Deutsch

Посудомоечная машина​?

3534  1 2 3 4 все
Klara 38 свой человек17.11.21 15:13
Klara 38
17.11.21 15:13 

Посудомоечная машина нужна ли она? Хотелось бы услышать мнения. Нас всего двое, спасибо.

#1 
tanja40 патриот17.11.21 15:27
tanja40
NEW 17.11.21 15:27 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

Нас двое, нам с машиной 👍

Единственное, если бы сейчас покупали, я бы узкую взяла

#2 
Osti патриот17.11.21 15:41
Osti
NEW 17.11.21 15:41 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

Если моет он, то нет! спок

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#3 
  Le_ta коренной житель17.11.21 15:48
NEW 17.11.21 15:48 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

Если живешь одна и не готовишь - не нужна.


В остальных случаях - обязательна. Узкая - деньги на ветер. Стоимость практически та же, а вместимость - отвратительная. Кастрюли, противни, сковороды - не влезут.


#4 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель17.11.21 15:53
NEW 17.11.21 15:53 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

по расходу воды разницы нет , только экономит ваше время и труд .

Мы тоже сейчас вдвоём : по три набора посуды на персону , включаем через день или по мере накопления - минусов не вижу !

#5 
SoLo Mia посетитель17.11.21 16:21
SoLo Mia
NEW 17.11.21 16:21 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

Нужна. Ничто не сделает посуду такой чистенькой и сияющий как хорошая машина. Если посуды немного,то в течении дня можно и руками.А вечером сложить все что накопилось на сушке в посудомойку.Утром заберёте свежую сверкающую посуду улыб

#6 
germaniawoman местный житель17.11.21 16:23
NEW 17.11.21 16:23 
в ответ cascha 17.11.21 15:53, Последний раз изменено 17.11.21 16:25 (germaniawoman)
минусов не вижу !

Минусом может быть ограниченная площадь на кухне.

Мне пришлось в загородном доме выбирать между стиральной и посудомоющей машиной. Конечно, выбрала стиральную (нас тоже двое).


Если такой выбор не стоИт, то машина удобна, особенно после гостей.

Но надо помнить, что не все можно мыть в машине. Дорогие бокалы для вина, пива, сервиз с ручной росписью или позолотой, дорогие сковородки (особенно с деревянными ручками), серебряные столовые приборы и т.п. - это все будет мыться вручную.

Если много такой эксклюзивной посуды, то и машина (на 2-их) не нужна.

#7 
  Le_ta коренной житель17.11.21 16:43
NEW 17.11.21 16:43 
в ответ germaniawoman 17.11.21 16:23
Мне пришлось в загородном доме выбирать между стиральной и посудомоющей машиной.


Даже как-то странно.

В 9-метровой кухне поместились и посудомоечная и стиральная машинка.


#8 
w_awbew коренной житель17.11.21 16:53
w_awbew
NEW 17.11.21 16:53 
в ответ cascha 17.11.21 15:53

везёт вам,

нас 5,ок,сейчас 4-ро,

3,а то и 4 раза в день машина работает.

#9 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель17.11.21 17:38
NEW 17.11.21 17:38 
в ответ w_awbew 17.11.21 16:53

когда нас было 5 трудилась Mille , и до сих пор работает без проблем у дочки !

А вот на новой уже пришлось колёсики менять.

#10 
Susi 09 старожил17.11.21 17:42
Susi 09
NEW 17.11.21 17:42 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

даже 1 посудомоечная машина только плюс.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#11 
Susi 09 старожил17.11.21 17:46
Susi 09
NEW 17.11.21 17:46 
в ответ germaniawoman 17.11.21 16:23

В 5 метровой кухне можно разместить посудомоечную машинку и стиралку.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#12 
Susi 09 старожил17.11.21 17:49
Susi 09
NEW 17.11.21 17:49 
в ответ Le_ta 17.11.21 15:48

у нас 45, нам 2 хватает. Муж когда 1 жил, тоже 45 имел машинку. Нам 60 в принципе не нужна, когда кухню новую делали, так же решили 45 новую взять.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#13 
fachmann_58 патриот17.11.21 19:23
fachmann_58
NEW 17.11.21 19:23 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

У нас стоит новая, но моем в ручную. Копить неделю от двоих, как то не по хозяйски.

