Photovoltaik помогите разобраться
Есть два предложения. Но я абсолютный чайник в этом вопросе.
Просьба знатоков помочь понять что за кота в мешке мне предлагают.
1. Предложение:
PV Module Axitec AXIpremium XL HC BLK AC-380MH/120V
380Wp Schwarzer Rahmen - Menge 26
und SolarEdge Power Optimizer S440 - Menge ebenfalls 26
SolarEdge StorEdge SE7K RWS Hybrid Dreiphasen Wechselrichter
Batteriespeicher BYD B Box Premium LVS 8.0 Inline Energy Meter MTR-240-3PC1 Kabelset für SolarEdge. Anschluss
2 Предложение:
Growatt Wechselrichter
Growatt Hochleistungs- Hybridwechselrichter der Serie TL3-XH
(KW Anzahl je nach Anlagengröße und Vorgabe des Herstellers)
Eine Anbindung des Growatt Batteriespeichers ist bei diesem Wechselrichter optional möglich (5,12 kw/h - 25,6 kw/h)
Batteriespeicher von Growatt
7,68 KW Batteriespreicher von Growatt (Serie ARK XH Batterie System)
-Kompatibel mit der MIN-XH Wechselrichterserie -Flexible Kapazität und Erweiterungsfähig von 5,12 kw/h bis 25,6 kw/h
-höchste Sicherheit durch kobaltfreie LiFePO4 Batterien
-Einfache Installation durch modulares Design
- Ferndiagnose und Firmware-Update
10 Jahre Garantie: Garantiebedingungen gemäß des Datenblatt des Herstellers
Mehrkosten für die Verlegung von Kabel zum Wechselrichter / Batterie / Hausanschluss Die Abrechnung erfolgt nach tatsächlichen Aufwand im Stundenlohn zzgl. Material
в остальном предложения одинаковы. Оба предлагают под ключь: установить, зарегистрировать, объяснить и т.п.
Ангебот 1
они нужны?: SolarEdge Power Optimizer S440 - Menge ebenfalls 26
Оба ангебота
акку обязательно нужны? или это только страх что будут отключать электричество?
Экономически акку редко когда окупается.
Сколько хотят? Ангебот без цены это просто перечень компонентов. Я так думаю второй будет дешевле на порядок.
А какие именно у Вас вопросы?
В первом предложении 26 Axitec панелей на 9,88 kWp, Wechselrichter SolarEdge AC-Nennleistung: 7.000 Watt и 8 kWh акку. Во втором - ни слова о панелях, Growatt Wechselrichter и 7,68 kWh Growatt акку. Расположение крыши восток-запад?
Спасибо за собщения.
К сожалению я до сих пор не могу для себя решить что именно лучше.
Конечно цена играет роль, но второстепенную.
Вопрос качества и продуктивности.
Панели будут расположены большей частью на юго-восток. Возможно часть на запад.
Проблема: у нас за участком лес. Деревья 15-20 метров.
Бунгало. С Ноября по середину февраля вся крыша без солнца. У нас солар на южной стороне стоит. Он в эти месяцы ни одного кв ни приносит. Сентябрь-Октябрь и март-Апрель без акку вечером электричества не будет. А днем оно нам практическо не нужно.
Первый вариант 24.000
Второй 20.000
Увы, дорогие вещи лучше дешёвых.
Панели будут расположены большей частью на юго-восток. Возможно часть на запад.Проблема: у нас за участком лес. Деревья 15-20 метров. Бунгало. С Ноября по середину февраля вся крыша без солнца.
В ноябре и феврале мои панели покрыли чуть более 50% потребляемого расхода электричества, в декабре и январе - 15%. Расположение восток - запад. Остальные месяцы - далеко выше 100%. Решайте, насколько критичны Вам зимние месяцы.
Сентябрь-Октябрь и март-Апрель без акку вечером электричества не будет. А днем оно нам практическо не нужно.
Это факт. Без акку сейчас смысла нет.
В ноябре и феврале мои панели покрыли чуть более 50% потребляемого расхода электричества, в декабре и январе - 15%. Расположение восток - запад. Остальные месяцы - далеко выше 100%. Решайте, насколько критичны Вам зимние месяцы.
