Солнечные панели, выгодны ли
Вопрос следующий, кто как думает, инвестировать выгодно или нет.? Понятно, что электричество будет дальше дорожать, я уже интересовался как то,давненько правда, мне сказали, что панели через какое то время выйдут из строя и то что типа наэкономишь опять уйдёт на пакупку новых панелей, так ли это, если есть такие, которые уже долго этим пользуются, какие ваше впечатления?
У нас в городе есть довольно богатый человек, он в один дом поставил панель полового отопления правда, не солнечную, хотя иногда поговаривают что отдельные элементы панели таки называют " солнышко", зажег там красный свет и парни туда ходят греться, так что панель если одна столько приносит, то мультипанельный бизнес вообще осуществит все мечты думаю.
Geborgenheit патриот
NEW Сегодня, 18:27 в ответ altobe Сегодня, 16:47
они окупаются через 20 лет
"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#5 Ответить
Kurt2020 местный житель
NEW Сегодня, 19:28 в ответ Geborgenheit Сегодня, 18:27
Не окупается через 20 лет, а Vergütung от государства выплачивается 20 лет. Но сейчас это такие копейки, что и за 40 лет не окупится..
Не слушайте людей (глупцов), которые с этим дела не имели, но языки чесать готовы. Считайте
только сами, там много индивидуальных факторов. Но могут и за 10 лет окупится, если без аккумулятора. У меня за 4-5 лет окупится (сам делал).
И ломаться там особо нечему, на панели 20 лет гарантии, а про вышедшие из строя инверторы я пока ещё не слышал.
А можешь хотя бы примерно сказать сколько экономишь?... или к примеру сказать сколько платил за энергию до солнечных батарей, и после установки сколько стал платить?...
они окупаются через 20 лет
Ну паушально так говорить нельзя. Во-первых, не знаем про какие разговор идет. Смотрел на балкон/стену - 650 квт, 2 штуки размер 1900 мм. х 900 мм., 500 евро. Просто к домашней сети. Окупятся за три года, ну четыре, но не больше.
я считаю, что окупаются и причем менее, чем за 10 лет.
Обычные на крышу. Правда, у меня крыша строго на юг, поэтому, если солнце светит, то они выдают максимальную мощность.
Вот тебе расчет:
Затраты в районе 10 тыс. В первый де год, получил 800 евро за проданное электричество, ещё сам пользовался. Правда, то был особо солнечный год, после этого в районе 600 евро за проданное электричество.
после этого в районе 600 евро за проданное электричество.
А сколько стоит доп страховка на дом? Меня останавливает то что пожарники просто смотрят как горит твой дом с панелями и максиму не дают огню перекинутся на соседние участки .
Страховка на мой стоит от 300 в год ....
Мнение такое, что потребление основное будет после заката солнца, днем люди на работе и кроме холодильника по идее нечего не работает, тогда выгоднее ставить аккумулятор, а это в разы повышает цену наверно еще десятка нужна, получается действительно лет 20 надо окупать, а там и время подойдет обновлять всю технику и опять 15-20 лет ждать пока окупится???
Пример на "кошках"
Одна и таже система, расчитанная на 20 лет (через 20 лет или падишах помрёт или ишак сдохнет)
вариант1: делаешь всё сам =>10.000€ выход в ноль => 10 лет
вариант2: делают тебе =>15.000€ выход в ноль => 15 лет
вариант3: делают тебе + Кредит =>20.000€ выход в ноль => 20 лет
Получается(так как за 10 лет вышли в ноль значит система дала на 20.000€) :
вариант1: за 20 лет 10.000€ = 100% плюс, делим на 20 лет получаем 5% в год на вложеные тобой деньги.
вариант2: за 20 лет 5.000€ = 50% плюс, делим на 20 лет получаем 2,5% в год на вложеные тобой деньги.
вариант3: за 20 лет 0€ = 0% плюс.
Так что если у тебя есть лишние 10-15 тысяч и ты их хочешь вложить на 20 лет под 2,5-5%
то да пожалуйста твой случай.
никого не слушай , панели выгодные если есть много солнца и если они греют воду, а не продуцируют электричество
для электричества выгоден ветрогенератор на слабом ветре
https://energo.house/veter/vetrogenerator-onipko.html
такой примерно
ветра тут больше чем солнца и при меньшей площади больше выхода
А можешь хотя бы примерно сказать сколько экономишь?... или к примеру сказать сколько платил за энергию до солнечных батарей, и после установки сколько стал платить?...
