желаю Вам удачи!

Спасибо. Она нам пригодится.

Вам 4 !!! дня назад, сразу дали совет обратиться в ПэйПэл, но вы как специально стали тянуть время. Зачем, спрашивается, было открывать ветку и спрашивать совета, если все равно все по-своему сделали?

Честно говоря, мне все еще кажется, что магазин подставили. Зачем магазину с такой хорошей репутацией такой скандал?

Где там кто хорошую репутацию рассмотрел? Пара бевертунгов в гугле?

Зачем, спрашивается, было открывать ветку и спрашивать совета, если все равно все по-своему сделали?

Есть люди, которые не за помощью приходят, а за состраданием.

А, ну если за этим Но чему тут сострадать, потери 180 евро? Эка беда

Ну не знаю. Насколько мне не изменяет память на цифровой контент особые ограничения в плане возврата средств. Я ,помнится, как-то заказала CD с программой и лицензией. Оплачивала ПП. Диск выслали, а лицензию нет. Мне отказали даже рассматривать такой конфликт. Но мне повезло, что в моём случае я не цифровой файл должна была получить на емаил, а реальный , который можно держать в руках, лицензированный диск с софтом. Я обратила их внимание на этот факт, и мне вернули деньги.

Про цифровой контент тут уже много говорили и да это так и есть, возврату не подлежит. Но в данном случае это не имеет никакого значения, ибо это изначально было - https://de.wikipedia.org/wiki/Arglistige_Täuschung

Во-первых, я с благодарностью принимаю все советы и Ваши особенно. Вы и ещё пара человек у меня в фаворитах по правовым вопросам. Я не специально тянула время. Думала, может удастся решить малой кровью перепиской с магазином. Меня очень напрягала и напрягает ситуация, что ребенок несовершеннолетний и я все никак не могла выбрать, делать упор на его несовершеннолетие, или идти обычным путем. И.е. если бы я прочитала, что пэйпэл не возвращает никому деньги, то попробовала бы вариант с несовершеннолетним. Так что все советы я приняла к сведению.

Вы не "думайте" в следующий раз, а следуйте советам тех кому доверяете, раз уж пришли за советом.

Надеюсь ПалПалыч все же не закроет это дело из-за огромного наплыва потерпевших и что потерянное время не сыграет против Вас.

Про цифровой контент тут уже много говорили и да это так и есть, возврату не подлежит

Вы ошибаетесь.

В законе дигитальный контент не упоминается среди товара, не подлежащего видерруфу.

И чтобы видерруф "закончился", продавец покупателя должен ЭКСТРА прелупредить об этом

В данном случае эти детали совершенно не важны. Это все равно что рассуждать о том - подходил ли нож под нормы закона которые разрешают его свободно ношение на улице, хотя этим ножом уже кого то зарезали.

Во-первых, я с благодарностью принимаю все советы и Ваши особенно

Ваш главный козырь - полное правовое невежество магазина, который видерруф отождествляет со шторнирунгом.

И считает к тому же, что видерруф возможен лишь в случае, когда клиент "не ведал, что покупал".

Эти засранцы, начав продавать фотографии, не изменили Widerrufsbelehrung так, как надо.

Они должны были ПРЕДУПРЕДить покупателя о том, в какой МОМЕНТ покупатель теряет право на Widerruf.

А раз не предупредили, то право на видерруф есть.

https://www.it-recht-kanzlei.de/digitale-inhalte-widerruf....
Bestellt ein Kunde online digitale Inhalte wie E-Books, Hörbücher oder Software, steht ihm grundsätzlich ein 14-tägiges Widerrufsrecht zu. Für Händler oft ein Ärgernis, denn hier besteht ein extremes Missbrauchspotenzial. So hat der Kunde theoretisch ausreichend Zeit, das Buch zu lesen, das Hörbuch zu hören und die Software zu installieren, um im Anschluss daran seinen Widerruf zu erklären und das Geld vom Händler zurückzuverlangen. Doch der Gesetzgeber gibt Händlern ein rechtliches Werkzeug an die Hand, um dem zu entgehen.

