Получил письмо счастья от моего Stromanbietera. Надо бежать к другим, но у всех примерно та же песня, только за перебежку можно вытащить немного денежки, около 300 евро, НО это на бумаге. Месячная плата будет взиматься полной мерой, а когда я получу обещаные бонусы типа "новый клиент", "одноразовые премии" и т.д ? Ведь через год надо опять менять Stromanbietera. Как это происходит? В последний месяц в счет включают все "бублики", а я хватаю портки и бегу к следующему ?

уже 123 раза везде писали сейчас не время менять только себе в убыток

Да, времена ужасные, у меня на командировочной квартире подняли шкуродеры с 30 центов на 35 аж за киловат. Но я не трус и не сбегу просто так. Пусть терпят меня.

везёт, у нас с 34 до 62 или 63. Я уже кюндиговала ради 51 ц. Но тоже капец!

Такая же история, с 31 до 54 центов. И под шумок ещё повышают Grundpreis и плату за счётчик.

С детства знал выражение: "Кому война, а кому мать родна", — но только сейчас впервые узнал, кому именно далёкая война аки родная мать.

Может это очепятка не 35 а 53 цента стало? Уточните и если 35 то скиньте сюда анбитера все туда перейдем))

Похоже это цена на газ за квт/ч до подорожания газ стоил 5-7ct/kw/st

я платил газ по 6 копеек,щас в 3 или 4 раза дороже стало,за маленькую квартиру 76квадратов насчитали мне 270 евро,а было 70 евро за газ,получается что за квартиру надо платить около 500 евро только газ и свет в месяц:(

у нас с 34 до 62 или 63. Я уже кюндиговала ради 51 ц. Но тоже капец!

Preise gültig ab 01.01.2022
Arbeitspreis pro kWh = brutto 28,20 ct
Grundpreis pro Monat = brutto 8,98 €

Preise gültig ab 01.07.2022
Arbeitspreis pro kWh = brutto 23,78 ct
Grundpreis pro Monat = brutto 8,98 €

Preise gültig ab 01.01.2023
Arbeitspreis pro kWh = brutto 41,51 ct
Grundpreis pro Monat = brutto 8,98 €

я платил газ по 6 копеек,щас в 3 или 4 раза дороже стало

платили 8 центов, с 1 января 18, т.е. на 2,3 раза, но это ни в 3 и не в 4 раза.

у каждого анбитера по разному,есть и в 5 раз дороже газ. Мне навязывают сейчас новый договор по 18 центов за ердгаз,говорят что с нового года ещё дороже будет,хотя у меня фертраг до апреля.

Вчера только разбирался как вообще все устроено в германии, удивленно нашел что верзоргунг анбитер у нас уже после недавнего повышения продает по 33,52 цента Киловатт. Не знаю как долго это продлится, но по сравнению со всеми остальными, где все только от 50 начинается, это прям дешего.

вот, сфоткал как и обещал

А да, чтобы меньше вопросов вот логово их

что то я не нашла, как у них заключит, они именео поставщики всяким Stadtwerken,а не приват haushalten. А Конечный провайдер еще своих 20-30 ц накрутит. Вот и будет.

Просто многие поставщики новых клиентов не принимают. Думаю здесь так же.
Я верю в регенеративные энергии и уже давно потребляю ток от Prokon, они всегда были не особо дешёвыми, но даже и они сейчас новых клиентов не берут.

Плохой анбитер, менять его срочно! У него 119€ грунд, это значит даже если вы в отпуске, в месяц все равно платите 10€ Это такой трюк чтобы сделать арбайтспреис ниже - 0,35€/квтч. А вот есть анбитеры, которых нет в поисках stromvergleich, так у них грундпрейс 12€!!! в год !!! т.е. вы в отпуске за мес. 1€! Только найти их трудно а еще трудней к ним вписаться!

Я верю в регенеративные энергии

Когда не учишь в школе физику и не знаешь основных постулатов этого мира, в жизни появляется вера, волшебство и чудеса.

Я верю в регенеративные энергии

Когда не учишь в школе физику и не знаешь основных постулатов этого мира, в жизни появляется вера, волшебство и чудеса.