Такой герет нужен тем, у кого пальцы веером.

#14 
Чёрный Ангел патриот17.11.21 19:29
Чёрный Ангел
NEW 17.11.21 19:29 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

вам делать больше нечего? Ну банально книжку почитать можно, пока машина моет. Мы пока ремонт делали, неделю без машины были, пищали от восторга намывая посуду. down

Если вы конечно дома утром только кофе выпиваете и вечером тарелки от разогретой еды бывают, то тогда может и не нужна.

Нас тоже двое.

#15 
Чёрный Ангел патриот17.11.21 19:33
Чёрный Ангел
NEW 17.11.21 19:33 
в ответ Susi 09 17.11.21 17:49

да что там в 45 влазит? У нас 60 и забивается. Но мы завтракаем нормально дома и каждый день нормально готовим и я ещё хлеб пеку. А в 45 кастрюля одна встала и всё, ничего больше не лезет.

#16 
  RaptureFarm завсегдатай17.11.21 19:53
NEW 17.11.21 19:53 
в ответ fachmann_58 17.11.21 19:23
Такой герет нужен тем, у кого пальцы веером.

НУ крохоборам то уж точно не надо

#17 
Susi 09 старожил17.11.21 23:27
Susi 09
NEW 17.11.21 23:27 
в ответ Чёрный Ангел 17.11.21 19:33, Последний раз изменено 17.11.21 23:31 (Susi 09)

всё что нужно, мы завтракаем, обед/ужин, плюс готовка каждый день,кастрюля, миска салатная, сковорода. Плюс животных пиалы. Всё влезает. Включаю каждый вечер. Если гости, то включаю дважды иногда трижды.Хлеб я тоже пеку сама, через день. Форму хлебную мою руками.

У меня такая форма


Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#18 
sweiger Дядя Шарик18.11.21 05:52
sweiger
NEW 18.11.21 05:52 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

Нас тоже двое. Не могу себе представить жизнь без посудомоечной машины. Запускаем почти каждый день. Но если у вас утром кофе, вечером заказываете пиццу, в доме две чашки, две тарелки и одна кастрюлька, то, конечно, и обойтись можно. Если полноценно готовите, регулярно дома едите, то берите нормальную на 60.

Ваш сын Дядя Шарик.
#19 
fachmann_58 патриот18.11.21 08:26
fachmann_58
NEW 18.11.21 08:26 
в ответ RaptureFarm 17.11.21 19:53
НУ крохоборам то уж точно не надо

Можно поинтересоваться. Вы про что?

#20 
fachmann_58 патриот18.11.21 08:28
fachmann_58
NEW 18.11.21 08:28 
в ответ Чёрный Ангел 17.11.21 19:29
вам делать больше нечего? Ну банально книжку почитать можно, пока машина моет.

Помыть посуду от двух человек, хватит по времени, на открытие страницы у книги.

#21 
fachmann_58 патриот18.11.21 08:32
fachmann_58
NEW 18.11.21 08:32 
в ответ sweiger 18.11.21 05:52
Нас тоже двое. Не могу себе представить жизнь без посудомоечной машины. Запускаем почти каждый день.

Жизнь в не правильном измерении. Меня этот пост, просто улыбнулулыб. Хотя почему и не оторваться после тяпки, лопаты.

