Deutsch

нужны наушники классические

2775  1 2 3 все
arbeitswillige коренной житель20.11.20 18:49
arbeitswillige
20.11.20 18:49 

посоветуйте пожалуйста наушники. написала классические, это значит с кабелем , большими чашечками(или как они называются?) чтобы ухо входило.Хотим подарок сделать. Что то путевое, ну если потянем по цене конечно. Ну или напополам с его мамой(родственница). Его мама сказала, у него была какая то Медуза, но вроде её больше не выпускают и что у сына очень чувствительные уши, он даже не все звуки переносит. Посоветуйте, хоть в каком направлении искать

#1 
Kabal патриот20.11.20 19:07
Kabal
NEW 20.11.20 19:07 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Хватайте, пока дают: https://www.amazon.de/dp/B07Q7S7247?linkCode=xm2&camp=2025...

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#2 
  blankev посетитель20.11.20 19:23
NEW 20.11.20 19:23 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Наушники или Headset? Вообще такие вещи очень индивидуальные и должны пользователю нравиться.

Советую посмотреть в сторону Sennheiser HD58x с Massdrop. Около полу года пользуюсь.

#3 
Farber патриот20.11.20 19:33
Farber
NEW 20.11.20 19:33 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49, Последний раз изменено 20.11.20 19:34 (Farber)

Выбирайте...

https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/2520F...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#4 
serrikonen знакомое лицо20.11.20 20:16
serrikonen
NEW 20.11.20 20:16 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Если Grado потянуть сможете то имхо среди всякого другого барахла я бы больше всего такому подарок обрадовался, они разные есть, чем дороже тем соответственно надо читать больше :)

Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
#5 
Serj Serj местный житель20.11.20 22:48
Serj Serj
NEW 20.11.20 22:48 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Сейчас несколько ангеботов на наушники Bose и Sennheiser


Sennheiser Kopfhörer


Bose Audioprodukte


Наушники или Headset? Вообще такие вещи очень индивидуальные и должны пользователю нравиться.

Правильный вопрос и верное замечание up

#6 
Кермит местный житель21.11.20 01:45
Кермит
NEW 21.11.20 01:45 
в ответ Serj Serj 20.11.20 22:48, Последний раз изменено 21.11.20 01:48 (Кермит)

так многое зависит от источника , на чем слушать . Телефон или что-то из плееров ? Если плеер , то мощность ?
я с ультимы A&K и 900 фостексов mk2 ушёл и теперь музыку с айфона слушаю на Bose qc2 безпроводных . 900 фостексы проданы , 800 сенхейзеры лежат . Но под них усилок нужен нормальный .
с чего он будет слушать ? Телефон , плеер , стационар ?

И может не медуза наушники были , а meze ? У мезе есть и топ за много тысяч .

#7 
Carlsson124 коренной житель21.11.20 09:03
Carlsson124
NEW 21.11.20 09:03 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49, Последний раз изменено 21.11.20 09:08 (Carlsson124)

Если Медуза, то это не просто наушники а хэдсет (то есть с микрофоном), ЗАЧЕМ ему наушники, для игр, или для музыки?

её больше не выпускают и что у сына очень чувствительные уши, он даже не все звуки переносит

Вообще то Медуза это были сурраунд хэдсет, 5.1, и 7.1, достаточно неплохо выдающие пространственное звучание, но особо музыкальными их не назвать.

Как альтернатива выбирайте -

https://www.amazon.de/Sennheiser-Gaming-Headset-offener-Ak...

https://www.amazon.de/Sennheiser-506079-Gaming-Headset-pro...

https://www.amazon.de/dp/B077RWKB3J/ref=sspa_dk_detail_0?p...

#8 
michelfrance гость на Земле22.11.20 13:10
michelfrance
NEW 22.11.20 13:10 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

У Sony шикарный звук, дальность до 100метров, сам такими пользуюсь, если дома

https://www.ebay.fr/itm/Sony-MDR-RF811RK-Wireless-Recharge...


Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#9 
arbeitswillige коренной житель23.11.20 10:36
arbeitswillige
NEW 23.11.20 10:36 
в ответ Serj Serj 20.11.20 22:48

отвечаю всем, да Headset. Ему ещё на удаленке учиться, так что лучше с микрофоном. Музыку он слушает со стационара. Пока остановились на Senheiser за 150 евро. Вот маленький попутный вопрос. Сейчас все немножко помешались на гигиене, вот то что на уши одевается есть из велюра а есть кожаные их хоть продезинфицировать можно, а тряпошные никак? И если заказывать, а вдруг не подойдут? Мне в магазине сказали наушники ну и Headset назад не принимают☹.