У меня с установленного 1 kWp выходит около 830 kWh в год в не очень солнечном NRW. Отсюда можешь считать.
Мнение такое, что потребление основное будет после заката солнца, днем люди на работе и кроме холодильника по идее нечего не работает,
А есть мнение, что надо немного думать и подстраиваться. Например можно стиралка/посудомойку включить по таймеру днём. Или заряжать днём электричку. Или работать дома в Homeoffice. Или продавать энергию государству. Варианты есть.
Так что я плюнул и забыл
Т е ты готов рискнуть даже ради пары штук в год потерять всё?
У меня сосед начальник пожарников, грит стабильно р пара домов в год сгорает нах совсем из за проблем с вольтаикой. Не, ну нах без страховки ...
Так что я плюнул и забылТ е ты готов рискнуть даже ради пары штук в год потерять всё?
У меня сосед начальник пожарников, грит стабильно р пара домов в год сгорает нах совсем из за проблем с вольтаикой. Не, ну нах без страховки ...
Не путай яблоки с грушами. Страховка заплатит за дом, ну может за солнечные батареи не вернёт деньги. Это не самое страшное.
И спроси у своего приятеля, что пожарные действительно делают, если сильно горит дом. Стараются ограничить распространение огня на другие, а этот уже всё равно потерян.
Для ликбеза:
https://www.dieversicherer.de/versicherer/haus---garten/news/photovoltaikanlage-versicherung-31944
не факт, глянь свою Wohngebäudeversicherung в моей если добавить PV на крышу ( инзель PV таки да похер им, только на крышу) то сумма увеличивается на 300 -350 в год и ты должен предоставить доки на PV с протоколами приёмки.
Мнение такое, что потребление основное будет после заката солнца, днем люди на работе и кроме холодильника по идее нечего не работает, тогда выгоднее ставить аккумулятор, а это в разы повышает цену наверно еще десятка нужна, получается действительно лет 20 надо окупать, а там и время подойдет обновлять всю технику и опять 15-20 лет ждать пока окупится???
Дело в том,что в связи с короной многие работают дома и когда эта ситуация изменится неизвестно
не факт, глянь свою Wohngebäudeversicherung в моей если добавить PV на крышу ( инзель PV таки да похер им, только на крышу) то сумма увеличивается на 300 -350 в год и ты должен предоставить доки на PV с протоколами приёмки.
Прочитай и пойми мою ссылку. Речь о том, что от пожара страховка защищает по любому. Единственное, что может быть неоплаченно, это сама PV-Anlage. Ну и хрен с этими 10 к€, если сгорел дом. С потерей 10 к€ я лично справлюсь. И когда будет дом по новой строится, то эти 10 к€ погоды не сделают никакой.
Я знаю сколько 😉 столько, что она до сих пор не окупилась ;)
Ну это на ваших туманно-слякотных северах, солнца нет и вы там свои копейки считаете. У нас на юге 300 солнечных дней в году и народ "окупаемостью" не заморачивается
While you can, just keep worthy life
«
Photovoltaikversicherung – so funktioniert's!
Prinzipiell gibt es zwei Möglichkeiten, Photovoltaik auf dem eigenen Dach zu versichern:
- Über einen Zusatzbaustein in der Wohngebäudeversicherung. Ohne diesen Zusatzbaustein wären die Stromerzeuger nicht geschützt. Der Versicherungsschutz bestehender Wohngebäudeversicherungen deckt in der Regel nicht die PV-Anlage ab. Wer den Schutz seiner PV-Anlage in die Wohngebäudeversicherung integriert, hat einen Vorteil: Bei einem Schaden, der sowohl das Haus als auch die PV-Anlage betrifft, erfolgt die Schadenregulierung aus einer Hand.
- Über eine eigenständige Photovoltaikversicherung – unabhängig von der Absicherung des Hauses und der Wohngebäudeversicherung.»
там по твоей ссылке говориться, что если вольтаик загорится и пострадают соседи, то нужно иметь какую-то расширенную хафтпфлихт.
Этот момент я не понял, то есть у меня есть страховка, которая покрывает сторонних лиц от опасностей моего дома, но не знаю, включены ли там риски исходящие от вольтаика.
Возможно, надо эту страховку и вправду расширить
Вопрос а где установлевать? Если на даче где нет эл. то выгода есть. У товарища водяной насос, телевизор работают, освещение... Панель около 2кв.м. два аккумулятора, преобразователь 12-220.
Если для дома, приват, до определенной мощности, от города "геморрой". Лучше из розетки.
выходит около 830 kWh в годГрубо... получается 250 евро в год... да уж... так себе инвестиция...