Сорри, но это откровенный бред.

И пример той же Германии показывает, что у нас около 45% электроэнергии вырабатываются из регенеративных источников.

То есть, это возможно, работает и надо увеличивать долю.

Я же говорю, если не учить физику в школе, то основные физические постулаты будут казаться волшебством, чудесами и фокусами, а если нет понимания взаимосвязи процессов и тот же закон сохранения энергии не прочувствован, иногда и бредом - ведь телевизор и политики не могут ни Вас обманывать, ни сами быть несведущими

P. S. Если Вы что-то вырабатываете из ветряков, ветряки нужно создать, выплавить метал - от стали до меди на обмотки двигателя, цемент испечь для бетонирования. Все это требует УЖЕ кучу энергии, а производство той же меди для генераторов требует серной кислоты, производство которой крайне вредное, и кучу электричества, которое вырабатывается сжиганием обычного ископаемого топлива, а сама добыча медной руды оставляет после себя в принципе лунный ландшафт, где еще долго ни расти ничего не будет, ни жить люди. Но ведь это не в Германии, а где-то в Африке или ЮА происходит Когда ветряк же готов, он банально генерирует из ветра электричества. В результате чего ветра слабеют, растения не опыляются и происходит смена экосистемы, не происходит перенос воздушных масс в должной мере, как было раньше, и в одном месте или льет как из ведра и топит, а в другом ни капельки не выпадает. Плюс инфразвук от ветряков не дает мелкой живности и червям ни размножаться как ранее в земле, ни толком существовать как раньше.

Вот и живите теперь с этим бредом и верой в ветряки, не зная цикла производства всего этого, и влияния этого всего на экосистемы

То есть, это возможно, работает и надо увеличивать долю.

таки да!

так и делают!

так как доходы от дорогой ЗЕЛЕНОЙ эл энергии в разы больше, чем от атомных или гидроэлектростанций..

уже 123 раза везде писали сейчас не время менять только себе в убыток

Да никогда не время. Я всегда говорил, что они незря заманывают низкими тарифами и бонусами, и что рано или поздно они "своё возьмут". Вот и наступил их "звёздный час", уже берут.

Они мотивируют экономить не эл. энергию, а деньги. Деньги же не сэкономишь никогда, если не экономишь электричество. Имхо.

Н.П.

Люди, где вы понаходили таких "выгодных" поставщиков?

Читаю ваши повышения и офигеваю. Беготня по "выгодным" анбитерам, ни к чему хорошему не приводит.

Вернитесь к Vattenfall (это не реклама, они тоже бывают кАзлами) и научитесь экономить электроэнергию. Только сэкономив ЭЭ, вы сэкономите свои деньги.

Все эти "выгодные" анбитеры, являются "дочками" Vattenfall, а он на самом верху пирамиды. (Из "признательных показаний" сотрудника Vattenfall).

У меня вот так.

🤣

Как раз под 40 центов Strompreisdeckel подточили.

Вы когда получили уведомление о повышении и когда заключен был контракт?

завидую. Нам ваттенфаль поднял грундгебюр до 13,90 в месяц и за кВт до 39,57. Интересно, почему у одного и того же ваттенфаля разные расценки?

это зависит от региона. чем дальше район, тем больше идут потери электричества. это не только у него, так у всех

чем дальше район, тем больше идут потери электричества. это не только у него, так у всех

Это кто же Вам такое рассказал о технологических потерях-то?

https://www.vattenfall.de

Вернитесь к Vattenfall (это не реклама, они тоже бывают кАзлами) и научитесь экономить электроэнергию.

Вот что ваш фатенфаль по моему адресу выдает. Это ж не значит что он всем такие цены как вам выдает.🤷🏻‍♀️

У них цена привязана может быть к спотовым ценам на газ: прыгнут цены на газ по тем или иным причинам - прыгают и у производителей электричества. ЕС хотел получить биржу газа в рамках, если не ошибаюсь, Третьего Энергопакета, он ее ведь получил. Наслаждаемся!

