Deutsch

Мебель для кухни- Ikea, Nobilia, Leicht...

3851  1 2 3 4 все
tevtat посетитель28.04.19 15:42
28.04.19 15:42 

Здравствуйте. Хотел бы обновить тему по мебели для кухни. Какой опыт у кого по разным производителям кухонь? Качество-цена-функциональность.. Посещали большой мультибрендовый магазин по кухням - насчитали где-то 13-14 тыс без техники за кухню примерно 8 метров, другой мебельный салон в городе - 9.5 тыс без техники, в Ikea очень хорошая и подходящая нам конфигурация без техники, монтажа и доставки получается 4.4 тыс, что для нас очень привлекательно. В Ikea качество так внешне понравилось, единственное смутило цена за монтаж, в нашем случае это в районе 1.6 тыс. Есть мысль собрать самому, правда может быть сложность выреза столешницы, рабочей поверхности. Собирал недавно большой комод Ikea, качество так неожиданно порадовало, думал все будет намного хуже.

Вообще мне непонятно откуда такая цена берется ( 10 тыс и выше) за по сути ДСП, визуально отличия с Ikea нет, может быть фурнитура получше, трудно сказать. ДСП доски получаются, как стоимость машины эконом класса:)

#1 
Olesya_1 патриот28.04.19 16:18
Olesya_1
NEW 28.04.19 16:18 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

При икеевские кухни ничего не могу сказать,но мебель у них дрянного качества

Мы купили прихожую пару лет назад,просто потому что мне хотелось именно такую, а больше нигде не было

Внизу начала отходить пленка или чем они там это все обклеивают

Опять таки именно в кухоннои мебели важно, чтобы это покрытие не отходило по краям

Рсть опять- таки опыт со шкафами, которые мы докупали к нынешнеи кухне, тоже совершенно ичего не было подходяшеего, и вынуждены были взять их

Выглядят мягко говоря, не очень

Сеичас заказали кухню,фирму не подскажу, не знаю

Мы сходили в несколько студии, в большие мебельные магазины тоже ходили, но там вообще ничего не подошло

По ценам таки большои разброс, выбираите .Можно

На нашем промере, в однои студии насчитали около 18 тыс, и это без столешницы

В двух других цены ниже,уже со всеи техникои,столешницеи и заднеи стенкои

За сборку берут отдельно около 1000, везде. За встроику приборов тоже считают отдельнo


#2 
Светлана31 патриот28.04.19 17:23
Светлана31
NEW 28.04.19 17:23 
в ответ Olesya_1 28.04.19 16:18

по моему опыту в икее разная мебель и по цене уже можно сориентироваться какого качества она будет:) у очень хороших знакомых, с доходом намного выше среднего в доме почти все из икеи и смотрится на высшем уровне, кухня тоже и стоила она без техники раза в три больше, чем кухня с техникой из довольно таки дорогого магазина, такие дела))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#3 
Светлана31 патриот28.04.19 17:29
Светлана31
NEW 28.04.19 17:29 
в ответ Светлана31 28.04.19 17:23

у нас самих кухня в квартире небольшая, соответственно и не очень много шкафов, плюс мойка, вытяжка, посудомойка и плита, вся техника от нефф, все вместе стоило где то пять или пять с половиной, я уже и не помню точно, но точно помню, что сборка и доставка нам ни стоила ни копейки, т.к.заказывали во время акции, все включено для кухонь от четырёх тысяч, магазин хард эк, но это по моему сеть в Нрв, не знаю есть ли она в Баден Вюртемберге:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#4 
svetiko местный житель28.04.19 17:46
NEW 28.04.19 17:46 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

У нас первая кухня была из Икеа. Прослужила 6 лет и потом была продана только потому, что в новом доме уже была новая кухня.

Качество Икеа вполне хорошее. Более того, мы и технику в Икее брали. Я уже тут писала, что все просто на отлично работало. Да и сейчас, наверное, работает.

Ничего не отходило, не отслаивалось.

Муж собирал ее сам.

#5 
Farber патриот28.04.19 18:08
Farber
NEW 28.04.19 18:08 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42
смутило цена за монтаж, в нашем случае это в районе 1.6 тыс. Есть мысль собрать самому, правда может быть сложность выреза столешницы, рабочей поверхности.

Нормальному нерукожопому мужику там на пару вечеров работы. Для столешницы нужен электролобзик, чтобы вырезать ниши под плиту и раковину. Рулетка , линейка, карандаш и вперёд, ничего там сложного нет. Стыки замазать силиконом для кухни. У меня кухня из Икеи уже два переезда пережила, каждый раз менял столешницы.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#6 
Olesya_1 патриот28.04.19 18:21
Olesya_1
NEW 28.04.19 18:21 
в ответ Светлана31 28.04.19 17:23

У нас пару предметов оттуда, и всеми я не довольна

Может раньше качество и было нормальным,сеичас мне не нравится

#7 
arrlekin патриот28.04.19 20:37
arrlekin
NEW 28.04.19 20:37 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Вопрос - для чего берёте, на съёмную квартиру (дом), или в собственное жильё? Если в съёмную, то можно и Икеей обойтись, если в собственное жильё, то возможно лучше на Нобилиа раскошелиться. Да - и там, и там облицованное ДСП, но имеет место разница плотности (и прочности) ДСП, у Нобилиа качество выше. (у нас один стол, в сумме (брали б.у.) имел возраст более 30 лет, без серьёзного износа).

