увлажнитель воздуха или комнатный фонтан
добрый вечер, дано: новый дом 2 стены деревянные, две стеклянные. passiv, luftungsanlage.
сухо ужасно на данный момент.
на один этаж заказала Dyson entfeuchter und kühler, на один. Befeuchter от Philips.
как думаете на 3ий этаж тоже Befeuchter взять или Zimmerbrunnen? там Wellnessbereich , т.е. журчание мешать не будет. есть от них толк вообще?
и если да, может кто-то посоветовать?
всем спасибо
детей маленьких в наличии не имеется :-)
я тоже бельё в комнатах сушу, но а) нас 2ое, т.е. количество ограничено и б) сохнет просто мгновенно (я уже обороты отжима специально уменьшаю)
не можем. Zuluft отключается а Abluft нет. Из-за этого Unterdruck ужасный.
сегодня Techniker приезжал, не нашёл ошибку. надеюсь в понедельник приедет кто-то путный.
но я думаю что и с выключенным суховато будет
У меня есть дома, в которых влажность зимой 25-30%, при минусовой температуре на улице она падает до 15%. И я занимался этим вопросом плотно.
При включённом люфтунге всё, что Вы поднимете увлажнителями будет выбрасываться на улицу. Поэтому на зиму в таких случаях вентиляцию надо отключать.
Сами по себе увлажнители дают в плюс 5-10%. Но это должны быть закрытые помещения и мощность увлажнителей должна соответствовать метражу. При открытых дверях вся влажность уходит в соседние помещения и, в конечном итоге, опять таки, уходит на улицу.
Все увлажнители, в которые добавляется обычная вода, выбрасывают кальк. Направьте поток холодного пара на тёмную мебель. Через две недели поверхность станет серая от налёта. Теперь подумайте, чем Вы будете дышать. Можно вместо обычной воды брать дистиллированную, но вторая проблема остаётся. А это плесень, которая будет появляться со временем во всех резинках и трубках увлажнителя. Вам надо будет мыть его регулярно так, чтобы там ничего не оставалось. Иначе этим Вы опять таки будете дышать.
И это всё ради 5%.
Норма в помещении 40-60%. Так как Вы подняли эту тему, можно сделать вывод, что у Вас далеко не 40, иначе бы Вы не почувствовали сухость. Что даст 5%?
Отключайте именно на зимнее время люфтунгсанлаге. Спать с открытым на кипу окном. Если сильно тянет, микрокипа. И постоянно проветривать.
Летом постоянно открывающиеся окна работают с вентиляцией нормально.
сергей, разве открытые нараспашку окна летом не вызывают сумашедший расход энергии из-за того, что вентиляцин.устройство постоянно пытается выровнять влажность и удержать комф.температуру внутри при жаре "за бортом"?
ТС, мы от такого дома отказались, но по до.причине. я читала, что немного помогут растения, кот.надо чаще поливать.
У Вас завышенные требования к вентиляции либо мы говорим о разных системах.
Я о простых трубах в стенах с выходом в каждую комнату и распределителем, в котором два вентилятора туда и обратно. В нём находятся все фильтры, электроника и прочие мозги. От него, точнее из каждого вентилятора, вход и выход на улицу.
Чаще всего строительные компании используют такие системы и у них нет никаких опций по регулировке влажности или температуры.
По протоколам настраивается поступление воздуха из помещения путём регулировки заслонки. Всё.
Чаще всего это Wolf, Vallox, Helios, Viessmann.
Поэтому нельзя сказать о сумашедшем расходе, просто при открытых окнах вентиляция работает впустую. А расход энергии в данном случае - громкая фраза. Ну крутится оба вентилятора дальше и что? Согласен, идёт расход электроэнергии.
В более дорогих системах больше опций, но принцип тот же.
У многих систем есть доп. возможность - подключение водяного охлаждения, с помощью которого можно увеличивать или уменьшать влажность в помещении. Но установку данного оборудования никто из Хандверкеров делать не хочет. А если быть более точным, в такой системе очень высокий риск поломок. Где-то шланг слетел, протекает соединение. Трубы проходят по потолку ЕГ и полу первого этажа, т.е. в этом месте если будет вассершаден это дому кирдык. Кто виноват? Хандверкер. Не производитель, а тот, кто устанавливал. Поэтому они отказываются.
н.п.
спасибо за советы.
Как уже писала выше, отключить пока к сожалению не можем, вакуум создаётся.
Честно сказать, на себе я эту сухость в принципе не очень заметила, да кожа суше, но это зимой вроде и не ново. Но, дом как я писала деревянный, трещит и трескается, так, что думаешь ты на войне. И паркет трескаться начал, уж не знаю от этого или нет. Поэтому решила поставить отдельно стоящий гигрометер, и он вот тоже между 20 и 30 процентами показывает.