#10 
Osti патриот23.11.20 11:31
Osti
NEW 23.11.20 11:31 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 10:36

Если хэдсет, но нафик супердорогой сенхайзер не нужен. Из моего опыта, разумный баланс цена/качество у Сони. Но тут, для удалёнки и игр, хватит и ноунейма.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#11 
arbeitswillige коренной житель23.11.20 16:11
arbeitswillige
NEW 23.11.20 16:11 
в ответ Osti 23.11.20 11:31

вы наверное не очень внимательно читали. У молодого человека проблемы с ушами. В любом случае Headset должен быть качественным, а это как я понимаю начинается со 100 евро хотя бы или я не права? Звук должен быть чистым. Я в музыке нуль, но родственница говорит, что её сын слушает Инструментальную музыку и скрипку. Не металл. Это значит не басы. Это какие то определённые частоты?

#12 
  Stiller Winter посетитель23.11.20 16:26
NEW 23.11.20 16:26 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 16:11

Для музыки нужны хорошие наушники. Сеннхайзер хорошие наушники за свою цену.

#13 
Osti патриот23.11.20 16:37
Osti
NEW 23.11.20 16:37 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 16:11

Практически любые наушники выдают весь звуковой диапазон. Ну, кроме, вероятно, последнего китайского хлама. Поэтому и предложил разумный компромис - Сони.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#14 
vok коренной житель23.11.20 17:53
NEW 23.11.20 17:53 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 10:36
Мне в магазине сказали наушники ну и Headset назад не принимают

Я в Медиамаркте спросил, можно ли померить наушники (которые в уши втыкаются), прежде чем покупать. Продавец ответил - до покупки нельзя, но потом сдать обратно можно. Говорит, оплати, выйди за кассу, распакуй, примерь, не понравится - сразу и сдай обратно. Оплатил, примерил, понравилось, так что до конца не протестировал. Так что я бы искал магазин который принимает обратно. Спросите в вашем Медиамаркте.

#15 
Кермит местный житель23.11.20 21:13
Кермит
NEW 23.11.20 21:13 
в ответ Osti 23.11.20 16:37

многие не согласятся , и на слух разница может быть заметной .
Тс все зависит от того с чего будет слушать , какой источник? Телефон или усилитель ?

#16 
simon234 патриот24.11.20 17:03
simon234
NEW 24.11.20 17:03 
в ответ vok 23.11.20 17:53
Я в Медиамаркте спросил, можно ли померить наушники (которые в уши втыкаются), прежде чем покупать. Продавец ответил - до покупки нельзя, но потом сдать обратно можно.

Мне в Медиамаркте сказали что после того как их распаковал, а тем более вставил в уши - назад не принимают.

#17 
Tomasson ёшик24.11.20 20:34
Tomasson
NEW 24.11.20 20:34 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 10:36, Последний раз изменено 24.11.20 20:35 (Tomasson)
отвечаю всем, да Headset ... Пока остановились на Senheiser за 150 евро.

если headset до 150 евро, то смотри Logitech G и G Pro серии

https://www.logitechg.com/de-de/products/gaming-audio.html

.


#18 
Tomasson ёшик24.11.20 20:40
Tomasson
NEW 24.11.20 20:40 
в ответ arbeitswillige 23.11.20 16:11
её сын слушает Инструментальную музыку и скрипку. Не металл.

в таком случае ему нужна пара наушников, а не одни.

одни с headset для занятий, другие для музыки.

я себе заказал Audio-Technica ATH-MSR7B пока черная пятница.

https://www.amazon.de/dp/B07L3GSWP5

Присмотритесь. Будет ему счастье в них от классической музыки и от джаза.


#19 
  Lankar завсегдатай10.12.20 17:01
NEW 10.12.20 17:01 
в ответ Tomasson 24.11.20 20:40

н.п.

пожалуйста посоветуйте простые наушники, не дорогие для дома, ноутбука, слушать музыку в ютубе, говорить по скайпу, слушать что говорит человек на проводе. В ходу были всегда капсульные маленькие. Вчера перестало работать одно ухо, левое. Но наушники и были дешевые за 5 евро. Были допотопные тоже с чем-то шли в комплекте, работали до победного. Одно ухо тоже перестало работать. Теперь озадачилась наушниками

#20 
Бродягa патриот10.12.20 17:08
Бродягa
NEW 10.12.20 17:08 
в ответ Lankar 10.12.20 17:01

Если на ноутбуке есть блютуз, то сейчас можно БТ уши нормального качества за 10-20 евро купить. На смартфонах уже давно есть БТ.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#21 
  Lankar завсегдатай10.12.20 17:42
NEW 10.12.20 17:42 
в ответ Бродягa 10.12.20 17:08

Что такое БТ? на ноуте блютуз наверное есть. Вы имеете ввиду без провода наушники?