P.S. Попахивает местной горбачевщиной, если честно. В том числе и с возможными подобными последствиями глобальных перестроек и так гниловатого дома.

За период с 1.12 по 12.12 доля ветрогенерации в Германии упала с 22% до 8%, по сравнению с 2021. Толи ветра нет, толи ветряки сломались. Соответственно , доля газовой генерации выросла c 11%до 21% . За этот небольшой, но показательный период холодного времени года: газ 21% ,каменный уголь 22% и бурый уголь 23%. Итого 66 % электрогенерации от сжигания. Фотовольтайк 1%, в прошлом году тоже 1%. Солнца нет, хотя возможно площади генерации увеличились. :) Атомная энергетика 6, год назад была 12%. На будущий год мирный атом будет нуль и Германия будет закупать еще больше газа по спотовым ценам для генерации.

Как раз под 40 центов Strompreisdeckel подточили.

Судя по постам №4 и 5, под 40 "подточили" не всем и не везде, там и 54, и 63 цента озвучили.

Такшо мне ещё повезло.)))

Вы когда получили уведомление о повышении и когда заключен был контракт?

Уведомление получил в четверг, 15 декабря.

Заключил много-много лет назад, а перезаключил в январе 2020, после переезда в другую квартиру.

Вообще-то, перезаключать не планировалось. Я, им, как и положено, отослал новый адрес, номер нового счётчика и его цуштанд на момент заселения, а там какой-то осёл накосячил, и пришлось заключать новый антраг. Я приехал к ним на разборки. Мне предложили перейти к другому, более выгодному анбитэру, что меня очень удивило. Говорю - "Я по тарифам претензий не имею, хочу остаться у вас", а он продолжает настаивать, уговаривать. Сотрудник одной фирмы, выдавливает клиента на другую, (как я тогда считал) конкурирующую. Нормально? И тут до меня стало доходить что к чему - что это пирамида, на вершине которой Vattenfall, а все "конкуренты", это его "дочурки", о чём я ему и сказал. Он сильно покраснел и выдавил - "Иааа".

Предполагаю, что созданием видимости конкуренции (через создание фирмочек-прокладок) сохраняется монополия Vattenfall, это раз.

И бабло Vattenfall(ю) через них выводить легче, а FA отслеживать это бабло сложнее, это два. Имхо.

завидую. Нам ваттенфаль поднял грундгебюр до 13,90 в месяц и за кВт до 39,57. Интересно, почему у одного и того же ваттенфаля разные расценки?

Это и для меня остаётся загадкой.

Может от "Изи" зависит - 12 или 24, или ещё от чего нибудь.

Вот что ваш фатенфаль по моему адресу выдает.
Это ж не значит что он всем такие цены как вам выдает.🤷🏻‍♀️

Ну, начнём с того, что он такой же мой, как и Ваш.)))

Не значит, а почему так, не знаю. Там же чёрт ногу сломает разбираясь в их хитросплетениях.

Может мне "за выслугу лет"))) поблажки - я у них очень давно. А может связываться с придурком не хотят.))

может связываться с придурком не хотят.))

😂😂😂сомневаюсь, у них есть специально обученые юристы для этого.

Я подозреваю что Мюнх.штадверке еще свои entgeltы накладывает, которые фатенфали мюнхену отстёгивают, оттуда и цена. Инфраструктура, то мюнхенская, даже если анбитер другой.

Strompreis nach Bundesland: Wo der Strom am 16. Dezember am meisten kostet

Für den Strompreis ist ausschlaggebend, wo man wohnt und bei welchem Stromanbieter man Kunde ist. Denn auch wenn die Preise sich annähern: Tendenziell sind in der Energie- und Preiskrise die Grundversorger am günstigsten. Von Bundesland zu Bundesland kann der Preis pro kWh sehr unterschiedlich sein. Die Hauptgründe dafür sind laut "Stromauskunft" die Netz-Nutzungsentgelte und der Wettbewerb der Stromanbieter vor Ort. In der folgenden Tabelle werden daher nur die Grundversorger verglichen.

😂😂😂сомневаюсь, у них есть специально обученые юристы для этого.

