сын очет keyboard. какой лучше, чтобы не сильно навороченный, сколько будет желания заниматься не знаю и учиться будет наверное сам, самоучкой. В общем не особенно серьёзно. С рук брать как то страшно, вдруг не рабочий. Кто нибудь может посоветовать на старт что.то более простое, на чём реальные мотивы сыграть можно. не детский вариант в общем. Сыну 10 лет. Цена в принципе роли не играет, но как написала, для начала, а там посмотрим, есть ли смысл больше инвестировать

Скоро ближе к Рождеству появятся синтезаторы в алди/лидл yamaha. Они до 100 евро стоят. Не игрушечные! На них можно спокойно заниматься

С рук брать как то страшно, вдруг не рабочий.

А зря, брендовые инструменты весьма надёжные. Рекомендую Yamaha серии PSR-E, весьма достойные инструменты для начинающих. Их и продать без проблем можно, в отличие от нонейма.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-55262/yamaha-psr--e/k0...

Если понравится - можно потом перейти на серию S, они уже полупрофессиональные. Стили и войсы можно на форумах качать бесплатно.

берите с рук. Для начала "потренькать" пойдёт. И только когда будет точно знать "это мое" можно задуматься о хорошем агрегате. Из личного опыта 😉

спасибо, но с рук в нашем городе ничего подобного нет, да и нет гарантии, по цене с рук в принципе тоже как то не намного дешевле. Спасибо а совет, буду к этим присматриваться.

Может у кого то есть самоучки, как учили, с чего начинали, я раньше в музыкалку ходила, но всё было давно, уже забыла. В школе, сейчас 5 класс ноты учат, от сюда и течение

Я бы в таком случае предложила сыну позаниматься с учителем.

Это всё равно неизбежно если хочешь мало мальски сносного уровня

А киборд у моего бу

Даже не помню, зачем я его покупала.

с рук в нашем городе ничего подобного нет, да и нет гарантии, по цене с рук в принципе тоже как то не намного дешевле.

Надо искать в радиусе 100-200 км, тогда выбор большой. Насчет цены - вот новый сет за 300 евро

https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Yamaha-PSR-E463-Standa...

А вот б/у за 55 той же серии еще и с педалью

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/yamaha-psr-e40...

Конечно это очень сладкая цена, я когда-то такой сет за 340 купил, потом через 12 лет нечастого пользования за 150 продал, все работало как часы. Вообще советую сходить с сыном в музыкальный магазин, поиграть и послушать. Насчет гарантии - проверить, чтобы все клавиши работали, этого достаточно.

Смотрите на Ебей что нибудь типа YAMAHA PSR-520, достаточно продвинутый кейборд для начинающего, 61 тасте, аншлаг динамика с нормальной тастатурой (что может быть немаловажно), "самоиграйка" (Автоаккомпанемент), возможность записи (Секвенсор), и их можно найти до 100 Евро.

например - https://www.ebay.de/itm/YAMAHA-PSR-520-Keyboard-61-Tasten-...

спасибо

что нибудь типа YAMAHA PSR-520, достаточно продвинутый кейборд для начинающего,

Он то может и неплохой, но древний как говно мамонта (производился 30-25 лет назад). Несовместимость с современными стилями гарантирована, и разъема ЮСБ там явно нет. В оптимальном варианте должен быть USB to device, чтовы воткнуть флешку с новыми модными стилями и звуками и прямо с нее запускать.

Несовместимость с современными стилями гарантирована

Какими? - шафлА, и дабстепа там вроде да, - нет, НО есть 141 патч, 100 стилей, и 8 ударных установок, плюс сменные картриджи со стилями, которые ещё расширяют базу, плюс звук у него весьмааа достойный. Его охотно и профессионалы в свое время использовали, он ТОГДА стоил около 2х тыс марок.

(конкретно это модель 95-97 годов, так что не рассказывай про 25-30 лет)

Я имею ввиду внешние подгружаемые стили. Все современные идут в формате SFF2, а старые - SFF1, и то не факт, что все будет хорошо восприниматься. При этом современные клавиши старый формат принимают, а наоборот - нет. Если уж сразу на полупрофессиональный инструмент выходить - тип PSR-S, они стоят как новые серии PSR-Е, но могут намного больше.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/keyboard-yamah...

модель 95-97 годов, так что не рассказывай про 25-30 лет

Как раз 25 лет получается. Там уже механические части могут уставшие быть, пластик крошиться, резинки сыпаться и т.д.

механические части могут уставшие быть, пластик крошиться, резинки сыпаться и т.д.

У меня подобный лежит, никаких следов возраста, играет как и в первый день.