#22 
Чёрный Ангел патриот18.11.21 10:52
Чёрный Ангел
NEW 18.11.21 10:52 
в ответ fachmann_58 18.11.21 08:28

в ваших фантазиях или вы никогда не мыли посуду

#23 
  kriptograf патриот18.11.21 11:09
kriptograf
NEW 18.11.21 11:09 
в ответ Чёрный Ангел 18.11.21 10:52

Да жена у него маслает, посудомоечное средство Гала😀

#24 
  RaptureFarm постоялец18.11.21 12:13
NEW 18.11.21 12:13 
в ответ fachmann_58 18.11.21 08:26, Последний раз изменено 18.11.21 12:14 (RaptureFarm)
Можно поинтересоваться. Вы про что?

Можно . Я про написанное вами.

Такой герет нужен тем, у кого пальцы веером
#25 
sweiger Дядя Шарик18.11.21 14:17
sweiger
NEW 18.11.21 14:17 
в ответ fachmann_58 18.11.21 08:32
Меня этот пост, просто улыбнул

Я рад. Тут с одного нашего общего знакомого ежедневно всем форумом ухахатываются, и ничего. ;-)

Жизнь в не правильном измерении.

У каждого своя колокольня. Одна моя знакомая на полном серьезе делилась "лайфхаками". Говорит, что грязную тарелку после обеда можно поставить в холодильник, а потом с нее еще и поужинать. А если оборачивать тарелки Frischhaltefolie, то их практически можно не мыть никогда. Дарю, пользуйся.


Мы не питаемся заготовленными на пятилетку пельменями, как некоторые. Я полноценно готовлю всегда свежее на один раз поесть. Максимум, что-то может остаться на второй день. Приготовление одного простейшего quiche может заполнить посудомойку на треть, и это не считая тарелок и столовых приборов. Но кому я это объясняю. Оставайся и дальше жить в своем измерении. ;-)

Ваш сын Дядя Шарик.
#26 
  kriptograf патриот18.11.21 14:23
kriptograf
NEW 18.11.21 14:23 
в ответ sweiger 18.11.21 14:17
Приготовление одного простейшего quiche

Ты б хоть для него ссылку на вики прикрепил😀.

А то выругался нецензурно и свалил в туман😂

#27 
serrikonen местный житель18.11.21 14:27
serrikonen
NEW 18.11.21 14:27 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13, Последний раз изменено 18.11.21 18:13 (serrikonen)
Посудомоечная машина нужна ли она?

Моя дщерь недавно купила маленькую, настольную кот НЕ надо подключать к воде! На одного человека ;)

Щастлива до усрачки ;)

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
#28 
  kriptograf патриот18.11.21 14:30
kriptograf
NEW 18.11.21 14:30 
в ответ serrikonen 18.11.21 14:27
Моя дверь недавно купила маленькую, настольную кот НЕ надо подключать к воде! На одного человека ;)

Это как?

#29 
germaniawoman местный житель18.11.21 14:35
NEW 18.11.21 14:35 
в ответ Susi 09 17.11.21 17:46
В 5 метровой кухне можно разместить посудомоечную машинку и стиралку

Это в какой-то хрущевке, кухня 5 м кв.

Нет, мой загородный дом - старинный дом (по наследству). В одной части большой комнаты была плита-печка (сейчас ее нет), а основная кухня была вообще не в доме, а в подсобном доме на участке. Там варили-парили и делали свои колбасы, свое масло и т.п. Видимо, и готовили там на семью и работников.

Поэтому в этом доме (очень солидном, еще пару веков простоит!) есть определенные ограничения и по подводке воды, и по мощности эл. сети в доме.

Переделывать капитально я не хочу, мне нравится эта старина.

#30 
Susi 09 старожил18.11.21 15:07
Susi 09
NEW 18.11.21 15:07 
в ответ germaniawoman 18.11.21 14:35

У меня стиралка вообще в подвале стоит, с сушилкой рядом. Летом в саду всё вешаю.

