Deutsch

Гарантийный ремонт МФУ

352  
aoy33 завсегдатай22.11.17 15:17
22.11.17 15:17 

Привет сообществу!

22 месяца назад было куплено МФУ НР в Mediamarkt. При покупке я уточнил о гарантийном сроке, продавец сказал, что 2 года.

Устройство перестало сканировать-копировать, работает только как принтер.

При обращении в HP Support был получен ответ


Nach Prüfung aller von Ihnen übermittelten Daten, konnten die Garantie-Informationen zu Ihrem HP Gerät in unserer Datenbank aktualisiert werden. Die Garantie für Ihr HP Gerät ist abgelaufen.

Ihr Gerät hat ein Jahr Herstellergarantie. Im zweiten Jahr nach Kauf befindet sich Ihr Gerät in der Gewährleistung, Sie können Ansprüche gegenüber Ihrem Händler geltend machen.


После обращения в Mediamarkt получил ответ


leider ist das Gerät außerhalb der Herstellergarantie. Eine kostenlose Reparatur ist in dem Fall leider nicht mehr möglich.

Die Kollegen hier im Markt können es aber gerne für Sie überprüfen.

Anbei sende ich Ihnen einen kurzen Hinweis bezüglich der Gewährleistung.

Gewährleistung

Gewährleistung ist die gesetzliche Haftung des Verkäufers für Mängel, welche bereits im Zeitpunkt des Gefahrübergangs des Produkts an den Kunden vorhanden waren.

Tritt ein Mangel innerhalb der ersten sechs Monate ab Gefahrenübergang auf, wird davon ausgegangen, dass dieser Sachmangel bereits bei Gefahrübergang bestand, das Vorliegen eines Gewährleistungsfalles wird zu Gunsten des Kunden vermutet (Gilt nur bei Verbrauchsgüterkauf.). Der Markt als Verkäufer muss also in dieser Zeit beweisen, dass das Kaufobjekt bei Gefahrübergang mangelfrei war.

Nach Ablauf der ersten sechs Monate liegt die Beweislast, dass das Kaufobjekt schon bei Übergabe mangelhaft war, beim Kunden.


Ответы от НР и Медиамаркт противоречат друг-другу в части Gewährleistung.

Можно ли что-то предпринять, для ремонта МФУ по гарантии?

#1 
Vovan(ator) коренной житель22.11.17 15:53
Vovan(ator)
NEW 22.11.17 15:53 
в ответ aoy33 22.11.17 15:17
Ответы от НР и Медиамаркт противоречат друг-другу в части Gewährleistung.

Где именно они противоречат?



Die Garantie für Ihr HP Gerät ist abgelaufen.
Ihr Gerät hat ein Jahr Herstellergarantie.

Im zweiten Jahr nach Kauf befindet sich Ihr Gerät in der Gewährleistung,
Sie können Ansprüche gegenüber Ihrem Händler geltend machen.

и


leider ist das Gerät außerhalb der Herstellergarantie.
Eine kostenlose Reparatur ist in dem Fall leider nicht mehr möglich.


В первом случае пишут что гарантия производителя закончилась,

а во втором пишут что прибор вышел за рамки гарантии производителя.


Tritt ein Mangel innerhalb der ersten sechs Monate ab Gefahrenübergang auf,
wird davon ausgegangen, dass dieser Sachmangel bereits bei Gefahrübergang bestand,
das Vorliegen eines Gewährleistungsfalles wird zu Gunsten des Kunden vermutet (Gilt nur bei Verbrauchsgüterkauf.).

Der Markt als Verkäufer muss also in dieser Zeit beweisen, dass das Kaufobjekt bei Gefahrübergang mangelfrei war.

Доказывать тут в принципе нечего, так как Ваш прибор только почти по истечении двух лет впервые вышел из строя.

Если бы Вы его к ним сразу после покупки на ремонт носили

или были бы другие жалобы на качество с самого начала или в первые пол года после покупки,

то можно было бы без заморочек потребовать ремонта или замены за их счёт.


А так, уже будет сложно доказать что прибор был бракованным.

#2 
  saksaul0 коренной житель22.11.17 16:10
saksaul0
NEW 22.11.17 16:10 
в ответ aoy33 22.11.17 15:17

Не путайте эти два понятия Garantie- Gewährleistung. Но все равно- вам обязаны или провести ремонт или заменить.

"Gewähr­leistung bedeutet: Wenn dieses Gerät einen Mangel hat, kann ich vom Vertrags­partner verlangen, dass er ein neues Gerät liefert oder es repariert"

#3 
aoy33 завсегдатай22.11.17 16:15
NEW 22.11.17 16:15 
в ответ Vovan(ator) 22.11.17 15:53

На мой взгляд, противоречат ответы в этих частях

От НР

...Im zweiten Jahr nach Kauf befindet sich Ihr Gerät in der Gewährleistung...


От Медиамаркта


...Tritt ein Mangel innerhalb der ersten sechs Monate ab Gefahrenübergang auf, wird davon ausgegangen...

Но это лирика.


А как же 2 годичная гарантия на новые электроутройства?

#4 
  saksaul0 коренной житель22.11.17 16:17
saksaul0
NEW 22.11.17 16:17 
в ответ aoy33 22.11.17 16:15

гарантия дается на год. Gewährleistung это добровольное продолжение от производителя. Его может и не быть.