Ну а с дополнительными стилями, тяжёлый вопрос, нужны ли они будут вообще, высочайшая вероятность, что побаловавшись пару - тройку раз, юнге забудет о нем (учится играть это довольно серьёзная, порой тупая, но регулярная работа)

Как у друзей, - дочь захотела учится фотографии, долго выбирали фотик, купили недорогой но новый, И - сделала с десяток фотографий, и с тех пор валяется. 🤷‍♂️

никаких следов возраста, играет как и в первый день.

Тоже возможно, эксплуатировался мало, хранился в темном месте, в оптимальных температуро-влажностных условиях. Треки там можно записывать и экспортировать?

Хранится строго в чехле.

Записывать можно, экспорт через миди.

Теоретически, если юнге действительно заинтересуется музыкой, через миди-Usb, можно и расширить возможности.

К нему так же можно докупить сменные картридж со стилями, стоят 15-25 Евро за картридж.

У него возможности очень большие, хотя конечно ТС может раскошелиться на более современный, с фестплатой, усб, отвалить 300-600 Евронов, и через месяц не знать куда его засунуть, что бы пыль реже вытирать. 🤷‍♂️🤔😅

ТС может раскошелиться на более современный, с фестплатой, усб, отвалить 300-600 Евронов, и через месяц не знать куда его засунуть

Если купить б/у, потестить пару месяцев и не понравится - можно продать за ту же цену. Новую можно бесплатно потестить в музыкальном магазине. А можно купить онлайн, потестить две недели - месяц и вернуть назад в магазин.

Можно, если играть умеешь, а так, там могут быть отмазки, - мам ну не сегодня, а в неопределённом завтра, я буду дальше играть. Так там и интерфейс изучить, и уметь им управлять, это ещё тот визеншафт, интуитивно там не много можно понять, нужна инструкция, и доскональное изучение, что бы разобраться со всеми функциями. 🙆‍♂️😂

Ну это ТС решать.

Я имею ввиду внешние подгружаемые стили. Все современные идут в формате SFF2, а старые - SFF1, и то не факт, что все будет хорошо восприниматься. При этом современные клавиши старый формат принимают, а наоборот - нет.

Столько нового узнаешь... Сам-то я в этом вообще не бум-бум, учился на в детстве на обычном инструменте, не электронном. Но у дочки сейчас Ямаха (правда не такая навороченная, как на картинке выше, Clavinova, то ли 4хх, то ли 5хх серии), так она на ней только кнопкой вкл. пользуется (очень редко еще метроном включает), а потом садится и просто играет. Про эти форматы и не слышала никогда. Надо бы ей сказать, хотя не уверен, что у нее на инструменте это есть вообще).

Но у дочки сейчас Ямаха (правда не такая навороченная, как на картинке выше, Clavinova, то ли 4хх, то ли 5хх серии), так она на ней только кнопкой вкл. пользуется

Clavinova - это электропиано, там главное максимальное подобие настоящему пианино, 88 клавиш и механика молоточковая. А keyboard, о котором речь, в простонародье называют самоиграйками, выбрал стиль, левой рукой жмешь аккорды, можно даже 1-2 пальцами, правой играешь. Как то так

Или, наткнулся ( более новые, но уже другой димензион ценн) - https://www.ebay.de/itm/YAMAHA-PSR-7000-mit-Zubehor-Stande...

и - https://www.ebay.de/itm/Yamaha-PSR-3000-Wie-Neu-Mit-Zubeho...

Ну или совсем новый с гарантией - https://www.ebay.de/itm/Yamaha-PSR-E463-Keyboard-Einsteige...

Надо бы ей сказать, хотя не уверен, что у нее на инструменте это есть вообще

Скорее всего нет (у неё не синтезатор, а электрпиано), вот пример игры на "самоиграйке" (автоаккомапанемент) кстати именно такой выше, я тож предложил ТС.

Берите такой keyboard, где будет 88 клавиш.

Ну или совсем новый с гарантией - https://www.ebay.de/itm/Yamaha-PSR-E463-Keyboard-Einsteige...

Начинающему лучше купить набор из клавиш, штатива и наушников - так дешевле выйдет.

https://www.thomann.de/de/yamaha_psr_e463_set.htm?sid=14eb...

Еще очень рекомендую чехол от пыли, можно на сайте по ссылке, а можно и дешевый на али за 5-6 евро взять.

такой keyboard, где будет 88 клавиш.

Он будет либо очень дорогой, либо "пустой" как электропиано.

+1. У 88-клавишных с молоточковой механикой только одно достоинство - максимальная приближенность к настоящему пианино. Если нужны другие октавy, на 61 клавишных они сдвигаются нажатием кнопки.