Мне все равно какие, хоть с проводом, он удобно лежит на столе, воткнул в круглую дырочку в ноуте и ок, главное чтобы через месяц какое нибудь ухо не перестало работать. Уши нужны только для ноута, который всегда используется только дома за письменным столом.

#22 
Бродягa патриот10.12.20 18:24
Бродягa
NEW 10.12.20 18:24 
в ответ Lankar 10.12.20 17:42, Последний раз изменено 10.12.20 18:53 (Бродягa)

БТ->BT->Bluetooth.

И да, я про беспроводные. А в том что у Вас одна или другая сторона перестает работать, именно провод и виноват. Берите БТ уши "накладные" и не будет таких проблем.

Вот например нормалные сегодня со скидкой за 19 евро https://www.amazon.de/dp/B07SP3Z9HR?linkCode=xm2&camp=2025...

Правда на амазон беспл. доставка только от 29 евро, если у Вас нет "прайм"

Вот тут бесплатная доставка

Белые https://www.ebay.de/itm/TCL-Bluetooth-Kopfhorer-MTRO205BT-...

Розовые https://www.ebay.de/itm/TCL-Bluetooth-Kopfhorer-MTRO205BT-...

Moжно и дешевле подобрать. А если из Китая с алиэкспресс например, то тем более.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#23 
  Lankar завсегдатай10.12.20 20:07
NEW 10.12.20 20:07 
в ответ Бродягa 10.12.20 18:24

По первой ссылке вижу провод какой то не простой🤷‍♀️там одну сторону вставить в комп и другую в телефон? разъем вроде как для телефона

Как пользоваться такими ушами? или они будут работать без провода, тогда как? на батарее и потом нужно будет их заряжать? сорри, но я чайник🙈


#24 
3_14 прохожий10.12.20 20:30
NEW 10.12.20 20:30 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Apple выпустила новые наушники AirPods Max, надо брать!

https://www.amazon.de/Apple-MGYJ3ZM-A-Neu-AirPods-Max/dp/B...

#25 
michelfrance гость на Земле10.12.20 20:48
michelfrance
NEW 10.12.20 20:48 
в ответ 3_14 10.12.20 20:30

600€ ??? серьёзно? надо брать (с) хаха

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#26 
3_14 прохожий10.12.20 21:11
NEW 10.12.20 21:11 
в ответ michelfrance 10.12.20 20:48

Ну есть же затычки за 1000€

https://www.amazon.de/Shure-SE846-K-BT1-EFS-Isolating-Ohrh...

За 2000€

https://www.amazon.de/Campfire-CAM-5270-Hybrid-Ohrhör...

И это не предел.


Так что 600€ у Apple считай вообще халява up

Вот только все уже раскупили, срок ожидания сейчас 12-14 недель.

#27 
michelfrance гость на Земле10.12.20 21:32
michelfrance
NEW 10.12.20 21:32 
в ответ 3_14 10.12.20 21:11

Читал про таких аудиофилов, покупающие за 300$ пару подставок под колонки смущ

и дополнительные подставки для аудиопроводов (если провода к колонкам лежат на полу, то звук не тот хаха)

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#28 
3_14 прохожий10.12.20 21:46
NEW 10.12.20 21:46 
в ответ michelfrance 10.12.20 21:32
Читал про таких аудиофилов, покупающие за 300$ пару подставок под колонки

А как на счет аудиофильского USB кабеля за 589€?

https://www.amazon.de/Gemini3-0-Headed-Computer-Audio-Kabe...


#29 
Tomasson ёшик10.12.20 21:57
Tomasson
NEW 10.12.20 21:57 
в ответ 3_14 10.12.20 21:46

рыбята, вы уже начинаете флудить.

#30 
  Stiller Winter постоялец11.12.20 08:32
NEW 11.12.20 08:32 
в ответ Lankar 10.12.20 20:07

Если немецкий читаете, сходите на амазон и выберите in ear headset на проводе с отзывами больше 4,5 по цене, которая вас устраивает и который внешне понравится

#31 
Бродягa патриот11.12.20 13:26
Бродягa
NEW 11.12.20 13:26 
в ответ Lankar 10.12.20 20:07
По первой ссылке вижу провод какой то не простой..........
на батарее и потом нужно будет их заряжать?