На выходных ходила с брызгалкой, до 40% поднимается. И тресканья не было, получается помогает?
п.с. растения не помогают, в принципе наоборот :-) работу мне устроили, мошки завелись, в другом отделе советы спрашиваю 
что деревянный дом ходит у будет дальше это делать, мне конечно известно :-). Но последняя неделя реально не нормально было, И за паркет переживаю, везде стоит, что если сильно сухо, то может трескаться. Мне его обжаловать надо, а если скажут, что сами виноваты? Вообщем как-то так...
Я уже и стер, когда увидел, что техникер придет. Вопрос денег не стоит, как я понимаю. Покупайте нормальный увлажнитель (лучше с фильтром) от филлипса или beurer c достаточной мощностью и мойте его регулярно, что еще. Вента я бы не советовал, я его пробовал, толку нет.
Сергей, а в чем разница между водяным охлаждением и половым обогревом?
в принципе же вода так и так ?
просто в нашей системе (Stiebel eltron lwz 504) половое охлаждение тоже есть. наши горе строители его сразу не подключили, не могли с электрика и договориться, кому там какую-то деталь надо подкупить, чтобы это через loxone работать могло.
но мнения о системе расходятся, мол плесенью может под полом образоваться. вот немного в смятение что делать. так как летом реально жарко в доме было. у нас 2 стены стеклянные, quasi Wintergarten :-)
вот и думала что dyson и охладить слегка может
Система вентиляции с увлажнением это задание для серьезной климатической конторы. Они стоят совершенно других денег, требуют подогрева приточного воздуха, сложной автоматики, расчета испарителей при проектировании, регулярного ухода. И жрут много тепловой энергии, либо много расходных материалов. Я такое видел только в заданиях на вентиляцию больниц.
Выше частично ответили. Дом под ключ - артикль, цена которому стартует от…
А рынок и баухер хочет максимум комфорта за минимум денег. И если строительная компания будет использовать в своих проектах дорогие программы, она останется без покупателя.
Половое отопление обкатано уже всеми. Там нет таких слабых мест.
нет, у нас не вентиляция, а половое охложедине можно летом включать.
https://www.stiebel-eltron.de/de/home/service/haeufige-fra...
но как я уже писала, этим летом ещё не работало, и не совсем уверенна, так ли это действительно хорошo
Мне сложно судить, не видя предмета. Но может в Вашем случае решением будет установка хороших кондиционеров.
Все эти увлажнители помогают, но не сильно. Как я уже говорил, они поднимают влажность, но появляются другие проблемы.
А сухое помещение это вредно не дому, а прежде всего людям, в этом доме проживающим. Сухая кожа - это цветочки. А ягодки - это повышенная склонность к вирусным заболеваниям, сонливость, постоянная утомляемость.
У маленьких детей утром насморк, а то и кровь из носа.
Проблема любого охлаждения это конденсат. В кондиционере он просто выливается улицу или в канализацию. В случае охлаждения через пол автоматика должна через специальные сенсоры надежно следить, чтобы этот конденсат нигде не образовывался. Это, опять таки зависит не только от оборудования, но и от того, как оно установлено. Надежный способ иметь нормальную температуру летом это отдельный кондиционер (если в центральной системе вентиляции кондиционера нет).
наверное потому-что дом деревянный эта сухость не так ощущается, не знаю. Сам то вообще привыкаешь быстро, но гости если приходят, всем наоборот климат в доме нравится.
Меня действительно поведение стен и пола смущают :-)
Вообщем будем смотреть, пришёл Philips HU4813/10
подключила. Не понравится/толку не увижу отправлю назад.
Мастер так наш до сих пор не позвонил, как они меня все уже достали...
Купите себе 2-3 прибора для измерения влажности в доме. Во первых определите их исправность и погрешность, во вторых будете потом мерять в разных помещениях.
И увидите, что только закрыв все двери наглухо Вы сможете поднять влажность. Двери открыли? Всё улетело.
Второй вопрос - на сколько Вы сможете её поднять? На 5-10%? Это не решение проблемы, как на мой взгляд. Влажность в доме должна быть от 40 до 60%, где 40 - минимум.
Сейчас холода спадут и влажность сама поднимется.
Вы не почувствуете действия увлажнителя несколько дней . Сначала стены и мебель будут впитывать влагу . И только потом , когда до обычного состояния , а не пересушенного дойдут стены и прочее , начнет повышаться влажность и воздуха .
И не забывайте закрывать двери и окна в комнате , где он работает .
Я сегодня включила свой увлажнитель. В спальне.
Даже через час уже заметна разница. было 42%, сейчас 45. И воздух заметмо посвежел.