В случае если вдруг когда нибудь захочется "обновить" кухню, достаточно заменить только фронта (дверки, шублады) (кстати - Нобилиа поставляет кухню (тумбы, шкафы) в собранном виде, лишь дополнительная облицовка отдельно).

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#8 
germaniawoman постоялец28.04.19 20:53
NEW 28.04.19 20:53 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

У нас французская кухня Мобалпа. Ремонт (в своей собств. квартире) требует много сил и времени, поэтому я не скуплюсь на кухню. Мне она на много лет, а потому нужна качественная, с красивым дизайном, с хорошей встроенной техникой.

Мы довольны (уже 5 лет), хотя цена, конечно, поначалу напрягала (особенно каменная столешница).


Моя приятельница заказала в ИКЕе. Я люблю ИКЕю. Что-то простое (шкаф-купе, тумбочки и т.п. - т.е. то, что стОит немного и легко замещается). Но кухня!... Нет, ИКЕевская выглядит все же совсем не так, как французская.

Но, как выше написали, вопрос еще важен ГДЕ? Своя квартира, из которой нет планов выезжать? Съемная? Временная, на определенный период жизни (пока дети не выросли, родители не разбежались?)

#9 
LNata коренной житель28.04.19 21:06
LNata
NEW 28.04.19 21:06 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42, Последний раз изменено 28.04.19 21:13 (LNata)

У меня опыт нескольких икеевских кухонь (под себя собирала на съемных квартирах) и нольта (куплена вместе с квартирой). Икея лучше. Да, нужен мужик с руками, чтоб все собрать, но мой такой. В его квартире мы из икеи собрали за 3 тыс, в салонах такую жк считали от 7 и два месяца ожидание.


Думаю вот куда бы пристроить нынешнюю кухню (выбрасывать жалко, денег немало за нее уплачено), чтобы заменить ее на икеевскую в моей.


Да, столешницы мы не в икее брали. Или в баумарктах обычные платы (там же разрезанные под размер), или в интернет-магазине из массива дуба. За дуб цена была как в икее нестандартный размер, но быстрее и с доставкой до квартиры (дубовая плата 4см толщиной оооочень тяжелая).

#10 
Farber патриот28.04.19 21:44
Farber
NEW 28.04.19 21:44 
в ответ LNata 28.04.19 21:06
Думаю вот куда бы пристроить нынешнюю кухню

Как обычно, выставить на кляйнанцайге, может кому сгодится...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#11 
tevtat посетитель28.04.19 22:54
NEW 28.04.19 22:54 
в ответ arrlekin 28.04.19 20:37

Собираемся брать в свою новую квартиру. Хотелось бы конечно качество чтобы было нормальное и функциональность, но и цена не в разы больше:). У нас нет таких замашек чтобы было супер модно как, например, кухни ''с островком''. Эту кухню мы планируем в отдельном помещении и специально будем делать для этого гипсокартонную перегородку. Нам не нравятся эти немецкие открытые планировки где все в одном - жилая комната + кухня.

#12 
LifeRider знакомое лицо28.04.19 23:44
LifeRider
NEW 28.04.19 23:44 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Разница есть между дсп/цельным деревом. Если дсп, то однозначно за икею и самоличный монтаж (сам так и делал), выше 10 тысяч отдал бы только за кухню из дерева, но не из дсп.

#13 
arrlekin патриот29.04.19 00:18
arrlekin
NEW 29.04.19 00:18 
в ответ tevtat 28.04.19 22:54

Ну попробуйте поторговаться в магазине, ЭТО в Германии не запрещено, не стоит безоглядно платить заявленную цену (причём фактически на ЛЮБОЙ, особенно дорогой товар). При этом, не старайтесь ВСЁ брать в одном магазине, к примеру арбайтсплату, как правило дешевле будет купить в баумаркте. Покатайтесь по разным магазинам и сначала поторгуйтесь. Есть кстати так же вариант, заказать "фестайнбау" кухню у "шрайнера" (ну здесь - да, надо найти путёвого).

Кстати, почитайте на досуге - https://magazin.kuechenfinder.com/nobilia-kueche-qualitaet-preis-und-modelle-im-vergleich#nobilia-tabelle


Ой боюсь испорчу настроениесмущ


Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#14 
arrlekin патриот29.04.19 00:25
arrlekin
NEW 29.04.19 00:25 
в ответ LifeRider 28.04.19 23:44, Последний раз изменено 29.04.19 00:26 (arrlekin)
Разница есть между дсп/цельным деревом.

АГА, вот только некоторые породы цельного дерева, не смогут противостоять даЖ среднему ДСП.

А без приколов, кухня из натурального (хорошего) дерева, будет стоит три раза по 10 тыс. (у знакомой бабульки стояла из натурального дерева, 4метра, и всего то 26 тыс.миг)

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#15 
сеньор Антонио коренной житель29.04.19 00:33
сеньор Антонио
NEW 29.04.19 00:33 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42
сложность выреза столешниц

Столешницы в баумарктах фрезой режут, сравни цены в разных, самое дешевое что мне попадалось 10 евро за дырку идельной формы (в отличие от штихзеге) и соседей не надо напрягать, ибо пиление арбайтсплаты на дому - дело нетихое.