а какой у вас расход и какие панели, какой производительности?
а какой у вас расход и какие панели, какой производительности?
Более четырёх тысяч kWh в год. 25 панелей на 9,25 kWp. Wechselrichter и 10,2 kWh Speicher от Growatt.
Приложение у Growatt супер, интерактивные графики, любые таблицы.
Зимний лайфхак: заряжать акку ночью от сети в ночном тарифе.
Конечно цена играет роль, но второстепенную.Вопрос качества и продуктивности.
Ну если так судить, то всё то что перечисленно играет также второстепенную роль.
И зависит на сколько добросовестно фирма или вы просчитали систему и её компоненты и насколько они подходят.
Всё тогда зависит от того как расчитанна комбинация панелей и инвентора и какие условия на место где панели установленны.
У обоих систем задача одна и таже и делают они её хорошо, но в тех рамках на которые они расчитанны.
И у обоих систем можно сделать так что всё будет работать плохо или ломатся или они совсем не подходят под место/задачу.
Например направление, угол наклона, если постоянная/переодическая/сезонная тень на панели. и т.д. от этого зависит годовой "урожай".
От годового урожая можно посчитать выгодно ли вообще устанавливать систему и нужен ли акку.
Там где нет излишек , нечего в акку сохранять.
Второё это ваше потребление, если оно маленькое 2000 кВч в год, на чём вы хотите экономить?
Примерный расчёт который берётся можно сделатъ сдесь:
https://solar.htw-berlin.de/rechner/unabhaengigkeitsrechne...
Jahresstromverbrauch:2000 кВч
Photovoltaikleistung : 9,0 кВ
Nutzbare Speicherkapazität: 7,5кВч
и потом смотрите "Eigenverbrauchsanteil" (100%=Photovoltaikleistung : 9,0 кВ)
Direkt Verbrauch: 8,8% (9000*0,088=792кВч/год)
Akku : 12,6%(9000*0,126=1134кВч/год)
Т.е 1926 кВч/год вы сэкономили, но так как у вас как я понял не идеальное место а затемноное по сезонам то эти 4 месяца нужно от 9000 сразу убрать
те. например 9000/12 месяцев =750
4 месяца считаем по 40% => 750*4*0,4= 1200
плюс 8 месяцев по 100% => 8*750 +1200 = 7200
Т.е. вместо 9000 надо подставлять "Photovoltaikleistung : 7,2кВ"
получаем:
Direkt Verbrauch: 10,7% (7200*0,107=770кВч/год)
Akku : 15,5%(7200*0,155=1116кВч/год)
______________________________________
1886 кВч/год
1886*0,4€/кВч = 754€/год
Т.е окупаемость 20000€/754€= 26,5 лет ( так себе акку больше 15 лет не живут, панели 30 лет, инвертер 15-20 лет)
Но у нас ещё в сеть уходит по 8 центов гдето 70%
7200*0,7*0,08€= 403€/год
Т.е окупаемость 20000€/(754+403)= 17,2 лет (уже получше но как раз на грани что анлага в ноль выходит пока первые компоненты выходят из строя)
П.С.
Многие быстро остывают от идеи фотовольтаник, когда узнают что это инвестиция на 15-20лет.
https://www.toms-car-hifi.de/technikwelt/freizeit/solar/pv... эти хорошие их в спутниках используют
SolarEdge Power Optimizer S440 у этой штуки максимум 60 вольт на выходе , не дело вообще , лучше взять на 72 вольта
вот такой https://de.aliexpress.com/item/1005004745090347.html?pdp_n... он до 600 ватт а не 450
SolarEdge StorEdge SE7K RWS Hybrid Dreiphasen Wechselrichter
боже какой дорогой и всего 48 вольт технология
Batteriespeicher BYD B Box Premium LVS 8.0
8 киловатт часов за 6000 евро? они что? золотые?
завтра директору покажу этьот "немецкий" набор
SolarEdge Power Optimizer S440 у этой штуки максимум 60 вольт на выходе , не дело вообще , лучше взять на 72 вольта
вот такой https://de.aliexpress.com/item/1005004745090347.html?pdp_n... он до 600 ватт а не 450
То что на али-экспресс это Laderegler, заряжает батарею, совсем другое.