Чего же ты весь мой текст не скопировал? Слабо?
Я же написал, что 830 кВтч в год с 1 кWp (около трёх панелей). А скалировать по своей крыше может каждый сам, разрешено приват до 10 kWp.
У меня окупаемость за 4 года будет. У других, которые просто закажут с монтажём в среднем около 10 лет. А дальше прибыль идёт.
Чего же ты весь мой текст не скопировал? Слабо?
Я простой митер... и не знаю слов экономии... сколько сказали, заплатил..
1 кWp (около трёх панелей).
и сколько стоят эти три панели?
Кто кого куда погонит? Все эти страховки добровольны.
Естественно, я спрашиваю ещё раз, что произойдёт если установленная PV коротнёт и сгорит твой дом?
Рассмотрим сценарий, вы имеете дом и имеете Wohngebäudeversicherung, вв установили PV, неважно сами или кто ещё, эта PV коротнула и ваш дом горит, приехали пожарные и стоят смотрят, вв думаете ага, у меня ж Wohngebäudeversicherung а там типа парень, ты внёс изменения и не предупредил и хрен тебе лысый! Такое может произойти
Базилио, так вы сами что-ли их устанавливали? Я вообще-то не особый рукожоп, но не рискнул бы лезть в электрику и подключать к сети такую шнягу самостоятельно.
если вы сами справились, то конечно респект. Но рядовой потребитель закажет монтаж, а это подтянет и ендпрайз...
Базилио, так вы сами что-ли их устанавливали? Я вообще-то не особый рукожоп, но не рискнул бы лезть в электрику и подключать к сети такую шнягу самостоятельно.
если вы сами справились, то конечно респект. Но рядовой потребитель закажет монтаж, а это подтянет и ендпрайз...
Понимаешь, я инженер и прошёл ещё школу у моего отца. И я всегда считаю, что не боги горшки обжигают. Поэтому то, что могу и доверяю себе, делаю сам (если надо, то сначала почитаю). Если ну совсем нет времени, то доверяю проверенным мастерам.
Поэтому я и говорю людям, что если они закажут себе PV c установкой, то окупаемость будет лет через 10 (Что тоже ок). У меня раньше. Но это моё личное хобби 😁
Вы уверены? У вас есть официальный ответ от вашей Wohngebäudeversicherung?
Я уверен. А у вас есть ответ? Я ненужные вопросы не задаю.
Вы поймите, то что является Stand der Technik, ни одна страховка просто не может признать höhere Gewalt (например война итд.). Ведь обычная проводка или тот-же Toaster или аккумуляторы при зарядке тоже бывает загорается и что? Это всё потенциальные источники пожара. И страховка платит. А PV точно также уже много десятилетий ставят и это обычная техника, не отличающаяся от того же Toaster.
И в той ссылке, что я привёл, в этом ключе и сказано было.
Я уверен.
Зря.
А у вас есть ответ?
Ссылку на ответ я уже давал. Повторюсь https://www.ifs-ev.org/
А PV точно также уже много десятилетий ставят
Ставят фирмы и хандверкеры с геверляйстунгом, за который их и берет страховка, в случае, если их ошибка привела к ущербу.
А самоделкину приходится считаться с регрессом при возмещении ущерба...
Ведь обычная проводка или тот-же Toaster или аккумуляторы при зарядке тоже бывает загорается и что?
От инженера как-то даже странно слышать подобные сравнения...
А PV точно также уже много десятилетий ставятСтавят фирмы и хандверкеры с геверляйстунгом, за который их и берет страховка, в случае, если их ошибка привела к ущербу.
А самоделкину приходится считаться с регрессом при возмещении ущерба...
Криптограф, советую почитать и понять, что такое Gewährleistung. Здесь это не в тему, так как не об этом речь. Ты похоже путаешь это с Produkthaftung или Haftpflicht.
И ещё раз, для регресса недостаточно просто сказать, что регресс делается на основании, что работала фирма ХУ, а не фирма УХ. Должно быть доказано, что пожар произошёл по вине ХУ, то есть конкретная вина должна быть налицо.
Ведь обычная проводка или тот-же Toaster или аккумуляторы при зарядке тоже бывает загорается и что?От инженера как-то даже странно слышать подобные сравнения...
Инженер просто реально смотрит на вещи (в отличии от нетехнического обывателя):
- всё детали PV соединяются между собой с помощью стандартизованных проводов и разъемов. То есть, винтик на клемме ослабил, провод всунул и винтик закрутил. Или просто два разъёма соединил, как вилку в розетку вставил.