Сейчас покажу какой у меня.
https://www.amazon.de/dp/B073SDLCLK/ref=sspa_dk_detail_2?p...
Вегетарианство и все, что с ним связано
Хорошая тема, тоже страдаем сильно сухим воздухом, а я думаю что я всё время спать хочу :)))
А сухое помещение это вредно не дому, а прежде всего людям, в этом доме проживающим. Сухая кожа - это цветочки. А ягодки - это повышенная склонность к вирусным заболеваниям, сонливость, постоянная утомляемость.
У маленьких детей утром насморк, а то и кровь из носа.
Увлажнитель надо раз в неделю полностью промывать, надоедает.
Причём когда неделями по вечерам, часа на 2 включала увлажнитель, воздух и постель неприятная становилась, не выход это.
Сергей, подскажите пожалуйста чем спасаться? При 21 градусах влажность 22 😯, ну до 30-35 поднимается редко, без отопления в спальне.
Нп.
Неделю назад получила гидрометры (2) и измерила все комнаты. От результата ужаснулась, в жилых комнатах самая высокая влажность 42% ( на кухне при приготовлении еды и в спальне утром), но в основном 36-38%, а в ванной 31% ( сразу после душа 79%, но открыв окно через пару мин 37% , а через время так вообще 31%. Чем увлажнить даже не представляю.
в России можно было бы winia 70 купить , но сервисов нет в Германии, как и Winia . Там бак 8 л , хватает на день или два , тихий, нет мокрого пятна от оседающей водной пыли и налета на мебели . Он не пароой и не ультразвуковой . В нем крутится много дисков , на которые дует воздух и увлажняется .
НП
Ну вот, я поиграла со своим увлажнителем пару дней.
Сегодня заметила, что влажность 60%.
Я еще простыла, покапала в сопло эвкалипта. Такой приятный свежий воздух.
Получается мой прибор на 3,5 литра, комната 16 кв.м.
Вполне хватает, чтобы увлажнить. Начально было 38%. Воду доливала за 3 дня дважды. То есть, каждое утро кувшинчик воды комната поглощала. Батарея большая. Проветриваю 3-4 раза в день.
Напомню. Этот прибор.
Вегетарианство и все, что с ним связано
н.п. неделя как стоят мои 2 прибора. влажность на данный момент поднялась примерно на 10-15%. на улице правда немного теплее, но всё равно. вроде помогает.
моются оба прибора легко, думаю что останутся.
для кондиционера я честно сказать у нас место не вижу 2 стены стекло, одна к соседям и 4. там лестница и Technikraum , уже с 2. трубами на улицу, да и толку там от него не будет.
думаю с половым охлаждением попробуем, его же не обязательно на максимум выставлять.
небольшой отчёт
dyson после 28 дней работы приказал жить. уехал назад. понимаю, что может случится, но сервисом осталась очень недовольна, мне предложили ремонт, хотя у них есть возможность возврата до 30 дней . как то не согласна я заплатить больше 600 € и ремонтировать после месяца эксплуатации.
philips работает исправно дальше.
взяла по совету ещё clean air. он пар пускает, приходится дестилированную воду для него брать, но влажность поднимает нормально.
всем спасибо ещё раз за советы
и если да, может кто-то посоветовать?
А батарея там есть? Греет или отключили уже?
От фонтанчика толку не будет, что он там испаряет. Лучший испаритель- это махровое х/б полотенце, положенное на батарею, а один конец его опуcтить в ведро с водой. Ну или увлажнитель.
нет, половое отопление.
от фонтана я отказалась. моим выше описанным вариантам в принципе более менее довольна.
надежда, что когда система обогрева/проветривания будет работать исправно, то и проблема сухости исчезнет/ну или получшает , ещё тлеет :)
Проблема уйдёт весной, когда потеплеет. Зимой появится снова.
Я тут недавно смотрел в сторону Dyson. Рекламируют хорошо, отзывы так себе. Смущает высокая цена за неизвестно что и сам производитель, продукция которого большей частью распространяется через интернет.
Зимой во всей рекуперации только смысл и есть. Летом можно окно открыть. Тарелки не помогут, литры влаги в день нужны.
это точно. У нас каждый день по 3,5 литра уходит и то только до 45% максимум поднимается и это если весь день работает. А за ночь на 10-15% опять падает.
Как вы живете при такой низкой влажности? 10-15% это же совсем сухо.
#
не 10 -15%, а падает на 10-15%. Т.е с 45% падает на 10-15% = 30-35% влажности.
Пробовали добавить влажность кондиционером?
В комнате влажно и хорошо. Такой режим работы, есть во всех кондиционерах, даже в вот таких самых дешевых
зачем нам нам китайский кондиционер, если мы купили немецкий увлажнитель воздуха, который справляется отлично со своей функцией