Незнаю что за дом у мамы, так у неё вместилась и посудомойка 45 и стиралка узкая. Ей удобно, всё в одном месте. И руками не нужно мыть. Да запускает машинку раз в 2 дня.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#31 
Klara 38 свой человек18.11.21 15:58
Klara 38
NEW 18.11.21 15:58 
в ответ Susi 09 18.11.21 15:07

Спасибо всем за ответы, решила брать. Тогда можно ещё пожалуйста и какую конкретно марку покупать (хотелось бы, чтоб экономичный режим тоже был, если такие есть) .Спасибо.

#32 
  kriptograf патриот18.11.21 16:41
kriptograf
NEW 18.11.21 16:41 
в ответ Klara 38 18.11.21 15:58
хотелось бы, чтоб экономичный режим тоже был

Этот режим, исключительно, для скорейшего убийства техники

#33 
cascha Забанен до 8/8/25 01:38 коренной житель18.11.21 17:05
NEW 18.11.21 17:05 
в ответ Klara 38 18.11.21 15:58

эконом это споснуть стаканы , хрусталь , и то остаются пятна

Стандарт 60 град ! Всё блястит!

#34 
Чёрный Ангел патриот18.11.21 17:31
Чёрный Ангел
NEW 18.11.21 17:31 
в ответ sweiger 18.11.21 14:17
Приготовление одного простейшего quiche может заполнить посудомойку на треть, и это не считая тарелок и столовых приборов. Но кому я это объясняю. Оставайся и дальше жить в своем измерении. ;-)


мне всегда нравятся аргументы, типа что там после двух мыть, две тарелки, два стакана и две вилки. А готовили они видать прямо на плите, размазывая по столу хаха

#35 
Чёрный Ангел патриот18.11.21 17:33
Чёрный Ангел
NEW 18.11.21 17:33 
в ответ Klara 38 18.11.21 15:58

не нужен вам этот режим, только жиром технику забивать

#36 
irinkalein патриот18.11.21 17:39
irinkalein
NEW 18.11.21 17:39 
в ответ Klara 38 18.11.21 15:58

Экономичный режим есть практически во всех( а может и во всех) современных моделях.

#37 
sweiger Дядя Шарик18.11.21 17:54
sweiger
NEW 18.11.21 17:54 
в ответ Чёрный Ангел 18.11.21 17:31

мне всегда нравятся аргументы, типа что там после двух мыть

Ага, и обычно это исходит от скупердяя мужа, и посуду при этом моет жена. Я бы на месте таких жен сразу ставил условие: либо посудомойка, либо мой сам посуду.

Ваш сын Дядя Шарик.
#38 
serrikonen местный житель18.11.21 18:15
serrikonen
NEW 18.11.21 18:15 
в ответ kriptograf 18.11.21 14:30

Midea ST 5.31 Mini Geschirrspüler 42cm freistehender Tischgeschirrspüler mit Wifi Control Spülmaschine 7 Programme 3 Maßgedecke Touch Control, 58 dB, mit/ohne Wasseranschluss benutzbar Energieklasse F https://www.amazon.de/dp/B097G31982/ref=cm_sw_r_apan_glt_i...


Вот такая вроде, дочка купила за 50 ;)

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
#39 
  kriptograf патриот18.11.21 18:19
kriptograf
NEW 18.11.21 18:19 
в ответ serrikonen 18.11.21 18:15

Игрушка... А если кастрюлю помыть или сковороду? Не говоря уже о духовных противнях😎

#40 
  Le_ta коренной житель18.11.21 18:32
NEW 18.11.21 18:32 
в ответ serrikonen 18.11.21 18:15

Действительно - игрушка.

Деньги на ветер.

