русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Verbrauchertipps

Amazon снял деньги со счета, как?

2062  1 2 alle
Жужа2009 старожил22.08.23 22:19
22.08.23 22:19 

Привет! Интересная ситуация.
Я - кассир в одном ферайне. У меня есть доступ к жиро-счету в VB, карточка маэстро. Все ритуальные формальности как внесение в протоколы, право подписи, внесение меня как держателя общака в банке соблюдены.

Недавно наша форштанд решила купить на Амазоне вещи для ферайна. Мы все одобрили. Она обычно заказывает со своего эккаунта и сама платит, я сразу перевожу ей деньги.
А тут она говорит - я дала Амазону номер ферайнского счета для снятия денег. Ну, думаю, фиг пройдёт. Счет на Амазоне не верифицирован, это что ж - какой хочешь счет можно дать и все получится?
Ан нет - сегодня председательша хвалится, что вещи пришли. Я проверила - деньги со счета Амазон действительно снял без моего участия. .
Я понимаю, что если надо - ластшрифт можно отозвать. Но сам факт - вверенным мне счетом распоряжаются другие лица 😱

Я разберусь, конечно. Но удивлена. От удивления и этот пост пишу, просто поделиться.

#1 
DrBum коренной житель22.08.23 22:29
DrBum
22.08.23 22:29 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19
Счет на Амазоне не верифицирован,

Верификация и не требуется.


деньги со счета Амазон действительно снял без моего участия.

Какое ещё участие при ластшрифте?

#2 
Жужа2009 старожил22.08.23 22:32
NEW 22.08.23 22:32 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19

Дополню - кредитки у ферайна нет, не было и не будет. только самый обычный жиро конто😱

#3 
Sergej__36 патриот22.08.23 23:08
Sergej__36
NEW 22.08.23 23:08 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:32

Как владелец «основного» договора сегодня сделал изменения на два мобильных договора с просьбой снимать с сегодняшнего дня деньги с другого счета. Телеком. Никаких письменных идентификаций, назвал просто новый ИБАН.

Через 2 минуты получил подтверждение на Емейл.

Это я к тому, что владелец аккаунта может делать изменения во всех своих настройках без ничего.


#4 
Marusja-Klimova коренной житель22.08.23 23:33
Marusja-Klimova
22.08.23 23:33 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:32
Дополню - кредитки у ферайна нет, не было и не будет. только самый обычный жиро конто

Ластшрифт не требует наличия кредитки.

#5 
rds191 посетитель23.08.23 10:24
rds191
NEW 23.08.23 10:24 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19

По факту для списания денег со счёта достаточно знать IBAN и держателя счёта. Как сейчас не знаю, но лет десять назад никаких документов для подтверждения не требовалось и был небольшой всплеск неправомерных списаний с чужих счетов по Lastschrift, мошенники развлекались в надежде, что настоящие владельцы этого не заметят или не поймут. Естественно, такое списание можно без проблем отменить и вернуть деньги через банк. Тогда мошенники останутся с носом, а вот Amazon и другие сразу передадут всё в Inkassobüro и будут требовать свои деньги + пени.

#6 
Жужа2009 старожил23.08.23 11:24
23.08.23 11:24 
in Antwort rds191 23.08.23 10:24

ясно. Спасибо всем за ответы. Теперь можно не разбираться.


С пейпалом, помню, какие-то центы мне переводили, верификацию, чтобы счет к эккаунту привязать. Это казалось мне правильным и логичным.
А тут вон оно что.

Кстати, заметила, что номера счетов тех, кто на наш счет бетраги переводит, VB скрыл. Одному товарищу хотела вернуть переплаченное. Еще пару месяцев назад автоматом видела конто отправителя и без проблем возвращала. Сейчас пришлось с товарищем списываться и уточнять счет. VB подтвердил, что теперь это нормально.




#7 
Жужа2009 старожил23.08.23 11:31
23.08.23 11:31 
in Antwort DrBum 22.08.23 22:29, Zuletzt geändert 23.08.23 11:38 (Жужа2009)

Какое ещё участие при ластшрифте?