Угу, провод для зарядки. Одной зарядки хватает на примерно 20 часов у этой модели.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#32 
  Lankar завсегдатай11.12.20 14:10
NEW 11.12.20 14:10 
в ответ Бродягa 11.12.20 13:26

А заряжаться будет через телефон? там у провода разъем, как вижу, один usb для комьютера (в моем случае ноут) и другой разъём для телефона.

Зарядка через телефон мне не подходит. Телефон слабый, он постоянно сам на зарядке. Поэтому мне нужно что то простое и по старинке, желательно😊

#33 
michelfrance гость на Земле11.12.20 14:53
michelfrance
NEW 11.12.20 14:53 
в ответ Lankar 11.12.20 14:10

Вы никогда не держали в руках USB-кабеля?

на рисунке обычный кабель, мелким разъёмом - в наушники. а USB - в компьютер, в обычную зарядку или PowerBank

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#34 
  Lankar завсегдатай13.12.20 19:52
NEW 13.12.20 19:52 
в ответ michelfrance 11.12.20 14:53
Вы никогда не держали в руках USB-кабеля?

ну как же, держала наверное, от телефона к примеру.

мелким разъёмом - в наушники. а USB - в компьютер, в обычную зарядку или PowerBank

то есть можно все ж использовать эти наушники и от сети как бы?

а если пойти в Сатурн и посмотреть там, все эти онлайн заказы я не умею делать. Что посмотреть в магазине?

#35 
Бродягa патриот13.12.20 21:38
Бродягa
NEW 13.12.20 21:38 
в ответ Lankar 13.12.20 19:52
то есть можно все ж использовать эти наушники и от сети как бы?

Непонятно что Вам до сих пор непонятно улыб Вот Вы же телефон заряжаете? Вот и наушники точно так же заряжаются, от зарядного устройства с УСБ выходом, таким же как и для многих смартфонов или от УСБ гнезда на компьютере. Телефон при этом совсем ни при делах.

Не забудьте сначала выяснить, есть ли у Вас блютуз на компьютере. улыб Иначе сможете подключать только к смартфону их (не для зарядки!!! улыб).

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#36 
Galant2 патриот14.12.20 10:39
Galant2
NEW 14.12.20 10:39 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Такими наушниками снабжаются домашние студии звукозаписи.И не только домашнии.
дешево и сердито.

https://www.thomann.de/de/presonus_hd7.htm?glp=1&gclid=Cjw...

Без микрофона, но для компьютера лучше отдельно купить простенький наушник отдельно

#37 
Бродягa патриот14.12.20 13:44
Бродягa
NEW 14.12.20 13:44 
в ответ Galant2 14.12.20 10:39, Последний раз изменено 14.12.20 15:37 (Бродягa)

Ты забыл предупредить, что это обычные, проводные. А то гражданка совсем гуманитарий улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#38 
Galant2 патриот14.12.20 15:27
Galant2
NEW 14.12.20 15:27 
в ответ Бродягa 14.12.20 13:44

Для классики Блютуз не очень..

#39 
  blankev посетитель15.12.20 09:38
NEW 15.12.20 09:38 
в ответ Бродягa 10.12.20 18:24, Последний раз изменено 15.12.20 09:41 (blankev)

Это как же надо не уважать себя и свои уши, что бы одеть и слушать такое? :(


Автору: вы определились с формой наушников (Over-Ear, On-Ear, In-Ear)? Это один из решающих фокторов. Наушники надо пробовать, долго слушать и т.д.

Over-Ear как минимум смотреть в сторону Sennheiser HD350 BT или похожие ATH где то за 80-100€. On-Ear можно Jabra Elite 45h или Bose Soundlink. In-Ear однозначно Sennheiser Momentum TW2, но эти деньги здесь платить никто не станет... поэтому Cambridge Melomania 1.

#40 
  Stiller Winter постоялец15.12.20 09:45
NEW 15.12.20 09:45 
в ответ blankev 15.12.20 09:38

Сеньору обувь шьют на заказ или он себя не уважает и ходит в ширпотребе?

#41 
  blankev посетитель15.12.20 11:11
NEW 15.12.20 11:11 
в ответ Stiller Winter 15.12.20 09:45

В калошах с Aliexpress за 2€.

Приоритеты нужно правильно ставить, согласны?

#42 
  Stiller Winter постоялец15.12.20 11:17
NEW 15.12.20 11:17 
в ответ blankev 15.12.20 11:11

Уважать нужно чужой бюджет. С этим согласен.