Optimizer S440 это Optimierer подключается к каждой панели один,
если эти панели подключены в серию то без них если на один или два модуля попадает тень то весь стринг падает и не выдаёт наприжение которое надо для оптимальной работы.
Так как весь стринг становится как самая плохая панель в цепи. Optimierer это видят и перемыкают эти модули чтобы они остальным модулям не мешали.
Тогда весь стринг работает дальше не считая тех панелей которые затемненны.
Эта система нужна в принципе там где переодическое затемнение от например соседних домов, труб, построек. Где за день, 2,3,4 модуля переодически затемняются.
Если все модули затемняются она тоже не поможет. А там где не затемняются она тоже ничего не принесёт.
тогда какой дурак будет понижать напряжение до 48 вольт? это большие потери ,сперва понижать потом повышать, и зачем их 50 штук? 5 штук с нормальным акком летом хватает, ну , в общем это моё мнение, что скажеш про дорогущий аккумулятор западный специалист? на чём он? литий титанат как минимум ? или ионисторы?
Я ни хрена не врубился, растолкуйте, пожалуйста, на пальцах: как Вы высчитываете срок окупаемости эл. станции? Где лажа?
Прикреплённые файлы
по названию с первого поста я нашёл https://www.mg-solar-shop.de/BYD-B-Box-Premium-LVS-8.0-Bat...
8 квт/ч за 5800 евро?
я предложил бы такой стоимость 664,08 +62 доставка
ясно,что к нему ещё бмска за 50 -70 евро нужна но это всё , работать он будет точно также ,даже лучше, я проверял
разница цены за что? за красивую коробочку?
или лифепо накупить:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/lifepo4-eve-3-...
там только скрутить и подключить бмс,они дороже но там гарантированых 3500 полных цыклов заряда- разряда ,это минимум 10 лет,если каждый день сажать в ноль,там только стянуть и бмс присобачить но это далеко не 5800, по остальным коробочкам не отвечу точно ,так как у меня всё китай тоже в 5-6 раз дешевле , тотже инвертор 12 квт и 6 номинал будет,пусть ,700 евро ,но никак не тысячи,.
и помните, всё что на солнечную станцию покупается без налогов
почему не подходят? слишком долговечные? или слишком дешёвые? или ктото монтирует на морозе акумулятор!?
ссылка была на томже сайте, теперь я с ним общаюсь по васапу , ссылки больше нет ,могу на польский сайт ссылку дать,где их покупают, кстати эти акки для ид3 ид4 и порш тайкан делают в польше,там же и продают
ссылка была на томже сайте,
На каком сайте? Я спросил как можно доставить в Германию то что ты говоришь.
пишем список всех характеристик,кроме новой коробочки , чем тот акк превосходит лиферы и LGX E78 сборки и я тутже вычёркиваю всех из идиотов
Вася не хорошо так относится к людям. Я тоже могу написать, давай попробуй догадаться почему не всегда подойдут те аккумуляторы, и тогда я не буду вносить тебя в список. 😀 Но я поясню почему.
Даже если не брать в расчёт то что не все хотят замарачивается и собирать самому. Некоторые даже и не знают как это сделать. И поэтому им легче отдать деньги. Также есть и такие которым эстетический вид тоже очень важен, который достигнуть при самосборки трудно. Возьмём чисто техническую сторону. Ты же сам писал что повышение и понижение напряжения не есть хорошо. Так вот, попыытайся собрать установку с правильным напряжением,и с теми аккумуляторами которые предложил ты.
Я спросил как можно доставить в Германию то что ты говоришь.
в Германию приезжает на палете за 62 евро, если таки интересует могу дать номер васапа в личку
на ebay kleinanyeigen он был, сейчас-нет
походу этой мой продавец на польском сайте :
https://www.olx.pl/d/oferta/magazyn-energii-fotowoltaika-n...
цена за них поштучно такаяже как цена модуля в сборе
Некоторые даже и не знают как это сделать. И поэтому им легче отдать деньги.
даже если этих денег в 8 раз больше?