Если руки не совсем из жопы растут то кухню самому собрать - плевое дело.

#16 
Farber патриот29.04.19 05:58
Farber
NEW 29.04.19 05:58 
в ответ сеньор Антонио 29.04.19 00:33
за дырку идельной формы

Только эта идеальность после монтажа никому не видна (закрывается электроплитой или мойкой).

Vir prudens non contra ventum mingit.
#17 
LNata коренной житель29.04.19 07:55
LNata
NEW 29.04.19 07:55 
в ответ arrlekin 29.04.19 00:18

Не стала бы у немецкого шрайнера брать кухню, только по какой-то очень солидной рекомендации и увидев как минимум две кухни.

Близко столкнулась с такой кухней недавно - брат ее выкупил от предыдущих митеров недорого и ему пришлось допиливать, т.к. свой холодильник встроенный и посудомойку митеры забрали. Добротное качество как у кухонь в баумарктах, которые 1700€ за 2.7м с включенной техникой, выглядит так же. Дешево выглядит. И хрена подберешь модули или дверцы, если что переделать надо. Придется искать этого же шрайнера.

#18 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу29.04.19 08:23
Катрин
NEW 29.04.19 08:23 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42
единственное смутило цена за монтаж, в нашем случае это в районе 1.6 тыс.

Ничего себе! Мы заказывали кухню в магазине Höffner, Я хотела Hochglanz и со всеми приборами, кроме Induktionskochfeld, который у нас уже был куплен. Сразу озвучили свой бюджет: не больше 5500 вместе с доставкой и сборкой. Стали с бератором вместе комплектовать по желанию, получилось почти 8000. Опять пересмотрели, от чего можно отказаться, получилось 6800. Всё-равно дорого. Я стояла на своём бюджете! Бератор пошёл к шефу и пришёл от него с разрешением на 5500 вместо 6800. Мы обрадовались, и муж сказал:"Ну тогда мы её сами собирать будем, чтобы не платить ещё за монтаж", на что бератор ответил:" Нет, это невозможно. Мы свои кухни сами собираем, монтаж уже включён в цену, иначе мы не можем дать гарантию"
Правда, это было 8 лет назад, сейчас цены, наверное, другие. Кухней я до сих пор довольна.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#19 
Ekaterina1973 местный житель29.04.19 08:31
NEW 29.04.19 08:31 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

мы брали в кух.магазине, кот.закрывался, а хозяин уезжал на пенсию в теплые страны. У нас оч.нестандартные размеры ниши, куда кухня "встроилась". Вместе с 5 см гран.платой и техникой обошлась в 6,5тысяч. Везли и устанавливали сами. Гарантия на год сохранялась на технику( так стояло а договоре продажи), несмотря на закрытие гешефта.

Ищите через web kueche.de, kuechen abverkauf, musterstuecke/ musterkueche.

Если хотите.

#20 
Ekaterina1973 местный житель29.04.19 08:37
NEW 29.04.19 08:37 
в ответ Ekaterina1973 29.04.19 08:31

да, моим критерием выбора была духовка на уровне груди, чтобы не наклоняться.

#21 
arrlekin патриот29.04.19 09:23
arrlekin
NEW 29.04.19 09:23 
в ответ LNata 29.04.19 07:55
у немецкого шрайнера брать кухню, только по какой-то очень солидной рекомендации

Ну по этому поводу я и сказал, что надо суметь найти путёвого (ую) (шрайнерай).

У нас (к примеру) рядом есть шрайнерай, могут на заказ любую мебель сделать, из любого дерева, обработка - на программируемых станках, точность изготовления офигенная.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#22 
Andrew13 патриот29.04.19 09:34
Andrew13
NEW 29.04.19 09:34 
в ответ Farber 28.04.19 18:08
Нормальному нерукожопому мужику там на пару вечеров работы.

Да, именно так и есть.

НО. А надо ли ? После сборки новой кухни,я

сказал - всё, нуегонах ... Лучше пусть собирают.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#23 
Farber патриот29.04.19 09:51
Farber
NEW 29.04.19 09:51 
в ответ Andrew13 29.04.19 09:34
После сборки новой кухни,я сказал - всё, нуегонах ... Лучше пусть собирают.

От кухни и цены зависит. Если за пару-тройку вечеров можно сэкономить полторы штуки, так я лучше лишний раз на море съезжу.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#24 
Andrew13 патриот29.04.19 10:02
Andrew13
NEW 29.04.19 10:02 
в ответ Farber 29.04.19 09:51

Цена вопроса была 500-600 € ...