Если я к ним приезжаю разобраться, то им приходится отдуваться самим, без юристов. Подключать юриста как бы и повода нет. Сам накосячил - сам и выкручивайся. А я, пока ни увижу в глазах понимание, а на бумаге подпись, не ухожу.

Я подозреваю что Мюнх.штадверке еще свои entgeltы накладывает, которые фатенфали мюнхену отстёгивают, оттуда и цена. Инфраструктура, то мюнхенская, даже если анбитер другой.

Думаю, что "магическое слово" Мюнхен, всё и объясняет - у вас з/п выше, а следовательно, как известно, цены, расценки, тарифы и штрафы тоже.

BundeslandStrompreis pro kWh (Grundversorger) am 16. Dezember

Berlin 44,91 Cent pro kWh

А у меня 24,66, и только с 1 февраля 39,47.

А у меня 24,66, и только с 1 февраля 39,47.

Тут так написано: "In der folgenden Tabelle werden daher nur die Grundversorger verglichen.". Ну и возможно эта цена для новых клиентов. У меня повышение с первого января и тоже дешевле чем в этой таблице

Если Вы что-то вырабатываете из ветряков, ветряки нужно создать, выплавить метал - от стали до меди на обмотки двигателя, цемент испечь для бетонирования.

Удивительный по своей глупости аргумент. А для других видов электростанций этого ничего не надо? Медь там, бетон.

и в одном месте или льет как из ведра и топит, а в другом ни капельки не выпадает

И это всё от ветряков? Вроде их не так уж много поставили, а такой эффект! Или это вы сами придумали? Даже смешно, значит вырубают гектары леса, чтобы построить там автозавод, строят здания, мосты, каналы, асфальтируют десятки километров поверхности - это всё нормалёк, но стоит поставить ветряк, так сразу непоправимый вред всему живому, а особенно ЧЕРВЯЧКАМ!

Плюс инфразвук от ветряков не дает мелкой живности и червям ни размножаться как ранее в земле, ни толком существовать как раньше.

А ещё лопастями птичек убивает, да. Может сразу и автобаны, и железные дороги посрываем, они ведь тоже источники инфразвука.

Вот видите, если отбросить Вашу мишуру и попытку спроецировать свою глупость на кого-то другого, Вы сами почти что пришли к выводу, что вся эта "зеленая" мишура не менее вредна, чем обыденные уже вещи в части генерации энергии. И это еще речь шла ни об утилизации ветряков с солнечными батареями, что на данный момент практически невозможно в случае первых, а в случае вторых является крайне токсичным производством, ни о том, что те же поля солнечным батарей из-за эффекта альбедо повышают окружающую температуру и, опять же, меняют микроклимат и климат в целом.

Тут так написано: "In der folgenden Tabelle werden daher nur die Grundversorger verglichen.". Ну и возможно эта цена для новых клиентов. У меня повышение с первого января и тоже дешевле чем в этой таблице

Я у основного, и к тому же очень давно.

И это еще речь не шла об утилизации ветряков, что на данный момент практически невозможно

На чём основывается утверждение о ветряках?

Что конкретно и в каком количестве не поддаётся утилизации?

На знании материальной части и проблематики в целом. Если Вы не знаете, что именно, можете на ночь почитать https://cen.acs.org/articles/100/i27/companies-recycle-win... и https://www.euronews.com/green/2022/08/30/engineers-are-tu....

На знании материальной части и проблематики в целом. Если Вы не знаете, что именно, можете на ночь почитать https://cen.acs.org/articles/100/i27/companies-recycle-win... и https://www.euronews.com/green/2022/08/30/engineers-are-tu....

Как я и предполагал, кроме пресловутых лопастей ничего названо не будет. Да и ничего названо быть не может, так как металл и бетон спокойно утилизуются.

И лопасти тоже:

https://www.basicthinking.de/blog/2022/08/07/windrad-recyc...

Может хватит повторять мифы?

Вот я это и предлагаю делать - не повторять мифы о безобидности и возобновляемости. Лопасти промышленно не утилизируются - как раз из-за смеси бетона и металла. Пока есть лишь жалкие попытки это делать, но промышленной переработки не ведется и не планируется вестись, т.к. технологии все и технологические процессы на уровне экспериментов. Ваша ссылка на статью из разряда попыток на будущее, а я про реальность.