#41 
Susi 09 старожил18.11.21 19:18
Susi 09
NEW 18.11.21 19:18 
в ответ serrikonen 18.11.21 18:15

Прикольно для тех кто не готовит дома.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#42 
Susi 09 старожил18.11.21 19:21
Susi 09
18.11.21 19:21 
в ответ kriptograf 18.11.21 18:19

сковороду можно и руками помыть. Противени есть и маленькие. Может у неё маленькая печь, пиццу, разогреть еду достаточно. Не все же готовят.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#43 
frgrus местный житель18.11.21 19:24
frgrus
NEW 18.11.21 19:24 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13
Посудомоечная машина нужна ли она? Хотелось бы услышать мнения. Нас всего двое, спасибо.

Живу один. Есть посудомоечная, и мне не понять, что у кого то ещё возникает вопрос; Нужна ли она? смущ

- Это безрассудство! - заметил Опыт.- Попробуй... - шепнула Мечта.- 9 лет колонии строгого режима - сказали в суде.
#44 
stepan2002 коренной житель18.11.21 19:50
NEW 18.11.21 19:50 
в ответ Чёрный Ангел 18.11.21 17:33
не нужен вам этот режим, только жиром технику забивать

лет 10, у нас проработала посудомойка 60см. включал я её по необходимости, только на экономичном режиме.

поменяли только из за того, что в теперешней квартире установил новую кухню. ну и так как кухня меньше,

то поставил посудомойку 45 см. нам больше и не нужно.

а вот о забивании машинки жиром слышу в первые, но если вы посуду ставите с сантиметровым слоем жира тогда ,да.

Trolblock
#45 
  kriptograf патриот18.11.21 19:52
kriptograf
NEW 18.11.21 19:52 
в ответ Susi 09 18.11.21 19:21
сковороду можно и руками помыть.

Как и все остальное (см. Фахмана) 😎

#46 
Susi 09 старожил18.11.21 19:56
Susi 09
NEW 18.11.21 19:56 
в ответ stepan2002 18.11.21 19:50

я тоже мою на эконом режиме. Когда мою утятницу, то включаю другой режим.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#47 
Susi 09 старожил18.11.21 20:11
Susi 09
NEW 18.11.21 20:11 
в ответ Susi 09 18.11.21 19:56

может кто сталкивался с таким, у тёти бокалы для воды например не приятно пахнут, не могу пить из них. Моет в посудомойке, использует таблетки финиш, ополаскиватель финиш, соль тоже финиш. Моет на обычной программе, не эконом. Машинка новая, куплена летом. Что можно сделать в таком случае? Может это вода такая? Раньше в другом доме была другая машинка, средства те же использует, как и бокалы. Может от воды такое быть? Вода из под крана не пахнет.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#48 
serrikonen местный житель18.11.21 20:34
serrikonen
NEW 18.11.21 20:34 
в ответ Le_ta 18.11.21 18:32
Действительно - игрушка.
Деньги на ветер.


Ну прям вот на ветер? У неё маленькая кухня, 2 метра всего в её Лофте! Духовки НЕТ, есть маленькая печка и микроволновка, Я предложил в кладовке посудомоечную поставить но она отказалась ;)

Купила потому что Home Office, и чашки ложки скапливаются ... сам думал что игрушка ан нет ;)

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
#49 
irinkalein патриот19.11.21 09:22
irinkalein
NEW 19.11.21 09:22 
в ответ Susi 09 18.11.21 20:11
у тёти бокалы для воды например не приятно пахнут, не могу пить из них

У меня полетела посудомойка- заменила на аналогичную той же марки- и ВДРУГ вся посуда завоняла псиной.

Это запах непромытый посуды!

Мастер посоветовал мыть все на 75 град. режиме. Проблема исчезла.

Со старой посудомойкой такого не было , мыла и на коротком режиме 45град
есть версия, что современные машинки не нагревают воду до заявленной температуры, то есть программа 50градусов( эко), фактически моет прохладной водой.