Человек, который дает право списывать деньги со своего конто, расписывается под этим разрешением.
Без этого деньги ластшрифтом снимать нельзя официально. Разве нет? Наши митглиды, у кого бетраги я сама снимаю ластшрифтом, все расписываются. Конечно, и отозвать ластшрифт они тогда не могут.
А тут - конто «мой», я за него отвечаю и только я одна, а деньги сняли левые люди. Типа да, незаконный ластшрифт можно отозвать. Но неспокойно. Буду знать.

#8 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу23.08.23 14:29
Катрин
23.08.23 14:29 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 11:31

Почему не могут отозвать? То есть один раз расписали и Вы можете потом всю жизнь снимать с их счёта? Я многим даю свой Lastschrift, но если что-то кажется подозрительным, сразу отзываю.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#9 
DrBum коренной житель23.08.23 14:48
DrBum
23.08.23 14:48 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 11:31
Человек, который дает право списывать деньги со своего конто, расписывается под этим разрешением.

При покупках онлайн в большинстве случаев не нужна "живая" подпись на бумаге. Кликнули по соответствующей кнопке, значит согласились.У амазона это выглядит так:



А тут - конто «мой», я за него отвечаю и только я одна, а деньги сняли левые люди.

Почему левые? Вы же знали об этом со слов вашего сотрудника и не возразили, а значит согласились. Запретите (если можете) делать подобное.

#10 
aaa-elita Спартаковна23.08.23 15:11
aaa-elita
NEW 23.08.23 15:11 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 11:24, Zuletzt geändert 23.08.23 15:13 (aaa-elita)
то номера счетов тех, кто на наш счет бетраги переводит, VB скрыл. Сейчас пришлось с товарищем списываться и уточнять счет. VB подтвердил, что теперь это нормально.


скачать в эксель (Экспорт, CSV-формат), там все есть, и ИБАН и СВИФТ

Прямо из online-banking

никогда не пeреписываюсь..

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#11 
  titaniknaplavu местный житель23.08.23 15:23
NEW 23.08.23 15:23 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19

почему ВАШ банк допустил оплату? претензии к Банку, на основании не соответствия адреса с фамилией ПОЛУЧАТЕЛЯ посылки с амазона с вашим Ферайн счетом а адресом


Иначе все ваши, кто знает счет могут там заказывать,а вы только по счетам узнаете, что суммы сняты?

да, Амазон снимает сразу, после отправки посылок.

#12 
  titaniknaplavu свой человек23.08.23 15:32
NEW 23.08.23 15:32 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19
А тут она говорит - я дала Амазону номер ферайнского счета для снятия денег.

а ей выговор и запретить это делать. Только председателю как выговор? ласковый.

Себе она машину купить не может за счет ферайн? или нет такой суммы?

себя подстрахуйте, чтобы когда вдеруг деньги будут исчезать не свернули на вас.

#13 
Счастьевдруг патриот23.08.23 16:18
Счастьевдруг
23.08.23 16:18 
in Antwort Жужа2009 22.08.23 22:19
У меня есть доступ к жиро-счету в VB, карточка маэстро.


Кто владелец счета?

#14 
Жужа2009 старожил23.08.23 17:27
23.08.23 17:27 
in Antwort DrBum 23.08.23 14:48, Zuletzt geändert 23.08.23 17:47 (Жужа2009)

Почему левые? Вы же знали об этом со слов вашего сотрудника и не возразили, а значит согласились. Запретите (если можете) делать подобное.

Да, я одобрила (постфактум) и в данном случае претензий нет. Но 1. Одобрила я саму покупку, а не снятие денег с ферайнского конто. Тут меня поставили перед фактом, честно говоря.

2. Я за будущее волнуюсь. У нас там туча митглидов и все знают счет. Да и вообще, он на фейсбуке в открытом доступе. Как я всем запрещу? Мало ли кому чего в голову придет.

#15 
Жужа2009 старожил23.08.23 17:27
NEW 23.08.23 17:27 
in Antwort aaa-elita 23.08.23 15:11

спасибо

#16 
Жужа2009 старожил23.08.23 17:30
23.08.23 17:30 
in Antwort Счастьевдруг 23.08.23 16:18

конто ферайна. Адрес, подпись, доступ к счету, тан-генератор - мои. Значит владелец - я.