максимальная приближенность к настоящему пианино

Во во, я сравнивая (настоящее пианино (джазовый Росслер) (пальцы ещё помнят😊) ) даЖ со своим древним PSR, - профессиональный музыкант, наверняка почувствует разницу, особенно при воспроизведение какой нибудь супер-дупер классики, я же не вижу кардинальной разницы, для наигрывания поп-диско музыки, ТАМ не нужна инертность клавиш, имеющейся аншлаг динамики, вполне достаточно.

как раз нашла электропиано, думала может лучше keyboard, там правда одна педаль, наверное, чтобы потише звук делать? Почему электропиано "пустое"?

Количество (либо вообще наличие) стилей, инструментов, базы и расширения звуков, тембров, эффектов....

Другими словами, кейборд может заменить, пианино (хоть и с потерей некоторых моментов) , пианино заменить кейборд, не может.

(если взять топ модели кейбордов от "Ферси", то наверно никакое электропиано и рядом не встанет)

Давайте модель "сюда", посмотрим что она собой представляет.

И, очень предполагаю, что вашему сыну едва ли интересна классическая музыка, а посему Эл. пиано, ему будет неинтересно.

Посмотрите, весьма объективно объясняет

в общем посмотрела я видео и решила это наверное Casio CT-X5000.

Блин, как всё сложно. Сын сказал у друга есть с клавишами светящимеся, там некоторые песни можно тыкать там, где светится и заучить. Блин, ну что это такое, моя учительница музыки бы в обморок упала. Так вель не выучить музыку, ноты читать. блин, я уже давно музыкалила, но светящиеся клавиши не пойму

Casio не рекомендую, дешёвый пластиковый звук, несмотря на много наворотов. Ямаха - оптимальный вариант, хороший звук, море стилей и звуков в инете, умеренная цена, и широкий выбор. Korg и Roland конечно ещё круче, но у них клавиш начального уровня особо и нет.

там, где светится и заучить. Блин, ну что это такое, моя учительница музыки бы в обморок упала.

Есть и такие, НО да, ноты с ним можно учить, если например разметить клавиши, и (если обучаемый этим вообще заинтересован) теоретически разучивая композицию, можно одновременно учить и ноты, и клавиши.

А по Casio CT-X5000, уж больно сложен для начинающего, и качество сборки -?????? (собственно профи скорее выбирают "Yamaha" или "Korg"чем Касио). Если из Casio, то на сегодня есть со клавишами с подсветкой LK-266, и LK-280 (которые стоят значительно дешевле вашего выбора) у Ямахи - Yamaha EZ220, который также дешевле Casio CT-X5000.

только как пример

И Yamaha EZ220

убедили, тогда Yamaha EZ220, наушники, штендер и хокер. Ещё осталось пособие найти для самоучки.

Огромное вам спасибо за советы

а чехол от пыли как называется? Я находу только сумки

Cover, Abdeckung

https://www.ebay.de/sch/619/i.html?_from=R40&_nkw=Keyboard...

Если в онлайн магазине покупать, можно сразу подходящий подобрать по размеру. Но из Китая дешевле.

убедили, тогда Yamaha EZ220, наушники, штендер и хокер.

Наушники берите обязательно over ear, полностью закрывающие уши. Это важно.

наушники эти выбрала,, что в комплекте были уж очень простые, как в самолётах, не очень удобные

https://www.kirstein.de/HiFi-und-DJ-Kopfhoerer/Classic-Can...

для чего педаль, нужна? Наклейки наверное на первое время?

Для того же, что и на классическом пианино,

При активированной педали звук нажатой клавиши синтезатора будет слышен даже после ее отпускания. Эта опция дает нам эффект полифонии в звучании инструмента, делая его более полным, объемным и выразительным.

А наклейки (нот) думаю очень не помешают, есть как и до, ре, ми, так и a, b, c.

наушники эти выбрала

Нормально.

наклейки (нот) думаю очень не помешают, есть как и до, ре, ми, так и a, b, c.

Для начала наверно неплохо, но в общем если гамму знаешь, оно и так видно где что. Я за клавиши сел, когда мне уже за 30 было, но музыкальная школа на родине какие-то знания все же дала. Буквенные обозначения аккордов вообще на клавишах лишние, т.к. на экране все показывает.

На дисплее маленькие, да и "стучать" то надо будет по клавишам, а тем более с подсветкой, моЖ будет проще запоминаться.

И снять их в будущем, не составляет особого труда.

тут педали по цене пол киборда. Вариантов 2, но вроде как разные функции, ничего не понимаю, какую выбрать надо

https://www.kirstein.de/Pedale-Taster/Yamaha-FC-3-Fusspeda...