#50 
  Tatjana-Haus коренной житель19.11.21 10:01
NEW 19.11.21 10:01 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13
#51 
  Tatjana-Haus коренной житель19.11.21 10:05
NEW 19.11.21 10:05 
в ответ irinkalein 19.11.21 09:22
#52 
irinkalein патриот19.11.21 10:38
irinkalein
NEW 19.11.21 10:38 
в ответ Tatjana-Haus 19.11.21 10:05

я смотрела по ТВ тест стиральных машин с замерением температуры в процессе стирки- та же история, вместо заявленных 60 градусов было всего 38. Обманщики.

Это же сказывается на качестве стирки.

#53 
irinkalein патриот19.11.21 10:40
irinkalein
NEW 19.11.21 10:40 
в ответ Tatjana-Haus 19.11.21 10:01

а я « в следующий раз» куплю посудомойку с экспресс режимом, она моет все за 7-10 минут( но для неё нужно спецподключение к электросети, как у плиты.)

#54 
Susi 09 старожил19.11.21 11:45
Susi 09
NEW 19.11.21 11:45 
в ответ irinkalein 19.11.21 09:22

да, точно запах псины. Не она никогда не моет на ЭКО, или эконом( быстрой), поэтому я и удивилась. Моя на эконом режиме это 60 градусов, но посуда не пахнет, всегда чистая и очень горячая. ЭКО 50 градусов. Скажу тете чтобы попробовала на другой программе.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#55 
Susi 09 старожил19.11.21 11:50
Susi 09
NEW 19.11.21 11:50 
в ответ irinkalein 19.11.21 10:40

у меня короткая,на которой я мою 30 минут.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#56 
  Wiktor2016 старожил19.11.21 11:56
NEW 19.11.21 11:56 
в ответ w_awbew 17.11.21 16:53
4-ро

Это сокращение словосочетания «4 рожи»?


#57 
  RaptureFarm постоялец19.11.21 15:45
NEW 19.11.21 15:45 
в ответ Wiktor2016 19.11.21 11:56, Последний раз изменено 19.11.21 15:56 (RaptureFarm)

⁰вам больше заняться нечем как только бегать по форумам и задавать глупые вопросы? Учите русский ,ну или подтяните его. Всем понятно,вам нет, написано правильно, но вы тупите.

Здесь тоже непонятно?:

Но в 4-м издании «Русского орфографического словаря» РАН «для слова интернет, в соответствии с практикой письма и решением Орфографической комиссии РАН, предложены два варианта – с начальной прописной и со строчной буквой» (цитата из предисловия к 4-му изданию).

Или по вашему это 4 му му? Знаток ,блин

#58 
  RaptureFarm постоялец19.11.21 15:50
NEW 19.11.21 15:50 
в ответ Klara 38 17.11.21 15:13

это решает каждый себе сам. Но,как уже выше написали, лучше рутинную работу поручить роботу ,чем тратить свое время. Вещи же тоже не вручную стирают, да и полы робот пылесосит, так почему посуду не поручить мыть машине. Как то покупная с кухней посудомойка навернулась, один день помыл руками посуду и этого хватило чтобы на следующий день поехать купить новую и тут же ее вмонтировать.

#59 
Lenа коренной житель20.11.21 19:09
Lenа
NEW 20.11.21 19:09 
в ответ Susi 09 18.11.21 20:11
Раньше в другом доме была другая машинка
Машинка значит уже была на новом месте? Может её тщательно промыть надо. Фильтр достать, вертушки снять посмотреть, не забилось ли в них что. Уплотнитель вокруг достать и промыть, в складке под дверцей уплотнитель хорошо протереть. Потом со специальным средством запустить.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#60 
Susi 09 старожил20.11.21 20:49
Susi 09
NEW 20.11.21 20:49 
в ответ Lenа 20.11.21 19:09

🙈🙈🙈

Машинка новая, куплена летом. Что можно сделать в таком случае? Может это вода такая? Раньше в другом доме была другая машинка, средства те же использует, как и бокалы.


Читайте полностью.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#61 
1 2 3 4 все