Телескоп или хороший бинокль
Вопрос, собственно, в том, что купить пацану на ДР. В мае ждёт одиннадцатый день рождения. Увлекается космосом.
Сижу и чешу затылок: а что он увидит в телескоп? У меня никогда его не было.. Это отличается сильно от хорошего бинокля? Всё-таки бинокль занимает не так много места, как телескоп.
Помогите определиться.
Заодно, если есть желание, посоветуйте конкретную вещь.
Спасибо.
интересно почему они называются по разному.... чего то у меня такое чувство что разные это вещи....
Для разных целей.
Бинокль или позорная труба для наземных.
Нужно для "космоса". Это должно быть что то на штативе. Это уже телескоп.
что он увидит в телескоп? У меня никогда его не было.. Это отличается сильно от хорошего бинокля?
Сильно, равно как и по цене (хороший телескоп, значительно дороже хорошего бинокля).
Простейший (недорогой- 100-250 евро) что возможно лежит в вашем бюджете, позволит более-менее наблюдать луну, ну если ооочень постараться, то можно и некоторые планеты солнечной системы разглядеть.
https://www.astroshop.de/teleskope/10?gclid=CjwKCAiA8bnUBR...
Ну какой бинокль для наблюдeния космоса? Парню конечно же нужен телескоп! 
интересно почему они называются по разному.... чего то у меня такое чувство что разные это вещи....
Кто б сомневался! 
Вопрос в другом: насколько себя телескоп оправдает по сравнению с сильным биноклем. Т.е. что лучше купить, чтоб и видно было, и места поменьше занимало.
Ну какой бинокль для наблюдeния космоса? Парню конечно же нужен телескоп!
Гм. Вот я и спрашиваю, так ли сильно "домашние" телескопы отличаются от сильных биноклей. А то может танцы с бубнами и не нужны..
Я вас понимаю. Дорого, согласна, может одолжить денежку получится, чтоб хоть средненький купить. Может кто б/у продает. Один раз видела, но на сумму не смотрела, не интересовало. Но это лучше, чем все время на комп. игралки впустую тратить. Глядишь и втянется, читать больше будет. Парень все-таки...Девочкам проще хобби подобрать.
В Альди были. Конечно не хай-энд, но на "попробовать" помоему
самое то. За 40 денюх, емнип. Или вон в Лидле тоже есть ...
https://www.lidl.de/de/bresser-hochleistungsteleskop-skylu...
https://www.astroshop.de/bresser-teleskop-ac-70-700-skylux...
Парень все-таки...Девочкам проще хобби подобрать.
Данунафик. Пацанам - рыбалка, стрелялки (хотя ... девчонкам тоже 
), на великегонялки,
футбол, волейбол, баскетбол, музыка ...
Согласна. Но девочке: танцы на любой вкус, балет, рисование, пение инстр. музака, театр .... А мальчикам быстро надоедает все и начинается поиск, чем бы занять-заинтересовать.
Вооот точно... рыбалка - шикарнейшая идея! Как раз сезон идет! Вот и я нашла подарок моему парню. Куплю удочки! Вам большое спасибо за идею!
Ага. Только не всё так просто ;)))
Чтобы рыбачить нужен ангельшайн, нужно быть либо в ферайне,
либо покупать "карту-разрешение" ... Просто удочки это не пойдёт :)))
Папаня рыбак ? Может с собой его взять ?
Мой сын, к примеру, не был в восторге от рыбалки. Сказал что фигня,
хотя рыбёху ловил сам. Но вот сидеть и ждать это не совсем его.
Стрелялки вроде понравились, будет потеплее возьму с собой,
тем более, что просился не раз уже.
НП
Как правильно выбрать телескоп?
Öffnung (mm)  | |
| Brennweite (mm) |
Кто-нибудь разбирается в этом?
Какое лучше всего соотношение брать, чтоб и помех было бы поменьше и увеличение приличное..
Этот уже хорош? https://www.astroshop.de/meade-teleskop-n-114-1000-polaris...
или лучше этот? https://www.astroshop.de/ts-optics-teleskop-ts-n-150-1400-...
А может надо по другим параметрам ещё выбирать? Нам чем "дальше и светлее", тем лучше.. Про центу тоже не забыть..