Bis zur Novellierung des Widerrufsrechts bestand für digitale Inhalte nach herrschender Meinung kein Widerrufsrecht, da Daten „auf Grund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind“ (§ 312d Abs. 4 Nr. 1 BGB a. F.).
Seit der Reform des Widerrufsrechts im Juni 2014 hat der Verbraucher grundsätzlich auch bei digitaler Ware ein Widerrufsrecht. Allerdings kann das Widerrufsrecht unter den Voraussetzungen des § 356 Abs. 5 BGB erlöschen, wenn der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags begonnen hat, nachdem der Verbraucher

• ausdrücklich zugestimmt hat, dass der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags vor Ablauf der Widerrufsfrist beginnt, und
• seine Kenntnis davon bestätigt hat, dass er durch seine Zustimmung mit Beginn der Ausführung des Vertrages sein Widerrufsrecht verliert.

Das bedeutet: Händler können das Widerrufsrecht nach § 356 Abs. 5 BGB für digitale Ware zum Erlöschen bringen. Das Erlöschen des Widerrufsrechts nach § 356 Abs. 5 BGB setzt allerdings voraus, dass der Händler den Verbraucher ausführlich darüber aufklärt, dass er sein Widerrufsrecht verliert, wenn er an die digitalen Inhalte kommen möchte.

И самое главное

Der Händler muss vom Verbraucher zwingend

• die ausdrückliche Zustimmung einholen, dass er mit den Ausführungen des Vertrags (praktisch also mit der Datenübermittlung) vor Ablauf der Widerrufsfrist beginnen darf, und
• die Bestätigung einholen, dass der Verbraucher mit der entsprechenden Ausführung des Vertrags auf das Widerrufsrecht verzichtet.

Die Beweislast liegt dabei beim Händler. Das bedeutet: Im Streitfall muss der Shop-Betreiber nachweisen, dass der Verbraucher tatsächlich seine Zustimmung zum Beginn des Vertrags und seine Bestätigung, bewusst auf das Widerrufsrecht zu verzichten, erteilt hat.
Umgesetzt werden kann die Aufklärungspflicht des Händlers in der Praxis durch eine Opt-In-Checkbox, mit der der Kunde das Vorgenannte bestätigt. Diese sollte nicht vorangehakt sein, sondern eine ausdrückliche Handlung des Verbrauchers erfordern. Das Einholen einer Einwilligung innerhalb der AGB ist dementsprechend nicht ausreichend.
Die anzukreuzende Einwilligung in der Check-In-Box könnte bspw. so formuliert sein:
"Ich stimme der Ausführung des Vertrages vor Ablauf der Widerrufsfrist ausdrücklich zu. Ich habe zur Kenntnis genommen, dass mein Widerrufsrecht mit Beginn der Ausführung des Vertrags erlischt."
Die Abfrage sollte in der Bestellübersichtsseite eingebunden werden. Nur wenn die Erklärung in der Opt-In-Box abgehakt wird, sollte die Bestellung erfolgreich ausgelöst werden können. Das bedeutet: Der Anbieter sollte mit der Ausführung des Vertrags erst dann beginnen, wenn alle genannten Voraussetzungen erfüllt sind.
Achtung: Gemäß § 312f Abs. 3 BGB muss der Verbraucher zudem nach Vertragsschluss über den Ausschluss des Widerrufsrechts informiert werden. Danach muss dem Kunden nach der Bestellung auf einem dauerhaften Datenträger (E-Mail, PDF, Papierform) nochmal bestätigt werden, dass

• der Händler mit der Ausführung des Vertrags vor Ablauf der Widerrufsfrist beginnt und
• der Kunde bewusst auf sein Widerrufsrecht verzichtet.

Ist eine solche Bestätigung nicht erfolgt, wird der Händler die Bestätigung und Zustimmung des Verbrauchers nur schwer beweisen können. Das Widerrufsrecht erlischt dann nicht.