Кухня Нобилия.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#25 
arrlekin патриот29.04.19 10:30
arrlekin
NEW 29.04.19 10:30 
в ответ Andrew13 29.04.19 10:02, Последний раз изменено 29.04.19 10:33 (arrlekin)

ВАХ! - чЁ там собирать, шкафы - сдвинул, плату наверх бросил и всё скрутил винтами. Я в одиночку, на 6и метровую Г образную, (включая все аншлюсы, прокладку дополнительного кабеля, подвеску шкафов, плюс подгонка не родных шкафов) день потратил. Только не говори, что ты за день 500-600 Евро зарабатываешь.хахамиг

И дырки сам резал, и под "мойки, плиты" , и под стяжные кронштейны. (фрезой)

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#26 
Andrew13 патриот29.04.19 15:43
Andrew13
NEW 29.04.19 15:43 
в ответ arrlekin 29.04.19 10:30, Последний раз изменено 29.04.19 15:46 (Andrew13)

Ну ... если "для дяди" то может и поболе ... иной раз, за день хаха,

парвда дядя сцуко жадный и мне столько башлять не хочет хаха


Ну кидай, сверли, проводи, чё ... хозяин-барин. Я больше

не хочу, нунах, хоть и не рукожопый бебе и тоже всё всегда

делал сам ... и резал, и сверлил ... ну в общем ты понял.

Но в этот раз как всё сделал, почесал репу и сказал

нунах, если и придётся ещё то фуллпакет закажу у пускай

"жамшуты" собирают улыб

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#27 
Sergej__36 коренной житель29.04.19 17:14
Sergej__36
NEW 29.04.19 17:14 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Ликбез.

Купил себе авто за 15.000.

А я купил себе Мерседес за 120.000. Ну и лох, у меня друг купил Мерседес за 30.000.

О чем это говорит? Да ни о чем. Так и в кухнях. У одного и того же производителя есть множество программ: с ручками или без них, поверхность матовая, глянец или керамика. В каждой программе своя начинка в шкафах. Чем больше выбор в программе размеров шкафов, тем программа дороже. Поэтому кухню Нольте можно сделать за 3 тысячи пустую, как барабан и можно за 30.000. И это без геретов в одном и том же размере.

Звучит глупо, когда один бьётся до усирачки, что его кухня стоит 10.000 от Ально, а у второго от той же Ально 45.000 за 10 метров дров. Нет такого понятия цена за метр.

Икея. Квадратиш, практиш, гуд. Никаких особых наворотов, минимальная программа. Крепеж стандартный для всего, меняется любая з/ч в любое время. 10 лет гарантии. Многие по гарантии умудряются пол кухни заменить, а некоторые и весь фронт. Цена в производстве копейка за метр дров, шарниры те же, что и в остальной мебели Икея, посему всё всегда в наличии.

Из недостатков. От мебели Икея пахнет дешевкой. Хотя цена у неё, особенно последние годы, выросла до уровня Нобиле при том же дешевом качестве. Большинство деревяшек приходит запечатанными, но уже с мелкими царапинами, сколами. Всё это можно рекламировать и заменить, но осадочек остаётся.

Нобилия. На неё пересели все маленькие салоны и, само собой, она есть в программе всех больших магазинов. Среднее качество. Уже более полноценные программы. Относительно невысокая цена. Именно по этой причине Нобилия выдавила Нольте и Ально, которые сидели плотно в средней нише.

Ляйхт. Это уже то, что можно назвать хорошим качеством. Отличие во всём. Мягкие механизмы, поверхность совсем другого качества, каждая мелочь сделана на совесть. Нижние шкафы способны спокойно выдерживать вес до 100 кг. Прыгни ногами в Икеевской кухне в шкафу? Я не к тому, что ни один идиот не прыгает в шкафах, а о разных техн. характеристиках. У Ляйхт ценник будет от 20.000 без острова и геретов.

Торговаться есть смысл в любом магазине, кроме Икеи.

Для этого необходимо сделать подробный план кухни в любом салоне, запомнив основные данные или номера всех шкафов. Получить цену на готовый вариант и идти в другой салон. Там назвать всё то же самое, получить их цену. Третий салон. В итоге выбрать самую низкую. И меньше слушать продавцов, что именно у них и именно для Вас сегодня самая лучшая скидка. У каждого магазина свои отношения с производителем. Как правило, большие монстры Хёфнер, ХХЛ и подобные делают цены ниже, чем маленькие студии.


#28 
LNata коренной житель29.04.19 18:53
LNata
NEW 29.04.19 18:53 
в ответ Andrew13 29.04.19 15:43

Вот мою нольту жамшуты и собирали, похоже. Из режущих инструментов и них были только зубы, судя по качеству подрезки цоколя. И о том, как прикрепить петлю, не вздыбив при этом дсп, они тоже не знали. И вместо подрезки платы на пару мм, они ее "вбили" на место перекосив хохшранк. Это все мы обнаружили решив сменить внутренности одного из шкафов и духовку с микроволновкой (оригинальные стояли на клинышках).. И это типа крутой салон и небольшая кухня за почти 12k€. Я в ашоке была, когда мы копнули и боюсь думать сколько там еще косяков...

С другой стороны, зачем им, джамшутам, напрягаться, они на дядю работают и не себе собирают.

#29 
edvin01 коренной житель30.04.19 09:55
NEW 30.04.19 09:55 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Икею бы однозначно не советовал. 18 лет назад покупали и собирали сами тёще. Качество было очень хорошее. 15 лет назад покупали себе. Качество было намного хуже. 11 лет назад помогал приятелю тоже кухню из Икеи собирать. Качество совсем никакое. Вряд ли за 10 прошедших лет оно вдруг неожиданно улучшилось.