С лопастями Вы уже для себя прояснили. Теперь попытайтесь покопать в сторону утилизации солнечных батарей. Там ситуация еще хуже.

н.п.

для статистики:

было 26 цент, стало 47 цент; грундпрайз был 16€/месяц, стал 21€/месяц.

перехожу к грундферсоргер - там 45 цент и 7€/месяц.

Плохой анбитер, менять его срочно! У него 119€ грунд, это значит даже если вы в отпуске, в месяц все равно платите 10€ Это такой трюк чтобы сделать арбайтспреис ниже - 0,35€/квтч. А вот есть анбитеры, которых нет в поисках stromvergleich, так у них грундпрейс 12€!!! в год !!! т.е. вы в отпуске за мес. 1€! Только найти их трудно а еще трудней к ним вписаться!

нy и как их найти?

Лопасти промышленно не утилизируются - как раз из-за смеси бетона и металла.

И где же в лопастях вы бетон видели?

А настоящие смеси из бетона и металла утилизуются без проблем, зайдите на любую стройку, где сносят старые мосты или здания и увидите, как дробят железобетон и отделяют металл от бетонной крошки.

Пока есть лишь жалкие попытки это делать, но промышленной переработки не ведется и не планируется вестись, т.к. технологии все и технологические процессы на уровне экспериментов. Ваша ссылка на статью из разряда попыток на будущее, а я про реальность.

Вы похоже не поняли, о чём речь. Огромный международный концерн разработал и опробовал технологию утилизации именно лопастей. Всё, проблема решена.

На сегодняшний день нет ничего более экологичного, чем ветряки. И чем они по размерам больше, тем более экологичны в пересчёте на вырабатываемую энергию.

Нп. Я в этой сфере актуально работаю, поэтому не надо мне мифы рассказывать.

Может хватит повторять мифы?

интересно сколько надо потратить нефти, чтобы добыть сырье, изготовить, привезти и установить 1 мегаваттную вертушку?

рань лет 10 назад такие таблицы были..

Обьясните мне пожалуйста, что означает грундферzоргер?

интересно сколько надо потратить нефти, чтобы добыть сырье, изготовить, привезти и установить 1 мегаваттную вертушку?

рань лет 10 назад такие таблицы были..

Ветряк вырабатывает за первые 6-12 месяцев своей работы то количество энергии, которое было затрачено на его изготовление, постройку, транспортировку итд.

А крутится он 30 лет. Потом перебрать его можно.

Вопрос вaш сам по себе не очень, так как на постройку любой электростанции надо сначала потратить ресурсы и энергию. На любую.

И ветряки на 1 МВт уже никто не устанавливает, ибо это по деньгам и по экологии невыгодно.

На Onshore сейчас 6-8 MW, Offshore >15 MW.

грудферсоргер - это та фирма, городская, которая поставляет электричество для вашего города. они, так сказать, всегда в ответе за электричество в вашем городе/местности. это как аок кранкенкассе - оно для всех и обязано всех принимать в свою больничную кассу.

погуглите "грудферсоргер штром + ваш город" и вы узнаете кто у вас главный поставщик в городе касаемо электроэнергии.

оказалась что в нашем углу, он даже дешевле чем все другие поставщики.

А настоящие смеси из бетона и металла утилизуются без проблем, зайдите на любую стройку, где сносят старые мосты или здания и увидите, как дробят железобетон и отделяют металл от бетонной крошки.

Какое отношение имеет замена моста к переработке отработанных лопастей? Тем более, что промышленно сейчас это не делают, а складируют просто эти лопасти.

Огромный международный концерн разработал и опробовал технологию утилизации именно лопастей. Всё, проблема решена.

Чтобы проблема была решена, технологию нужно внедрить и заниматься ее апробацией массово несколько лет. Пока что не понятно, что за концерн, что разработал и испытал - не говоря уже о ее внедрении. Давайте все же не будем как герои Булгакова мыслить, предлагавшие элегантное решение проблемы, взяв все и поделив.