#43 
MiTon коренной житель15.12.20 11:22
MiTon
NEW 15.12.20 11:22 
в ответ arbeitswillige 20.11.20 18:49

Не прочитал все сообщения. Советую вам Sennheiser Momentum (стоимость около 200 €). Работают у меня такие аж лет 8. Без отказа. Качество просто супер.

Бросил курить, пить, материться. Начал следить за собой. Теперь все думают, что я гей.
#44 
Бродягa патриот15.12.20 13:45
Бродягa
NEW 15.12.20 13:45 
в ответ blankev 15.12.20 09:38
Это как же надо не уважать себя и свои уши, что бы одеть и слушать такое? :(

Что, неужели оглохнет и кровь из ушей пойдет? Или все будут пальцем тыкать и говорить "фу"? улыб


Приоритеты нужно правильно ставить, согласны?

Вот именно! Или форумчанка, не ТС, а которой я отвечал просила посоветовать наушники для студии звукозаписи?


н.п.пожалуйста посоветуйте простые наушники, не дорогие для дома, ноутбука, слушать музыку в ютубе, говорить по скайпу, слушать что говорит человек на проводе.

Перефразируя Вас, это на сколько нужно не понимать смысл написанного, что бы советовать в данном случае что то за 100-200 евро? хаха

Или Вам просто лень было все читать и Вы даже не поняли кому и на что я отвечаю? хаха

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#45 
  blankev посетитель15.12.20 20:10
NEW 15.12.20 20:10 
в ответ Бродягa 15.12.20 13:45

О какой студии звукозаписи речь? :)

Для студии или человека который хоть как то ценит звук и музыку я бы советовал совершенно другие наушники.


Или Вам просто лень было все читать и Вы даже не поняли кому и на что я отвечаю? хаха

Я то читал ... и советую всегда из личного опыта. По крайней мере то, где соотношение цена-качество совпадают, а не техническое барахло.

#46 
Бродягa патриот15.12.20 20:17
Бродягa
NEW 15.12.20 20:17 
в ответ blankev 15.12.20 20:10, Последний раз изменено 15.12.20 20:19 (Бродягa)

Так перечитайте еще раз. улыб Или Вы будете утверждать что в скайпе или ютубе звуковой поток очень высокого качества? улыб

Ваш совет сравним с советом купить спортивное авто вместо обычного, заплатив в 5 раз больше, что бы ездить на нем только в магазин за булочками. улыб

К тому же, любой меломан скажет Вам, что БТ уши вообще не подходят, что для качественного звука нужно брать только проводные. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#47 
  blankev посетитель15.12.20 20:42
NEW 15.12.20 20:42 
в ответ Бродягa 15.12.20 20:17

Ты прав. Полностью.

Я соглашусь лишь с тем, что ты в этом ничего не понимаешь... и даже что касается BT наушников для аудиофилов.

#48 
Бродягa патриот15.12.20 21:17
Бродягa
NEW 15.12.20 21:17 
в ответ blankev 15.12.20 20:42

А я себя аудиофилом и не называл. улыб Никогда не куплю наушники дороже полтинника. улыб не вижу смысла.

Зато читать и понимать прочитанное хорошо умею и если человек просит что то недорогое для ютуба и скайпа, я понимаю что тратить больше 20-ки на это не стоит. А вот если кто спросит - "посоветуйте супер-пупер наушники", то я даже лезть в эту тему не буду.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#49 
Galant2 патриот16.12.20 01:25
Galant2
NEW 16.12.20 01:25 
в ответ Бродягa 15.12.20 21:17, Последний раз изменено 16.12.20 01:26 (Galant2)

лучшие мои наушники, дающие самый сочный и вкусный звук, я скупил по 6 евро и пользуюсь ими до сих пор.

Проводные Филлипс.

https://www.p4c.philips.com/cgi-bin/cpindex.pl?scy=CO&slg=...


#50 
michelfrance гость на Земле16.12.20 04:01
michelfrance
NEW 16.12.20 04:01 
в ответ Galant2 16.12.20 01:25

почти 30ка

https://www.philips.fr/c-p/SHM7000_10/casque-pour-ordinate...

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#51 
Galant2 патриот16.12.20 07:37
Galant2
NEW 16.12.20 07:37 
в ответ michelfrance 16.12.20 04:01

я купил за 20 первые. Остальные в ящике с уцененкой за 6 евро. Выбрал что осталось .

#52 
1 2 3 все