- крепление на крыше тоже уже давно стандартизировано, выбираешь под свою крышу.
То есть, технически разницы нет, втыкаю ли я вилку от тостера или электромобиля в розетку или соединяю штекеры от PV.
И там и там может произойти дефект сам по себе, не зависящий от того, кто воткнул вилку в розетку.
Называется allgemeines Lebensrisiko.
Ты похоже путаешь это с Produkthaftung или Haftpflicht.
У-у-у, как все запущено...
И ещё раз, для регресса недостаточно просто сказать, что регресс делается на основании, что работала фирма ХУ, а не фирма УХ. Должно быть доказано, что пожар произошёл по вине ХУ, то есть конкретная вина должна быть налицо.
Вообще детский сад. Полнейшая утрата причинно-следственной связи. Экспертиза устанавливает причину. Ошибки инсталляции, например, достаточно. Далее выясняется, китоже эту инсталляцию выполнял... И тут, внезапно, появляется виновный, которого просят оплатить банкет...
И, да, открой для себя, наконец, понятие Obligenheit, которое намертво прибито гвоздями, практически, к каждому пункту условий страхования.
И, да, юридически, ты не имел права собственоручно переделывать систему водоснабжения в квартире/доме. От слова совсем.
Я, впрочем, тоже...
Инженер просто реально смотрит на вещи (в отличии от нетехнического обывателя):
- всё детали PV соединяются между собой с помощью стандартизованных проводов и разъемов. То есть, винтик на клемме ослабил, провод всунул и винтик закрутил. Или просто два разъёма соединил, как вилку в розетку вставил.
- крепление на крыше тоже уже давно стандартизировано, выбираешь под свою крышу.
Ты точно практикующий инженер?
Инженер просто реально смотрит на вещи (в отличии от нетехнического обывателя):
- всё детали PV соединяются между собой с помощью стандартизованных проводов и разъемов. То есть, винтик на клемме ослабил, провод всунул и винтик закрутил. Или просто два разъёма соединил, как вилку в розетку вставил.
- крепление на крыше тоже уже давно стандартизировано, выбираешь под свою крышу.Ты точно практикующий инженер?
У тебя закончились аргументы? Или ты что-то можешь конкретно по делу сказать? Sachlich.
Полнейшая утрата причинно-следственной связи. Экспертиза устанавливает причину. Ошибки инсталляции, например, достаточно. Далее выясняется, китоже эту инсталляцию выполнял... И тут, внезапно, появляется виновный, которого просят оплатить банкет...
Никакой утраты связи нет. Если я лично что-то напортачил, то я вполне в состоянии ответить за это. Как-то я это сам с собой решаю, что я могу, а что нет.
Но пока моя PV уже 2,5 года на крыше и без малейших проблем. Ошибки по другому выглядят.
А теперь ты ответь на вопрос, что делать, если человек купил дом, а там его предшественником или каким-то мастером что-то было неправильно сделано, но никаких документов нет. По этой причине произошёл пожар или затопление. Страховка ведь заплатит.
А теперь ты ответь на вопрос, что делать, если человек купил дом, а там его предшественником или каким-то мастером что-то было неправильно сделано, но никаких докуме
нтов нет. По этой причине произошёл пожар или затопление. Страховка ведь
При заключении страховки нужно читать AGB,вполне могут и не заплотить
Обьясни мне а как ты умудрился подключить твою PV к сети не имея соответствующих документов( речь идёт о Msterbrif)?
В этом-то и вся проблема, если что-то случится,т-т-т
Делал как-то всю проводку по своим хотелкам, но потом договорился со знакомым электриком (официальным),
он посмотрел мои схемы, проверил качество работ и чтобы было по стандартам...
подписался за 120€
Если я лично что-то напортачил, то я вполне в состоянии ответить за это.
Разумеется, но за свой счет... Об чем и речь.
Но пока моя PV уже 2,5 года на крыше и без малейших проблем.
...
Ошибки по другому выглядят.
Ты даже не представляешь, как могут выглядеть ошибки. К примеру, изоляция классического NYM-J чувствительна в ультрафиолету и не подлежит открытой прокладке снаружи. А народ тянет. А что такого?
А соотношение автомата, сечения, длины линии и нагрузки? Да тут половина инсталлятёров представления об этом не имеет. Хоть километр полуторкой протянут и к 16А автомату подключат.
А теперь ты ответь на вопрос, что делать, если человек купил дом, а там его предшественником или каким-то мастером что-то было неправильно сделано, но никаких документов нет. По этой причине произошёл пожар или затопление. Страховка ведь заплатит.
