.

В той форме тоже можно.

Даже комби можно, она не блестящая.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#51 
mischanja коренной житель02.01.24 14:00
mischanja
NEW 02.01.24 14:00 
in Antwort Счастьевдруг 02.01.24 13:13
Надо было 2 режима включить : 1 умлюфтунг 35 мин + два гриля 15 мин.

Спасибо, буду иметь в виду!

#52 
1 2 3 alle