#30 
Sergej__36 коренной житель30.04.19 11:33
Sergej__36
NEW 30.04.19 11:33 
в ответ LNata 29.04.19 18:53

Приобретение и установка кухни проходит в два этапа: планирование и монтаж.

Вы можете быть "приятно" идивлены, когда после установки обнаружите уже в готовой кухне несуразные высоты, нестыковки, выпирающие элементы и прочее. Это планирование. Есть моменты, которые можно устранить при монтаже, но есть и такие, на которые сборщики Вам ответят: "Вы так заказали". И покажут номер артикля с Вашей подписью.

И даже если Вы всё отлично распланировали с бератором из магазина, появляются Джамшуты. У них на монтаж Вашей кухни времени в обрез. З/п не зависит от аккуратности, устранение неверной планировки никем не поощряется.

И вот тут в лидерах небольшие салоны. У них совсем другие люди на сборке. Это либо дорогая мебель и салон работает только с этим производителем, либо это предприниматель-столяр со своим персоналом. Там совсем другой подход и отношение к работе.

В больших магазинах, увы, Джамшуты.

А самая задница это Поко Домене, Роллер и им подобные. Там после монтажа рекламируется от 30 до 70% дерева. Люди ждут замены элементов месяцами.

#31 
LNata коренной житель30.04.19 12:07
LNata
NEW 30.04.19 12:07 
в ответ Sergej__36 30.04.19 11:33, Последний раз изменено 30.04.19 12:23 (LNata)

Вот поэтому я лично предпочитаю икею. Спланировать я и сама прекрасно могу, учтя и эргономику, и требования именно моей семьи. Качество корпусов, фронтов и фурнитуры такое-же, как у мажорных салонов. Есть ограничения с ассортиментом размеров и цветов, это да (если есть лишние деньги и очень хочется уникальности, то есть фирмы специализирующиеся на фронтах для икеи). Но зато никаких безмозглых бераторов и никаких джамшутов с "вы так заказали". И замену или нахкауф, если что вдруг не так, не надо ждать вечность, переплачивая при этом безумные деньги.

#32 
arrlekin патриот30.04.19 13:05
arrlekin
NEW 30.04.19 13:05 
в ответ LNata 30.04.19 12:07
предпочитаю икею. Качество корпусов, фронтов и фурнитуры такое-же, как у мажорных салонов.

Да уж не рассказывайте сказки, голландская Икея, несколько получше качество, немецкая - чуть выше уровня Покко, но ни та ни другая, никак не встанет в один ряд хотя бы с Нобилие.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#33 
Sergej__36 коренной житель30.04.19 13:12
Sergej__36
NEW 30.04.19 13:12 
в ответ arrlekin 30.04.19 13:05, Последний раз изменено 30.04.19 13:14 (Sergej__36)
Качество корпусов, фронтов и фурнитуры такое-же, как у мажорных салонов.

Ситроен - отличная машина с теми же запчастями из Китая. Но попробуйте убедить в этом владельцев БМВ или, ещё хуже, Бентли.

И Рено имеет свою долю на рынке, и Мерседес, и Тесла.

#34 
edvin01 коренной житель30.04.19 15:57
NEW 30.04.19 15:57 
в ответ Sergej__36 30.04.19 13:12

Ну не скажите. Сейчас у нас кухня от Ально. Качество, может, и не люкс, но с Икеей не сравнить.

#35 
Sergej__36 коренной житель30.04.19 16:18
Sergej__36
NEW 30.04.19 16:18 
в ответ edvin01 30.04.19 15:57, Последний раз изменено 30.04.19 16:28 (Sergej__36)
Сейчас у нас кухня от Ально. Качество, может, и не люкс, но с Икеей не сравнить

Я и не сравниваю. Я мягко стараюсь никого не обидеть.

Мне просто понравилось высказывание о том, что икеевская фурнитура и покрытие не уступают Бультхауп или Поггенполь улыб


#36 
edvin01 коренной житель30.04.19 17:32
NEW 30.04.19 17:32 
в ответ Sergej__36 30.04.19 16:18

Понял

#37 
  caravelle патриот30.04.19 18:44
caravelle
NEW 30.04.19 18:44 
в ответ edvin01 30.04.19 15:57
Качество, может, и не люкс, но с Икеей не сравнить.

а в чём это !"не сравнить"???смущ

доски из другого дерева сделаны???

#38 
  jacobs завсегдатай30.04.19 21:17
NEW 30.04.19 21:17 
в ответ caravelle 30.04.19 18:44

Дело здесь не в дереве, а в фурнитуре, соединительных элементах, дверных петлях, качестве фронтального покрытия. Бывает так, что через 2-3 года покрытие начинает отслаиваться.

#39 
  caravelle патриот30.04.19 21:43
caravelle
NEW 30.04.19 21:43 
в ответ jacobs 30.04.19 21:17
Дело здесь не в дереве, а в фурнитуре, соединительных элементах, дверных петлях, качестве фронтального покрытия.

все вами перечисленное идет прямиком с китая.