Как правильно выбрать телескоп?
а не знай :)) Жди больных спецов, у нас другая хронь ...
На такой бюджет можно купить и то и другое.
Бинокль советую поискать советский, казанский. Для ребёнка обычный, 8х30. Лучше, чтобы в проверке помог кто-то понимающий в оптике. Это конечно не для космоса, а для самолётов, птичек, зверушек и девочек.
Нормальные телескопы с хорошими стабильными механизироваными штативами будут стоить в разы дороже всей суммы. Поэтому, как посоветовали, на пробу, обычный дешёвый рефлектор на 3-4 дюйма за половину суммы. Его будет достаточно, чтобы рассматривать Луну (но будет быстро убегать) и некоторые планеты. Рефрактор не берите.
Подобные бывают время от времени в лидлах-алдях. Значит есть в их онлайншопах и в др. онлайнторжищах.
TC-
Жена говорит:
— Моня, нам надо купить шторы в ванную.
— Зачем?
— Напротив общежитие, там в окне молодые люди.
— Зачем нам лишние расходы? Они тебя увидят и купят шторы сами.
Уверенна что мой точно сидеть и ловить рыбку не будет. Доверит сие важное дело мне. Но ему очень ндравится вода, камушки по воде бросать. Это будет предлог для прогулки на природе и тренировка на терпение. А вдруг потом и заинтересуется... Остается узнать сколько стоит разрешение и самые простые удочки. Стрелялки рано еще, его сразу подстрелят.
стрелялки у нас оф. с 10 лет. Но поскольку папа
и страшая сестра уже, так сказать, тама, то скорее всегo
и мелкого можно с собой будет ... ;))
Конечно телескоп. Из недорогих SkyWatcher, но он сложноват в эксплуатации, папе придется активно помогать на первых порах. Зато луну и планеты хорошо видно.
Он не только сложноват, но и сильно дороговат. Даже дешёвые перекрывают бюджет вдвое. И со штативом дешёвого придётся таки да, поработать.
Мы брали в лидле где-то в районе 30 евро, в подарок на новый год, 8 летнему. Пару месяцев смотрели на луну и улицу,сейчас лежит, никому не нужен.
Рефрактор не берите.
?????
рефлектор
РефлЕктор брать, рефрАктор не брать...Та-ааааак...без бутылки не разберёшься...
Вот поэтому мы прозамыслили и решили увеличить бюджет... Не игрушку покупать.
Спасибо за ваше участие: вы подтвердили наши опасения.
Рефрактор не берите.
И чем же Рефлекторы лучше???
Рефлекторы - неустойчивая юстировка - время от
времени для возврата качества изображения в центре поля зрения их
приходится подъюстировать. Кома Ньютонов (аберрация вне центра поля
зрения) делает изображение звезд на краю поля зрения весьма
"непрезентабельными". Зеркальные поверхности требуют большой
осторожности при помывке. Полуоткрытая труба Ньютона довольно долго
приходит в температурное равновесие с внешней средой - изображение
"струит" и "плывет", телескоп редко развивает "положенные" ему по
паспорту разрешение. К тому же, изображения в дешевых Ньютонах обычно
далеко от совершенных из-за скверного качества зеркал. Труба весьма
габаритная, что приводит к повышенной чувствительности к вибрациям,
ветру и т.п. - изображение при малейшем касании трясется и его колебания
долго не затихают.
Не вводите в заблуждение, для начинающего рефрактор вполне нормально сойдёт, единственная проблема (для ТС) - что апохроматический рефрактор к примеру стоит от 500 евронов, но для возможного начала, можно обойтись и "ахроматиком", они существенно дешевле.
Единственное на что желательно дополнительно потратить деньгу, это на паралактический подвес, существенно облегчает наблюдение, даЖ пускай чисто механический (без приводов).
Если сомневаетесь, что интерес к космосу все-таки может быть не очень долгим, то инвестиции действительно того не стоят. Или можно именно этот подарок перенести на другую дату, если это вообще возможно.
НП
Большое спасибо всем за участие.
Будем думать.