На сегодняшний день нет ничего более экологичного, чем ветряки.

В каких цифрах выражается экологичность и где сравнение экологичности ветряков с "ничего"?

Я в этой сфере актуально работаю, поэтому не надо мне мифы рассказывать.

Это не мифы. Вы просто не видите всей картины, общей. Можно 20 лет работать водителем в Казахстане, а по приезду в Германию с 5-го раза не сдать на права.

А настоящие смеси из бетона и металла утилизуются без проблем, зайдите на любую стройку, где сносят старые мосты или здания и увидите, как дробят железобетон и отделяют металл от бетонной крошки.

Какое отношение имеет замена моста к переработке отработанных лопастей?

Потому что вами было озвучено, что лопасти из бетона делаются, что естественно неверно.

А мост был приведён как пример переработки железобетона, из которого у ветряков делают саму башню. Хотя уже есть попытки башню из металла делать, или большую часть.

Огромный международный концерн разработал и опробовал технологию утилизации именно лопастей. Всё, проблема решена.

Чтобы проблема была решена, технологию нужно внедрить и заниматься ее апробацией массово несколько лет. Пока что не понятно, что за концерн, что разработал и испытал - не говоря уже о ее внедрении.

Понятно, что мною предложенная статья даже прочитана не была.

Siemens всё-таки не маленькая фирма.

На сегодняшний день нет ничего более экологичного, чем ветряки.

В каких цифрах выражается экологичность и где сравнение экологичности ветряков с "ничего"?

После того, как ветряк построили и он работает, то он не потребляет ничего, в отличии от всех остальных видов электростанций (ну кроме PV/Wasser/Biogas). Ветер то бесплатный и не требует затрат энергии.

Любая другая электростанция потребляет нефть/газ/уголь/ядерное топливо.

Тут как-то даже цифры считать нечего, ибо ноль есть ноль.

Вы просто не видите всей картины, общей. Можно 20 лет работать водителем в Казахстане, а по приезду в Германию с 5-го раза не сдать на права.

Ну-ну. Вы хорошо себя описали.

Siemens всё-таки не маленькая фирма.

Естественно. Речь только шла о внедрении, а не о имени того, кто предлагает идею.

Ветер то бесплатный и не требует затрат энергии.

Весьма примитивное понимание. Речь не о цене. Речь о том, что трансформация энергии ветра в электрическую уменьшает ветра в принципе, изменяет перенос воздушных масс и провоцирует кучу других проблем, связанных с подобным рукотворным изменением климата.

Тут как-то даже цифры считать нечего, ибо ноль есть ноль.

Да есть же. По поводу электромобилей были подсчеты того СО2 следа при производстве и использовании. У Вас есть подобная информация касательно ветряков?

Ну-ну. Вы хорошо себя описали.

Не себя, а Вас. Потому что Вы - судя по Вашим заявлениям Вы имеете какое-то отношение к теме - условно крутите гайки, не понимая, зачем Вы это делаете и не задаваясь даже вопросом, из чего эта гайка сделана и чем нарезается резьба, и какая.

Касательно использования полей ветряков. Как маневрировать мощностями в их случае? В случае электростанций - известно как, в случае ГЭС - тоже понятно, в случае атомных - тоже. Как накапливать выработанное электричество в случае ветряков и как маневрировать мощностями УСПЕШНО?

Siemens всё-таки не маленькая фирма.

Естественно. Речь только шла о внедрении, а не о имени того, кто предлагает идею.

Уже внедрили.

Ветер то бесплатный и не требует затрат энергии.

Весьма примитивное понимание. Речь не о цене. Речь о том, что трансформация энергии ветра в электрическую уменьшает ветра в принципе, изменяет перенос воздушных масс и провоцирует кучу других проблем, связанных с подобным рукотворным изменением климата.

А я и не о цене говорю.

А насчёт изменения климата ветряками 🤣🤣🤣🤣

Солнце светит и отсюда ветра создаются, ветряк взял часть энергии из ветра, перевёл её в электрическую и потом электрическая энергия снова в тепло перейдёт, это тепло нагреет воздух и снова будет ветер.