Также есть и такие которым эстетический вид
лох не мамонт ....
Так вот, попыытайся собрать установку с правильным напряжением,и с теми аккумуляторами которые предложил ты.
я то соберу, , особенно из поштучных ячеек но там бмс дорогой и обычному потребителю такая дурь не нужна , солнечная панель не имеет такого дикого напряжения , а 3 панели потребителю с головой хватит, тут , получается понижать не нужно , только акумулировать и повышать,
да и убить может , причём гарантировано убьёт если взятся руками за постоянку 380 вольт из которой синусоида формируется
по этому для обычного потребителя идеальное напряжение будет 72 вольта , под него и 2 -3 модуля можно скрутить и они будут даже без мппт работать и убить не убьёт , и бмс дешёвый и инвертор доступный с алика и ток не такой дикий как в системах 48/36/24/12 вольт , я не понимаю почему техника безопасности тут на 48 вольт заточена? я беру руками 72 вольта и ничего , немного щиплет
Вася это Литий-ионный аккумулятор. Да ещё и б/у. Мы то расуждали про нормальные системы, а теперь ты начинаешь про какие-то игрушки из пару штук панелей. 🤦♂️ У моего инвертор 180 вольт от аккума это минималка, а нормально от 400 до 800. Вася давай рассуждать или про игрушки или же про серьёзные системы.
обычному потребителю не интересны такие высоковольтные системы, он же энергию не производит в сеть
бу
с чего вдруг они бу? я производительность периодически проверяю всё ,как заявлено отдаёт, были бы бу, уже бы потеряли минимум 10 процентов, в начале темы были системы для потребителя на 48 вольт вот на них и стоит ориентироватся, для производителей электроэнергии наверное другой форум
с чего вдруг они бу?
С того что на польском сайте на который ты дал ссылку, написано что бу.
в начале темы были системы для потребителя на 48 вольт вот на них и стоит ориентироватся,
Да там батарея на 48 вольт. Но панелей 26 штук, а не пару штук скрученых вместе как ты предлагаешь. И сейчас уже потихоньку уходят от 48 вольт даже для батареи.
обычному потребителю не интересны такие высоковольтные системы, он же энергию не производит в сеть
Нет я не отдаю в сеть.
значит это не мой продавец у моего всё не паяное не вареное,
вот вопрос зачем 28 штук?,куда эта дурь летом улетает?
и потихоньку уходят от 48 и тутже на 300-500?,хотябы 72 вольта осилили
значит это не мой продавец у моего всё не паяное не вареное,
Ну ссылка твоя. И бу не обязательно будет пачно, варёной.
вот вопрос зачем 28 штук?,куда эта дурь летом улетает?
Ну тебе, а кому-то нужно.
потихоньку уходят от 48 и тутже на 300-500?,хотябы 72 вольта осилили
Вася, не отстaвай, все осилили.
Многие быстро остывают от идеи фотовольтаник, когда узнают что это инвестиция на 15-20лет
Хм. 3,5 - 4,7% годовых. Это всё равно лучше, чем хранить деньги в банке под 0,0%. А клиенты с собственным потреблением выше среднего (или вообще близко к тому, что днём дает PV) легко выходят на окупаемость в 5-8 лет.
я не знаю, куда можно эти излишки деть ? при таких огромных мощностях,я расчитываю окупаемость панелей за полтора года, дальше, ещё через 3,5 лет они идут на продажу и на их место будут куплены новые,
те ,что я насоветовал ходят чуть дольше, до 7-8 лет
Срок окупаемости меня былично вобще не волновал, хотя сегодня он около 10-ти лет, а считается просто. Берёшь затраченную сумму, умножаешь на % что в банке-это годовой расход, потом сколько квч эртраг, он не меньше 92% в квч от мощности в ватах, например 10 квп- 10 000 квч эртраг, от них 30-35% сможешь использовать если без батареи, 70- если с батареей. Вобщем за 10 лет окупишь, это очень неплохой % прибыли, где-то 7,2% в год.
Инет полон инфы, но посидев пару недель вечерами и послушав егоlaudeley - Google Suche
можно найти ответы почти на все вопросы.С калькуляцией он буксует, но эт мелочи.