Прежде, чем нести чушь про юстировки и др, сравните цены, вес и др. Сделать качественное зеркало в 4" гораздо легче и дешевле, чем свободный от аберраций объектив такогоже диаметра.
Все приведённые аргументы могут касаться "взрослых" приборов для продвинутого любителя. Да и то, часть из них весьма сомнительна. Тут же вопрос о первом приборе даже не для начинающего, а для ребёнка. Главное - цена, простота и "выбросить не жалко".
Вот и не несите чушь.
С сайта "планетограф"-Формально к ним относятся световые потери из-за наличия второго зеркала
(в рефракторе свет идет сразу вам в глаз, а в рефлекторе ему нужно
«попутешествовать» между зеркалами), воздушные потоки внутри открытой
трубы и прочее. На практике же вам будет портить жизнь лишь одна вещь –
необходимость настройки зеркал (юстировки) после любой перевозки.
Юстировка отнимает малую часть драгоценного времени наблюдений. При
наличии опыта она занимает не более 5 минут. Впрочем, юстировки не нужно бояться – она совсем не сложна, научиться сможет любой.
Самый дешёвый рефрактор стоит примерно 130 Евро, рефлектор-200 Евро. (если брать в astroshop), на Ебее-Skywatcher Dobson Teleskop N 76/300 можно естественно дешевле взять (примерно 70-80 Евро) но только 300мм, и без паралактики, "ноунейм" ещё дешевле, но что в него можно увидет???
Лидловский BRESSER Skylux 70/700 с паралактикой - 69 Евро.
не ну какой ты мужчина, не ну пипец в сверлах ости в носках ости в молекулярной псевдогрифической анимии ости..... убило это Бинокль советую поискать советский, казанский. и нахрена сии русское чудо нужно? обясни нМ ЧТО ЖЕ В НЕМ ИЛИ В НИХ ТАКОГО ОХУИТИТЕЛЬНОГО? бредятина ости с фотиками русскими с биноклями тяжеленными и хреновыми но дешевыми))))) на троделе купи гдрский бинокль и ........а еше лучше минольту или карл цайса....
Дешёвые рафракторы кончаются на 3". Знаешь, почему? А дешёвые рефлекторы начинаются с 3", догадываешься, почему? Если бы ты не из интернета инфу тянул, а хоть раз бы потаскал зеркальный и обычный объектив, не постил бы тут чушь. Кстати. Не нравится открытая труба, используй систему Максутова. Но дёшево уже не будет! Разве что, самому делать из Чего-то типа МТО-1000
Есть деньги, много, бери Никон, Олимпус. Есть очень много денег, бери их же со стабилизаторами. Есть чуть за сотню, ищи Карл Цайс в военном защищённом исполнении. Есть только 50 евро, ищи БПЦ5 8х30, или его военные агалоги, хранившийся дома в шкафу. Обязательно казанский, с гравированой пентапризмой, не ширпотреб. Всё остальное за эти бабки будет либо китайским короткоживущим хамном (начнёт дохнуть оптика через год-два), либо низкокачественным европейским барахлом со слабыми окулярами и неважным просветлением.
Если бы ты не из интернета инфу тянул, а хоть раз бы потаскал зеркальный и обычный объектив
Таскал, и таскаю, и те и другие, самый большой что имели Орион 1600 (рефлектор), НО пацану ТС не грозит, по крайней мере пока, таскатся с такими телескопами, и кстати как пример-Omegon Apochromatischer Refraktor Pro APO AP 152/1200-весит 11кг., а (относительно близкий по параметрам (а вернее более слабый)) рефлектор Dobson Teleskop N 250/1250-весит 28 кг, так кто из них тяжеловес?????????? (если говорить о достаточно сильных телескопах). То что может взять ТС, вес у них будет примерно одинаковый.(около 5и кг)
Лучшее решение (для ТС,) наверно было бы катадиоптрик, как вариант-Orion Dobson MC 90/1250 или Omegon Maksutov MC 90/1250 (примерно 170 евро) или Skywatcher Maksutov MC 90/1250 SkyMax (230 евро) с паралактическим подвесом.