только фронты еще здесь(в европе) делают

#40 
  jacobs завсегдатай30.04.19 21:53
NEW 30.04.19 21:53 
в ответ caravelle 30.04.19 21:43

Не буду спорить, возможно и так. Но те же дверные шарниры отличаются по конструкции. И как правило, вдорогой мебели более совершенные, а значит качественные.


#41 
  caravelle патриот30.04.19 21:58
caravelle
NEW 30.04.19 21:58 
в ответ jacobs 30.04.19 21:53

какие закажете, такие и получите.

вы, как потребитель, сможете не глядя определить какие шарниры стоят?

это только монтеру делает нервы при установке дверей.

также и ручки...

#42 
  jacobs завсегдатай30.04.19 22:07
NEW 30.04.19 22:07 
в ответ caravelle 30.04.19 21:58

Ничего вы не закажите. Какие в программе заложены, такие и получите. Сам в мебельной фирме 9 лет отработал.

#43 
LNata коренной житель01.05.19 12:45
LNata
NEW 01.05.19 12:45 
в ответ Sergej__36 30.04.19 16:18

Бультхауп или Поггенполь покупает минимальный процент населения, в основном речь идет о Нобилии и прочем масс-маркете с притензиями на салонность и уникальность. И так ли уж сильно отличается качество упомянутых вам марок, чтобы платить за кухню сумму, достаточную на покупку еще одной квартирки?

#44 
Sergej__36 коренной житель01.05.19 14:10
Sergej__36
NEW 01.05.19 14:10 
в ответ LNata 01.05.19 12:45

Poggenpohl Umsatz, 110 Mio. Euro

Bulthaup Umsatz 120 Millionen EUR


Nobilia Werke – 897 Mio. €

Alno AG (Alno Gruppe) – 446 Mio. €

Nolte Küchen GmbH & Co. KG – 320 Mio. €


Не такой уж и минимальный?

#45 
LNata коренной житель01.05.19 14:16
LNata
NEW 01.05.19 14:16 
в ответ Sergej__36 01.05.19 14:10, Последний раз изменено 01.05.19 14:17 (LNata)

Учтитывая их цены - это пара процентов от общего количества продаваемых кухонь. По очень оптимистичной оценке. Те, кто готов отдать деньги за эти бренды, не ходят на форумы и не спрашивают.

#46 
Sergej__36 коренной житель01.05.19 14:26
Sergej__36
NEW 01.05.19 14:26 
в ответ LNata 01.05.19 14:16, Последний раз изменено 01.05.19 14:35 (Sergej__36)

Я и не утверждал, что каждая третья женщина покупает себе сумку Эрмес.

И есть такие, которые убеждают себя, что нет смысла покупать дорогие аксессуары и покупают Конверс.

Зачем платить больше за ту же тряпку со змейкой или кнопкой? Эрмес ведь ничем не лучше Конверс

#47 
LNata коренной житель01.05.19 14:34
LNata
NEW 01.05.19 14:34 
в ответ Sergej__36 01.05.19 14:26

Вы уводите конкретную тему в никуда и встаете на скользкий путь бессмысленной дискуссии. Многие женщины могут себе позволить себе не только эрмес, но и биркин, и лв в придачу. Но не считают нужным платить исключительно за бренд (и все равно, если ты не узнаваемая звезда или итить при папике, большинство или не поймет, или будет считать, что это подделка). Сумки от, к примеру, мандарина дак ничем не хуже качеством, но без невменяемого ценника.

#48 
Sergej__36 коренной житель01.05.19 14:40
Sergej__36
NEW 01.05.19 14:40 
в ответ LNata 01.05.19 14:34

Я не увожу тему, я пытаюсь Вам объяснить, что между Икеей и другими производителями разница есть. А между хорошими кухнями - пропасть.

У каждого изделия есть своя категория покупателей. Кто-то не заморачивается с кухней, особенно если речь о съемном жилье, а кому-то хочется индивидуальности и комфорта

#49 
LNata коренной житель01.05.19 20:15
LNata
NEW 01.05.19 20:15 
в ответ Sergej__36 01.05.19 14:40

Вы можете что угодно пытаться доказать, но мой личный опыт и опыт моих знакомых показвает, что качество икеи и аналогичных фронтов в нольтах-нобилиях в пользу таки икеи. И не надо приплетать сюда всякую экзотику в качестве аргументов.

#50 
Rilke завсегдатай01.05.19 20:34
Rilke
NEW 01.05.19 20:34 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Лучше поторгуйся и пусть они тебе ее соберут, установят и подключат и ещё гарантию дадут

У меня нолте 10 лет гарантия на шкафы и 5 на электрогереты

Приехали установили,увидел что цоколь не доходит до пола позволил привезли сделали как надо....езжай в большие магазины ,там марок много чтонибудь подберут

Кстати Nobilia не плохая мебель,и по цене тоже

Rose, oh reiner Widerspruch, Lust,Niemandes Schlaf zu sein unter soviel Lidern.
#51 
Kurt7 гость23.05.19 15:41
NEW 23.05.19 15:41 
в ответ tevtat 28.04.19 15:42

Позволю себе комментарий по сути.

И хотя я (пока) не живу в Германии, здесь в России занимаюсь мебелью. Не немецкая, а итальянская, но сути по конструктиву это не имеет.