Если до сих пор не понятно, что ветряки наименьшее влияние на природу имеют, то просьба примеры электростанций с ещё меньшим влиянием в студию.

Тут как-то даже цифры считать нечего, ибо ноль есть ноль.

Да есть же. По поводу электромобилей были подсчеты того СО2 следа при производстве и использовании. У Вас есть подобная информация касательно ветряков?

Вы читать не умеете? Это мои цифры, с работы. Неужели не понятно, что любая система, не требующая дополнительных источников энергии в виде угля, газа, нефти итд. когда-то отрабатывает свои затраты и после этого работает без выработки CO2, если только СО2 интересует. Но есть ещё и другие вредные вещества при сжигании угля, нефти, газа. Этого ничего ветряки не выбрасывают в атмосферу.

"Ветряк вырабатывает за первые 6-12 месяцев своей работы то количество энергии, которое было затрачено на его изготовление, постройку, транспортировку итд.А крутится он 30 лет. Потом перебрать его можно."

Касательно использования полей ветряков. Как маневрировать мощностями в их случае? В случае электростанций - известно как, в случае ГЭС - тоже понятно, в случае атомных - тоже. Как накапливать выработанное электричество в случае ветряков и как маневрировать мощностями УСПЕШНО?

Мощность ветряка регулируется поворотом лопастей. Главное, чтобы минимальный ветер дул.

Накопление уже происходит, но ещё в крайне малых масштабах.

Строят аккумуляторные накопители. Немцы здесь опять опаздывают и только начинают раскачиваться:

https://www.ardalpha.de/wissen/umwelt/nachhaltigkeit/strom...

https://www.solarserver.de/2022/07/06/erste-wind-speicher-...

спорить с зеленью бесполезно.. это все равно, что спорить с 4 раза уколотыми от модной болени..

Уже внедрили.

Где? Когда?

А я и не о цене говорю.

Да ладно? Слово "бесплатный" о чем говорит?

Ветер то бесплатный и не требует затрат энергии.

Солнце светит и отсюда ветра создаются

То есть Вы утверждаете, что поток фотонов, генерируемым звездой по имени Солнце, попадающий в атмосферу планеты Земля создает движение воздушных там масс? Я понял Ваше объяснение физического процесса верно?

отом электрическая энергия снова в тепло перейдёт, это тепло нагреет воздух и снова будет ветер.

Вы утверждаете, что ветры образуются из-за нагрева воздуха? Я понял Ваше объяснение физического процесса верно?

Если до сих пор не понятно, что ветряки наименьшее влияние на природу имеют

Наименьшее обычно означает абсолютные или относительные показатели какого-либо параметра, и в сравнении с другой сущность. Наименьшее в каких попугаях и относительно чего?

Разве я спорю? Пока выясняю уровень "профессионализма". Вдруг, человек поймет, что умеет только гайки крутить, не задумываясь, что такое М8 и легированные добавки в стали. Наблюдаем

Солнце светит и отсюда ветра создаются

То есть Вы утверждаете, что поток фотонов, генерируемым звездой по имени Солнце, попадающий в атмосферу планеты Земля создает движение воздушных там масс? Я понял Ваше объяснение физического процесса верно?

отом электрическая энергия снова в тепло перейдёт, это тепло нагреет воздух и снова будет ветер.

Вы утверждаете, что ветры образуются из-за нагрева воздуха? Я понял Ваше объяснение физического процесса верно?

Именно так я и утверждаю.

Если у вас есть альтернативная физика, то это без меня.

Можете конечно почитать, но сомневаюсь, что осилите:

https://studyflix.de/erdkunde/wie-entsteht-wind-3636

Вы утверждать можете что угодно! Даже, что 2+2 всегда даст 4, а Земля имеет форму шара. Пожалуйста, вещайте.

P.S. Ваши ссылки на детские ресурсы в части рассуждений на серьезные с точки зрения физики темы еще раз говорят о том, что Вы лишь гайки умеете закручивать, но не имеете понятия ни об структуре, ни о том, как и чем нарезать резьбу, и какую когда.