#5 
aoy33 завсегдатай22.11.17 16:17
NEW 22.11.17 16:17 
в ответ saksaul0 22.11.17 16:10, Последний раз изменено 22.11.17 16:25 (aoy33)
Не путайте эти два понятия Garantie- Gewährleistung. Но все равно- вам обязаны или провести ремонт или заменить.

"Gewähr­leistung bedeutet: Wenn dieses Gerät einen Mangel hat, kann ich vom Vertrags­partner verlangen, dass er ein neues Gerät liefert oder es repariert"


На что мне можно сослаться при обращении в Медиамаркт за гарантийным ремонтом?

#6 
NightWatch коренной житель22.11.17 16:24
NightWatch
NEW 22.11.17 16:24 
в ответ saksaul0 22.11.17 16:17, Последний раз изменено 22.11.17 16:28 (NightWatch)

Все наоборот.

Gewährleistung - 2 года минимум, предписывается законом.

Garantie - добровольная услуга от производителя. И она вовсе не продолжение Gewährleistung. Два понятия существуют независимо друг от друга.

#7 
NightWatch коренной житель22.11.17 16:27
NightWatch
NEW 22.11.17 16:27 
в ответ aoy33 22.11.17 16:17, Последний раз изменено 22.11.17 16:28 (NightWatch)

Garantie закончилась. Забудь.

На что мне можно сослаться при обращении в Медиамаркт

Только на то, что дефект уже был при покупке. Но доказывать это придется тебе.

#8 
  saksaul0 коренной житель22.11.17 16:30
saksaul0
NEW 22.11.17 16:30 
в ответ aoy33 22.11.17 16:17

Вы должны доказать, что прибор был дефектным.

#9 
  saksaul0 коренной житель22.11.17 16:31
saksaul0
NEW 22.11.17 16:31 
в ответ NightWatch 22.11.17 16:24

Точно, перепутал.glass

#10 
Vovan(ator) коренной житель22.11.17 16:48
Vovan(ator)
NEW 22.11.17 16:48 
в ответ aoy33 22.11.17 16:15
А как же 2 годичная гарантия на новые электроутройства?

Это к сожалению только заблуждение тех, кто не знает разницу между понятиями Garantie и Gewährleistung.

Я тоже этой разницы не знал, пока в торговле не стал работать.


По опыту могу сказать, что шансов добиться ремонта или замены за счёт производителя или продавца, очень мало.

Как я уже выше писал, шансы были бы, если бы Вы с этим прибором сразу после покупки

или в первые пол года после покупки проблемы имели.


То что одни пишут 6 месяцев, а другие год, так это уже мелочи связанные с их внутренними правилами.

По закону гарантия производителя даётся на год.

Но если портачки начинаются не в первые пол года,

то производители смотрят уже на причастность пользователя к этим портачкам.


Если доказано что портачки не по вине пользователя начались, то могут сделать ремонт или замену.

Если же всё произошло из-за неправильного пользования, то в ремонте или замене откажут.

Ну а если всё произошло уже под конец второго года, то шансов практически нет что-то добиться.

#11 
NightWatch коренной житель22.11.17 17:15
NightWatch
NEW 22.11.17 17:15 
в ответ Vovan(ator) 22.11.17 16:48
гарантия

Я бы не использовал в данном контексте русский перевод, так как он неоднозначен.

По закону гарантия производителя даётся на год.

2 года. https://de.wikipedia.org/wiki/Gewährleistung

Но если портачки начинаются не в первые пол года,
то производители смотрят уже на причастность пользователя к этим портачкам.

Они уже ничего не смотрят, а просто отказывают.

Ну а если всё произошло уже под конец второго года, то шансов практически нет что-то добиться.

Шансы зависят не от времени, а от характера дефекта.

#12 
Vovan(ator) коренной житель22.11.17 19:25
Vovan(ator)
NEW 22.11.17 19:25 
в ответ NightWatch 22.11.17 17:15
Я бы не использовал в данном контексте русский перевод, так как он неоднозначен.

Согласен, но в данном случае мы ведём речь об одном определённом варианте перевода.

Так-что этот перевод тут допустим.


Они уже ничего не смотрят, а просто отказывают.

Если больше года никаких проблем не было, то скорей всего проблемы возникают

не по вине некачественного производства или ошибок производителя.

Это и ложится в основу отказа или перенятия гарантийного ремонта производителем или продавцом.

Если же проблемы были сразу после покупки, то обычно без проблем меняют или ремонтируют.


Я лично поменял мышку для компа на совершенно другую модель от другого производителя,

так как та, которую я купил, через полтора - два месяца начинала ломаться

Два раза они мне поменяли её на такую же модель,

а в третий раз я сказал что это скорей всего дефектная модель и что я хочу эту вернуть,

а взять от другого производителя, с которым у меня раньше хороший опыт был.

Они согласились без разговоров.


Шансы зависят не от времени, а от характера дефекта.

От времени тоже.

Как я уже писал (это я неоднократно на различных семинарах и шулюнгах слышал),

- в первые пол года проблем с заменой или ремонтом нет вообще.

Ну за исключением, если кто-то вещь грубо поломал.


- Вторые пол года уже начинают тщательно осматривать или вина пользователя возможна,

но обычно перенимают ремонт.


- по истечении года, уже нужно постараться убедить продавца или производителя,

что сам не виноват и что регулярно проводились все необходимые мероприятия по уходу и сервисному обслуживанию (если что нужно делать).


Хотя иногда и характер поломки тоже может свою роль играть.

Но это обычно бывает, когда определённая модель часто определёнными проблемами страдает и все об этом знают.

#13