Как правильно здесь говорили предыдущие выступавшие, основной вопрос – зачем вам кухня?

Если для съемной квартиры – Икея или фабрики ее уровня вполне сгодятся.

Если для длительного проживания, а еще и в собственную квартиру или дом, тогда выбирайте что-то более серьезное.

Объясняю.

Основное в кухне – это каркасы. Не фасады, ни фурнитура... Это костяк, на котором все держится.

1. Основное отличие дешевой (без обид, это только для удобства понимания) кухни (да и мебели вообще) от кухни среднего и высокого ценового уровня – это качество материала каркаса. Чаще это ДСП. В дорогих кухнях кроме того что используется более качественное заминированное ДСП – все каркасы цельноклеенные, в дополнение к стандартной стяжке конфирматами. Это позволяет не допустить попадания в стыки пара, грязи и уже на этапе сборки добиться правильной геометрии.

Как проверить качество ДСП? Самое простое – по весу. В высококачественном не экономят на специальных клеях, изделие получается плотное. Дешевое ДСП – рыхлое. Я называю его одноразовым. Потому что (как правило по опыту) закрепить на прежнее место петли и крепежи (например при разборке-сборке-переезде) бывает невозможно.

Качественный ДСП тяжелее. И случается что в несколько раз.

Далее по списку:

2. Фурнитура. Как правило Blum, Hettich, Salice. Часто фабрики закупают фурнитуру у производителя и шлепают свой шильдик. Это нормально.

3. Столешница, которая принимает на себя основной удар агрессивной среды.

И только потом – фасады.


Кухня может стоить и 5 и 10, и 25000 евро. И это далеко не предел. Я проектировал и ставил гораздо более дорогие варианты. Все зависит от вашей цели.

И еще одно замечание. Когда я подбираю на работу сборщиков, то наличие качественного собственного инструмента и опыт работы с качественными импортными ( для России понятно :-)) кухнями – это основа. Если собирали только российские и Икею – не беру.

Почему? Все просто. Если вы покупаете совсем дешевую кухню, то риск того, что у вас не сойдется геометрия модулей, необходимость допилов и переделок – возрастает и вам нужны не просто профессионала, а виртуозы. Или самому ковыряться)

В дорогой кухне каркасы уже приезжают собранные (склеенные фабрично) и участие сборщика в этом случае минимально.


И завершая, и подтверждая слова Sergej – первостепенно сделать правильные замеры и разработать конструктив. В том числе исходя из роста хозяйки, того что она будет готовить, сколько гостей принимать и д.п.


Не утомил? ))) Спрашивайте – готов дать посильные ответы по любой итальянской мебели.

#52 
Olesya_1 патриот23.05.19 16:22
Olesya_1
NEW 23.05.19 16:22 
в ответ Kurt7 23.05.19 15:41

Вообще ничего не понятно после вашего обьяснения

Как, придя в кухонную студию прикидывать вес шкафов? Кухни собраны

И что таки дорогие, дешевые ?От какои цены дешевые , и от какои дорогие ?

Сразу вспомниласъ кухня, которую устанавливала моя мама в прошлом году, не в России и не в Германии

Кухня не дорогая, просто е было времени ждать ины варианты

Так модули и ко, все были подобраны

И в любом случае, это головняк сборщиков, а не клиента

Так же ример нашеи, нынешнеи кухни

Покупали ее лет 15 назад, была недорогои,так она переезжала 3 раза,поидет

К неи докупали шкафы, так те какашки,хоть и стоили не совсем 2 копеики

Сеичас купили из средненго ценового сегмента

Пока не установили, ничего не могу сказать

#53 
  kriptograf патриот23.05.19 20:15
kriptograf
NEW 23.05.19 20:15 
в ответ Sergej__36 30.04.19 11:33
А самая задница это Поко Домене, Роллер и им подобные.

Роллер подсел, если не ошибаюсь, на Нольте... 😎

#54 
  caravelle патриот23.05.19 22:49
caravelle
NEW 23.05.19 22:49 
в ответ Kurt7 23.05.19 15:41
Позволю себе комментарий по сути.

ваш коммент актуален в вашей стране.

В Германии только Икеа и дешевая польская кухня приходит в досках.

остальные поставляют шкафчики в сборе.

закрепить на прежнее место петли и крепежи (например при разборке-сборке-переезде) бывает невозможно.

даже Икеевскую умеючи можно разбирать и собирать.

так что про рыхлость ДСП опять мимо.

Спрашивайте – готов дать посильные ответы по любой итальянской мебели.

это, которую на Малой Арнаутской делают???

всё итальянское в ней- фронты.

фурнитура сплошной китай , в лучшем случае упакованный в Iталии

#55 
Kurt7 гость24.05.19 10:43
NEW 24.05.19 10:43 
в ответ Olesya_1 23.05.19 16:22

Когда писал ответ вчера, размышлял, писать или нет про вес дсп. Как чувствовал что вопросы будут. )))

На самом деле это всего один из признаков хорошего материала.

У вас как обычного потребителя два пути (на мой взгляд):

1. пробовать самому, в том числе спрашивать знакомых, обходить салоны: щупать, открывать, нюхать (даже так )))

2. работать в связке с архитектором (дизайнером), который из своего опыта и ваших запросов подберет варианты.