Ну, это классический пример бештандшутц. Never toch a running system. Пока свои руки не приложил, ты под защитой.
Ошибки по другому выглядят.Ты даже не представляешь, как могут выглядеть ошибки. К примеру, изоляция классического NYM-J чувствительна в ультрафиолету и не подлежит открытой прокладке снаружи. А народ тянет. А что такого?
А соотношение автомата, сечения, длины линии и нагрузки? Да тут половина инсталлятёров представления об этом не имеет. Хоть километр полуторкой протянут и к 16А автомату подключат.
Это не про меня. Я никогда на материале не экономлю. Все провода у меня дополнительно даже im Schutzrohr verlegt. И я не тот, кто обычный Feuchtraumkabel снаружи использует.
И посчитать нагрузку/длину и подобрать под неё сечение проводов и предохранитель я могу. И всегда прикладываю чуть более толстый провод чем нужно. Кто знает, зачем может понадобится. Сам провод то копейки стоит.
ты хоть сразу написал что у тебя анлага для чайников на крыше стоит,с такой и домохозяйка справится
Какая у тебя там мощность?
И да до 10kw разрешение не надо,а если больше .берётся разрешение у поставщика электричества и все устанавливается
ты хоть сразу написал что у тебя анлага для чайников на крыше стоит,с такой и домохозяйка справится
Нет, у меня не для чайников или домохозяек. Собирал её сам, специально для неё сделал отдельный Sicherungskasten со своими FI-Schutzschalter, Sicherungen und Zähler.
Вы утверждали, что без страховки, никакой вольтаик не поставят (я так понял, по крайней мере).
А я вам на это написал, что у меня стоит вольтаик и нет страховки.
Значит, вы из вашего опыта сделали неправильное обобщение, вот и все. Поздравляю, что у вас 260 метров.
Поздравляю, что у вас 260 метров
Принимаю.
260 PV, 6 панелей солнечных батарей, вермепумпе ещё в придачу, дом 120+120+75 и гараж на 4 машины. Ах да, камин ещё на полкубометра дров и всё застраховано надлежащим образом.
П.С. Могу допустить, чтоо чьи-то пять квадратов обойдутся и без страховки и подключить можно самому
While you can, just keep worthy life
вы все время делаете неправильные (необоснованные) выводы. Даже странно, что у вас там три дома и тд.
Я нигде не писал, что у меня 5 метров. Их у меня намного больше.
Но речь ведь не об этом, а о том, что ваше утверждение про страховки неправильное. Признайте уже, что можно поставить вольтаик без страховки и дело с концом.
Ещё раз: очень рад за ваше материальное состояние, без иронии. У вас и вольтаик больше и камин, видимо поболее моего. Нашли подходящую тему похвастаться? Ну ок, можно было отдельный топик открыть, типа "а давайте меряться письками, т.е. домами и каминами". Я б с удовольствием почитал и поучавствовал
ну ребята!молодцы!
Какова цена леса если не секрет?
Получается,что дровишки из своего леса тоже не бесплатно?😜👍
5 гектаров досталось в наследство от родителей, остальные 3 га прикупили кусками по случаю и в основном по-дешёвке, как вложение денег. Периодически осенью лес очищается от валежника, которого обычно за год падает до фига. Поэтому дрова таки да, бесплатно
While you can, just keep worthy life
Периодически осенью лес очищается от валежника, которого обычно за год падает до фига. Поэтому дрова таки да, бесплатно
Шоб меня покрасили что бы я этим занимался ;)
Это не бесплатно, а рабский труд, очищать лес , напилить дрова, сложить их правильно ... не, не для мну ;)
наличие земли без наёмных рабочих естественно тяжелый труд,но вероятно у богатых земле- владельцев есть наёмные работники
вам никто и не предлагает
Ну слава богу ;) я даже offen не ставил шоб так мудрой не заниматся, хотя признаю, очень приятно когда оно есть.
Но опять же, когда кто-то за тебя это делает то это уже не бесплатно....
хотя признаю, очень приятно когда оно есть
Да ещё как) А дух в доме какой вечером стоит, когда топится..
Но покупать дрова дорого, знакомые, у кого дома есть камины, или топят только по торжественным случаям или какие-то нереальные суммы озвучивают, которые у них за зиму улетают
While you can, just keep worthy life
Ветряк, в частном секторе сто пудов не поставить да его и не разрешат
Если его в сине жёлтый покрасить, то разрешат.