и

https://www.kirstein.de/Pedale-Taster/Yamaha-FC-7-Expressi...

Вот такой достаточно-https://www.amazon.de/dp/B00063678K/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_N...

Вот за 8 евро, но вообще педаль сразу покупать не обязательно.

https://www.ebay.de/itm/Sustain-Pedal-E-Piano-Keyboard-Pol...

Вот тоЖ так думаю (это же кейборд), но ТС кажется считает что она необходима.

ну если звук будет длиннее, подумала может есть смысл

Пусть вначале научится играть, педаль всегда успеете докупить.

Сначала вообще играть учится, педаль всегда можно докупить, если появится необходимость ,моЖ интерес пропадёт уже через месяц, а моЖ через год придётся задуматься о приобретении "Wersi" (ЭНто много много тЫщ Евро), (а вдруг ваш сын новое, продвинутое воплощение Моцарта) 😊

"Wersi Louvre"

Ещё пара видосов, наглядно показывающих, почему Эл. пиано, не заменит синтезатор, а хороший синтезатор пиано - легко.

(все что вы слишите, это один инструмент)

Почему электропиано пустое

Ещё пример использования автоаккомпанимента, - левая рука задаёт ноты для аккомпанимента, правой - солирование.

Ему бы для начала вот так выучиться

Это понятно, я лишь привёл примеры пиано (что и так понятно как примерно звучит, и возможности) против синтезатора.

Ему бы для начала вот так выучиться

Ну если он дойдёт до того уровня, то не загорами (если опять же не пропадёт интерес) будет и такой...

или такой

Блин, ну что это такое, моя учительница музыки бы в обморок упала

А вот правда, интересна была бы реакция учительницы, на такую музыку

(используются прессеты, ритм машинки, модуляторы, поли-трэкеры, грувбооксы, семплеры, эффекторы, ну и натуральное солирование (флейта, собственный вокал, миди клавиатура )

Это уже больше компьютерные изыски. В принципе такое можно просто с миди клавиатурой и компом сделать. Мне больше вот этот уличный скрипач по душе

Ну вы хоть отпишитесь, сын то доволен выбором, или ещё не получили?

пока я выбирала, уже в 2 местах продали, я амазон прайм день ждала, там тоже уже нету, остался ещё один вариант, накажу на завтра мужу, соберу новый варенкорб со всеми причиндалами

так, отчитываюсь, сын получил кейборд, доволен как слон, двухлетняя дочка уже устроила нам концерт на нём. Всем понравилось. Halter не очень подошёл. сидит не экзакт, буду рекламировать и наушники в бузсе по подходят, там какая то огромная дыра для наушников, не знаю даже. На картинке в описании вроде маленькая, а на самом деле

Ноты мы наклеили, вот будет учить. Может кто знает, те мелодии, что уже на нём есть, быстро сильно, сын просит сделать помедленнее, чтобы запомнить и проиграть. Я пока не разобралась, возможно ли сделать помедленнее. Учим ноты в общем.

наушники в бузсе по подходят, там какая то огромная дыра для наушников, не знаю даже.

Нужен переходник. У меня их вроде два , могу посмотреть, если оплатите пересылку, то я вышлю, Вам всё равно дешевле будет. Просто я к одnим наушникам покупала экстра. Они приказали долго жить, и пришлось покупать другие, а там уже этот переходник был в комплекте. Если что пишите в личку.

Учим ноты в общем.

Правильно. Он ноты должен выучить как буквы . Он должен их не только знать где они расположены на клавиатуре, но и выучить где они расположены на нотном стане . Я бы посоветовала найти музыкального педагога, который будет заниматься с ребёнком. С ним( с педагогом) будет обучение проходить ,ну, если не легче, то во всяком случае с правильным последовательным подходом.

наушники в бузсе по подходят

https://www.ebay.de/itm/6-35mm-Jack-Male-to-3-5mm-Jack-Fem...

. Я пока не разобралась, возможно ли сделать помедленнее

Вы инструкцию всю прочитали? Я понимаю, что много букв, но на форуме вряд ли кто-то будет читать за вас и разжёвывать. Подсказка, если с немецким проблемы, обычно скачивают на русском.

Так наверно где то в упаковке лежит адаптер под разъём наушников, а если нет, то в магазине (Сатурн, МедиаМаркт) он стоит около 3-5 евро.

Я пока не разобралась, возможно ли сделать помедленнее.

Естественно можно, но как это делается на вашей модели, мы подсказать не можем, ищите в паспорте по оглавлению.

Так наверно где то в упаковке лежит адаптер под разъём наушников

вы правы, нашла его, но уже вот с форума у форумчанки взяла, сейчас 2.