#17 
Жужа2009 старожил23.08.23 17:39
23.08.23 17:39 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 17:30

ну буду разбираться все-таки с банком. Потом напишу, что ответят :)

#18 
Жужа2009 старожил23.08.23 17:44
23.08.23 17:44 
in Antwort Катрин 23.08.23 14:29, Zuletzt geändert 23.08.23 17:51 (Жужа2009)
Почему не могут отозвать? То есть один раз расписали и Вы можете потом всю жизнь снимать с их счёта?

если они не уволятся из ферайна - конечно, каждый год могу деньги снимать. Всю жизнь. А если получаем кюндигунг, то и перестаем снимать. Оснований нет.


А если ластшрифта нет, человек взнос не перевел и не уволился - можно подавать на него в суд. (Но слава богу, такого еще не было. Те, кто ластшрифт не дал, аккуратно переводят сами. Ради бога)

#19 
gendy Dinosaur23.08.23 18:09
gendy
NEW 23.08.23 18:09 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 11:31
Конечно, и отозвать ластшрифт они тогда не могут.

Вот тут вы ошибаетесь. Отозвать ластшрифт можно всегда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
gendy Dinosaur23.08.23 18:12
gendy
NEW 23.08.23 18:12 
in Antwort titaniknaplavu 23.08.23 15:23
почему ВАШ банк допустил оплату? претензии к Банку, на основании не соответствия адреса с фамилией ПОЛУЧАТЕЛЯ посылки с амазона с вашим Ферайн счетом а адресом

Откуда банку знать фамилию получателя посылки?

Как раз на этом основании никаких претензий к банку быть не может

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Marusja-Klimova коренной житель23.08.23 18:50
Marusja-Klimova
NEW 23.08.23 18:50 
in Antwort titaniknaplavu 23.08.23 15:23
почему ВАШ банк допустил оплату? претензии к Банку, на основании не соответствия адреса с фамилией ПОЛУЧАТЕЛЯ посылки с амазона с вашим Ферайн счетом а адресом

Банк не совершил ничего незаконного.

Банку не виден адрес, на который Амазон отправляет посылку.

Кроме того, оплатить ластшрифтом можно покупку на любой адрес, а не только на адрес владельца счета.

#22 
Marusja-Klimova коренной житель23.08.23 18:58
Marusja-Klimova
NEW 23.08.23 18:58 
in Antwort Жужа2009 23.08.23 17:39
ну буду разбираться все-таки с банком. Потом напишу, что ответят :)

Вы можете уведомить банк, что не разрешаете определенным мандантам ( Amazon и т.п.) снимать деньги Lastschriftом с вашего конто.

Можете, наоборот, указать только тех мандантов, которым разрешаете.

Погуглите на Lastschriftsperre

https://www.anwalt-leverkusen.de/aktuelles/detail/lastschr...

#23 
Жужа2009 старожил23.08.23 19:11
NEW 23.08.23 19:11 
in Antwort Marusja-Klimova 23.08.23 18:58, Zuletzt geändert 23.08.23 19:13 (Жужа2009)

классно, спасибо! Председательш я доверяю, ей могу разрешение дать( а если что - ластшрифт отзову.) Ферайн держится на ней и она им живет. Остальным запрещу!

#24 
  titaniknaplavu свой человек25.08.23 13:12
NEW 25.08.23 13:12 
in Antwort Marusja-Klimova 23.08.23 18:50

не знаю у кого как, но мой банк снимает только то, что я разрешила письменно.

#25 
Marusja-Klimova коренной житель25.08.23 15:41
Marusja-Klimova
NEW 25.08.23 15:41 
in Antwort titaniknaplavu 25.08.23 13:12
не знаю у кого как, но мой банк снимает только то, что я разрешила письменно.

Во времена онлайн покупок такая практика это просто 🤯

Гораздо проще вернуть неизвестное снятие денег "назад", чем на каждое снятие давать письменое разрешение.


Вы онлайн ничего не покупаете, не заказываете?


#26 
  titaniknaplavu свой человек25.08.23 17:26
NEW 25.08.23 17:26 
in Antwort Marusja-Klimova 25.08.23 15:41

очень много, почти все онлайн покупаю, но никому не даю снимать с конто, только сама оплачиваю после получения рехнунг.

#27 
DrBum коренной житель25.08.23 18:52
DrBum
NEW 25.08.23 18:52 
in Antwort titaniknaplavu 25.08.23 17:26
только сама оплачиваю после получения рехнунг

У многих онлайн-продавцов такое невозможно.

#28 
1 2 alle