А кстати, насколько в Германии принять нанимать дизайна интерьера (архитектора) при покупке квартиры (дома)?

#56 
Kurt7 гость24.05.19 11:12
NEW 24.05.19 11:12 
в ответ caravelle 23.05.19 22:49
ваш коммент актуален в вашей стране.


Так суть от этого ведь не меняется! )

Мебель для кухни всегда конструируется с учетом частого использования в агрессивной среде.

С учетом этого подготавливаются материалы. Те материалы что годятся для спальни, детской, гостиной – не годятся для кухни без дополнительной (изначальной) обработки.


остальные поставляют шкафчики в сборе.

Так я про это и написал. Именно это и предпочтительно.


даже Икеевскую умеючи можно разбирать и собирать.

Может быть и возможно, а зачем? Кухня ведь не кровать. Изготавливается по размерам. Но новом месте – новая. Поэтому я и отметил, что для аренды Икея и недорогие аналоги самое оно.


так что про рыхлость ДСП опять мимо.

Не стану доказывать. Не единожды наблюдал не просто как рассыпается, а разваливается мебель из дешевого ДСП, когда мы заказчикам организовывали переезд.


это, которую на Малой Арнаутской делают???всё итальянское в ней- фронты.фурнитура сплошной китай , в лучшем случае упакованный в Iталии

К сожалению, очередное заблуждение. Производители, те которые выше среднего уровня (я опять же про Италию, но думаю германские аналогично) весь цикл производства замыкают на себя и производят и собирают в Италии. Конструирование, закупка материала, производство каркасов, фасадов, столешниц, стендовых панелей и т.п. Все что сами не производят – закупают: фурнитура (петли и механизмы), свет, столешницы из натур. и искусственного камня, бытовая техника, столы и стулья часто (не всегда) и т.д.


Например из итальянских фабрик смело рекомендую Aster cucine, Cesar cucine – примерно уровень ценовой средний и выше среднего (немецкий аналог Nolte, Nobilia)

Если дешевле – Spagnol cucine, Veneta cucine.


Они все сертифицированны в Европе, в том числе и по «зеленым» стандартам. И мне пока не известны случаи, чтобы фабрика из-за кухни среднего ценового сегмента заморачивались логистикой с Китаем. К тому же никто не станет рисковать сертификацией.


#57 
Olesya_1 патриот24.05.19 12:05
Olesya_1
NEW 24.05.19 12:05 
в ответ Kurt7 24.05.19 10:43

Я понимаю, что некоторые нанимают архитектора

НО

Здесь как бы цены совсем другие

И я не вижу смысла для банальнои кухни, пусть даже в собственную квартиру(как у нас ), нанимать сего специалиста, потому как мы в состоянии сами распланировать и подобрат'

#58 
Светлана31 патриот24.05.19 15:48
Светлана31
NEW 24.05.19 15:48 
в ответ Olesya_1 24.05.19 12:05

ну и плюс нормальные магазины присылают обычно человека, который все ещё раз измерит и проверит, подскажет надо ли сделать дополнительные эл.розетки или ещё что:) пкм к нам что в своё время и из квелле присылали и из хард эка, и оба раза сверху мы ничего не доплачивали:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#59 
Giessen2005 старожил24.05.19 17:47
Giessen2005
NEW 24.05.19 17:47 
в ответ Светлана31 24.05.19 15:48

Совершенно верно, конечно же, эта услуга ( замеры) входит в цену. Моей новой кухне Nobilia одна неделя. Пока ничего не могу сказать. Визуально мне очень нравится. К сожалению, какие-то проблемы с раковиной: капает вода . Приходили монтеры, починили, но на следующий день та же история- на полу в шкафчике под раковиной лужа. Завтра опять жду мастеров.

#60 
Olesya_1 патриот25.05.19 12:56
Olesya_1
NEW 25.05.19 12:56 
в ответ Светлана31 24.05.19 15:48

Это само собои

#61 
mama-malinka коренной житель30.05.19 05:32
mama-malinka
NEW 30.05.19 05:32 
в ответ Olesya_1 25.05.19 12:56

Н. П. У нас Ляйхт, столешница гранит, С большим островом , собирали не джамшуты) немцы. Брали в Segmüller, Kundendienst реагирует быстро на твои претензии/вопросы.

Кровать не давно оттуда же заказали, тоже в сборке были немецкие рабочие

#62 
LNata коренной житель02.06.19 22:33
LNata
NEW 02.06.19 22:33 
в ответ mama-malinka 30.05.19 05:32

Джамшут - это не национальность, это руки из жопы. Моя кухня тоже из Segmüller

#63 
  ratajkowski прохожий05.06.19 14:36
NEW 05.06.19 14:36 
в ответ LNata 02.06.19 22:33

н.п. А мы заказали в чисто немецкой фирме и работниками кухню и шкафы нобилия. Сервис ужас, мы в шоке и оч коряво cделали. Что нада кое-что менять было, и их буквально упрашивать, говорят придем и не приходят долбили без конца. Думаю не в нации дело)

#64 
1 2 3 4 все