советую поискать советский, казанский
А вот с ЭТИМ отчасти согласен, НО ничего не скажу за нынешние Казанские, не знаю их, а тем кто ищет недорогую светосильную оптику (объективы) для фотоаппаратов, вполне могут обратить внимание на советские Гелиосы, Юпитеры, Калейнары. Естествено управление исключительно механическое, но по качеству снимков (при условии умения обращатся с ними), могут уверенно поспорить с современными весьма дорогими (портретниками) моделями и марками.
ta ladno............ минольта или какой нить еще, не шипко дорогенный и ........у меня с времен 1998х отличный новенький купленый в медиамарке за 120 помоему марок....... сейчас такой сотку евриков дороже стоит))) есть еше один тестевский, отличный бинокль 17 лет и все чики пики пашет и не желтеет и т.д
автору совет купите бинокль чаду, клуда практичнее будет и в дальнейшем, в бинокле также можно звезды расматривать, ок мож не так как в трубе но........... каждтй бинокль можно на штатив подцепить, да и эти ,,звезднйе тяги к галактике,, ну максимум 2 месяца, биноклем практичнее и можно и на пляже баб смотреть или соседку в многоэтажном соседнем доме,)))) я у всех соседок нижнее бельё знал какое и какие на попах татуоровки))))))) так что труба для ботаников для пацанов ток бинокль
Главное - цена, простота и "выбросить не жалко".
соседку в многоэтажном соседнем доме,)))) я у всех соседок нижнее бельё знал какое и какие на попах татуоровки))))))) так что труба для ботаников для пацанов ток бинокль
таким макаром мы плавно от телескопа к фотику с телеобъективом переберёмси ...
Хотя ... штавив да, таки тоже нужен
Телескоп :) Когда я встречалась с будущем мужем, у него был на балконе телескоп. Замануха такая для девочек)) звезды показывать 😄
Хороший был, сильный. Не знаю сколько бюджет должен быть, но точно не 100, мы пробовали покупать за эту цену, плевались долго :)
Брать нормальный немецкий (не китайский и не якобы сделанный сейчас в Германии) Ньютоновский рефлектор от 15см диаметра. Если будет меньше, то кроме кольца в Лире, туманности Андромеды и Плеяд он в нем ничего больше не увидит.
У меня пару лет назад была похожая проблема - купил какого-то современного "немца" по интернету и после того, как не смог настроить без аббераций тут же вернул. После купил ветхого 1980года и дочь не нарадуется. Сейчас прикрутили камеру, иногда фотографирует.
То есть как я не хотел уменьшить бюджет, но в ценовом диапазоне до 300-400 это было не реально - то есть даже если что-то и купите, то оно будет на месяц-два, и после он уже нового не сможет увидеть.
Мои родители в свое время
поступили круче - они купили совецкий алькор (76мм диаметр) и книжку как шлифовать зеркала самому, и за год хорошего траханья я таки сделал сам себе 240мм зеркало и любовался тем, что в такой телескоп можно увидеть. Этот вариант, ИМХО, наиболее познавательный, могу советами помочь, если пойдете по этому пути.
Ребёнку 11! У меня коллега сейчас занят новым зеркалом и вакуумной установкой к нему. Но кллеге 4х11!
> Ребёнку 11! У меня коллега сейчас занят новым зеркалом и вакуумной установкой к нему. Но кллеге 4х11!
и в чем проблема-то, я как раз в 12 лет начал зеркало шлифовать, и знаю еще несколько однокашников-однокружковцев, кто этим занимался в том же возрасте. То, что у некоторых дети в 11 лет еще или уже такими вещами не интересуются или не хотят, не исключает возможности того, то в таков возрасте можно сделать. Моя дочь в 11 лет вышла во второй тур в бундеслиге по информатике, что посеешь, то пожнешь. А ТС идет в правильном направлении, и грех не помочь.
Не помочь, да, герех. Но мир изменился и страна не та. Нет необходимости неделями шорхать отливку (которую ещё найти тут нужно), дышать стеклянной пылью и проверять геометрию свечкой и чёрной бумагой. Всё доступно в готовом виде. И это хорошо!
Поэтому 3-х - 4-х дюймовый дешёвенький рефлектор из "супермаркета" и, если дело пойдёт, то уже "взрослый" прибор.