Строят аккумуляторные накопители. Немцы здесь опять опаздывают и только начинают раскачиваться:

Которые собирают из отработанных автомобильных батарей, которые, в свою очередь, вредны как при производстве, так и при переработке. И которые тоже перарабатываются через пень-колоду, т.к. внутри совершенно разная химия от разных производителей, и разделить всю эту не унифицированную кашу невозможно. Поэтому и переработка этих батарей сходит на нет в Германии - не выгодно.

Вы лишь гайки умеете закручивать, но не имеете понятия ни об структуре, ни о том, как и чем нарезать резьбу, и какую когда.

Ха-ха-ха.

Всё же имеет смысл допускать к решениям людей, которые не только резьбу метчиком или плашкой нарезать могут, но и думать умеют.

Чтобы слесарь не плёл, но прогресс всё же идёт в правильном направлении:

В 2022 году уже 47% возобновляемых источников электроэнергии в немецком Strommix. A в 2021 году 42% было. Конечно немного связано с тем, что общее потребление немного снизилось, но тем не менее.

В 2022 году уже 47% возобновляемых источников электроэнергии в немецком Strommix. A в 2021 году 42% было

Справедливости ради, по Вашей картинке в 22 году общий расход энергии примерно на такую же величину уменьшился, так что говорить о росте доли несерьёзно.

В 2022 году уже 47% возобновляемых источников электроэнергии в немецком Strommix. A в 2021 году 42% было. Конечно немного связано с тем, что общее потребление немного снизилось, но тем не менее.

Вы еще не поняли, что никакие они не возобновляемые, т.к. даже политической волей, увы, закон сохранения энергии, один из постулатов нашей Вселененной, не подвести под санкционный режим ЕС?

На заборах тоже много что пишут, особенно хорошо писали и много, и убедительно для смеющегося без причины плебса, в Völkischer Beobachter. Только я просил другие совершенно данные - не журналистский популизм, а результаты сухих исследований. Почитайте внимательнее.

В 2022 году уже 47% возобновляемых источников электроэнергии в немецком Strommix. A в 2021 году 42% было

Справедливости ради, по Вашей картинке в 22 году общий расход энергии примерно на такую же величину уменьшился, так что говорить о росте доли несерьёзно.

Я же вроде сразу указал на уменьшение общего расхода и частичную связь роста долей с этим:

Конечно немного связано с тем, что общее потребление немного снизилось, но тем не менее.

Но я взял и посчитал выработку электроэнергии в кВтч по каждому источнику пришёл в выводу, что в 2022 году сократилось потребление/выработка из "чёрных" источников, а из возобновляемых осталась на том же уровне или выросла. В частности выросла от PV и ветра on shore.

Так что с цифрами всё в порядке.

Вы еще не поняли, что никакие они не возобновляемые, т.к. даже политической волей, увы, закон сохранения энергии, один из постулатов нашей Вселененной, не подвести под санкционный режим ЕС?

Вы просто не понимаете, что вселенная здесь не интересует, так как солнечная энергия так или иначе попадает на нашу планету. С этим никто ничего сделать не может.

И только последний идиот (слесарь 😉) может что-то против использования этой энергии иметь.

Вы просто не понимаете, что вселенная здесь не интересует, так как солнечная энергия так или иначе попадает на нашу планету.

Да я это понимаю, что Вас не интересует ничего, кроме факта фотоэлектрического эффекта и генерации ПТ. А что из этого следует в дальнейшем и как это влияет на всю замкнутую систему в целом - Вам по барабану: вижу цель - не вижу препятствий Знаете, так напоминает Ваше видение то, как папуасы в свое время смотрели на бусы, привезенные им португальцами!

Пpoсто смешно читать ваши ответы в этой ,,перепалке,, Детский сад...ей богу. Перестаньте.... может за умного сойдёте.

Посмеялся и самоудалился? Классно, одним меньше.

батареи ZEBRA легко перерабатываются и служат тысячу циклов как и литий

Что понимать под эпитетом "легко" и сколько их процентуально на рынке? Легко, надеюсь, не фуяк-фуяк - и в продакшн.