Пусть ваш сын им ЕЩЕ РАЗ напишет.

Мол, возражаю на ваш отказ признать на мной право на видерруф.

И перепечатает то, что написано выше.

Вот пример видерруфсбелерунг

https://www.datenschutz-guru.de/widerruf_fuer_digitale_inh...

Ausschluss bzw. vorzeitiges Erlöschen des Widerrufsrechts
Das Widerrufsrecht besteht nicht bei Verträgen zur Lieferung von digitalen Inhalten, die nicht vorgefertigt sind und für deren Herstellung eine individuelle Auswahl oder Bestimmung durch den Verbraucher maßgeblich ist oder die eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse des Verbrauchers zugeschnitten sind.
Das Widerrufsrecht erlischt vorzeitig, wenn wir mit der Ausführung des Vertrages erst begonnen haben, nachdem Sie dazu Ihre ausdrückliche Zustimmung gegeben und gleichzeitig Ihre Kenntnis davon bestätigt haben, dass Sie Ihr Widerrufsrecht mit Beginn der Vertragserfüllung unsererseits verlieren. Wir weisen darauf hin, dass wir den Vertragsschluss von der vorgenannten Zustimmung und Bestätigung abhängig machen können.

У них этого не было.

То есть, если вдруг никак не получится вернуть деньги через paypal и несовершенолетие сына, вы их можете вернуть по суду.

Закон на вашей стороне. У вас есть право на видерруф договора.

В данном случае эти детали совершенно не важны. Это все равно что рассуждать о том - подходил ли нож под нормы закона которые разрешают его свободно ношение на улице, хотя этим ножом уже кого то зарезали.

Наоборот.

Как раз в данном случае это ОЧЕНЬ ввжно.

ОБМАН магазина стал возможен именно потому, что покупатель был уверен, что покупает обувь.

Фото продавалось НА ТЕХ ЖЕ условиях, что и обувь.

С точно таким же правом на видерруф в течение 14 дней

Эти засранцы, начав продавать фотографии, не изменили Widerrufsbelehrung так, как надо.

Я бы скопировала ( скачала бы или на худой конец скриншотов нанаделала бы с экрана.) их Widerrufsbelehrung, пока они там не подтёрли/не добавили. У меня был случай. Я написала жалобу и потребовала деньги с онлайн-магазина за несоответствие товара. Они быстро там все фотки поменяли. Только им не помогла, я сделала скриншоты, и любезно их после их скоропостижного Эндерунга, информировала, и даже копии выслала.. Деньги сразу вернули.

Я бы скопировала ( скачала бы или на худой конец скриншотов нанаделала бы с экрана.) их Widerrufsbelehrung, пока они там не подтёрли/не добавили. У меня был случай. Я написала жалобу и потребовала деньги с онлайн-магазина за несоответствие товара. Они быстро там все фотки поменяли. Только им не помогла, я сделала скриншоты, и любезно их после их скоропостижного Эндерунга, информировала, и даже копии выслала.. Деньги сразу вернули.

Думаю, ТС это уже сделала.

Пусть ваш сын им ЕЩЕ РАЗ напишет.
Мол, возражаю на ваш отказ признать на мной право на видерруф.

Опять 25 ТС уже сделала что надо - открыла "фаль" на ПэйПэл. Это самое правильное в данном случае.

Опять 25 ТС уже сделала что надо - открыла "фаль" на ПэйПэл. Это самое правильное в данном случае.

Одно другому не мешает. Отправить мэил с готовым тектом -3 минуты.

Вернет пэйпэл деньги -хорошо.

Но это еще не факт -может и не вернуть, если решит, что продавец свои обязанности по догпвору выполнил.

Факт то, что ваша информация о том, что нет Widerrufsrecht оказалась ДЕЗинформацией

Спасибо большое. Вы тоже а числе моих фаворитов по правовым вопросам.

Нет нужды делать скриншоты. Этот документ был прислан на емайл вместе с подтверждением заказа. Но все равно спасибо за совет