Deutsch

Проблема с Матрацем покупка на Ебее

575  
cegthgtlhj посетитель15.08.17 21:51
cegthgtlhj
NEW 15.08.17 21:51 

купил матрас в Октябре 2016 года на Ебее.

http://www.ebay.de/itm/Matratze-HOME-Plus-7-Zonen-140x200-...

На сегодняшний день (10 месяцев матрацу) матрац сильно продавлен в середине (см. фото). На краю спать невозможно, скатываешься в середину. Весь день скрюченный ходишь.

Продавец на этот матрац обещает (так написано на вебсайте на ебее)

2 Jahre Vollgarantie auf das gesamte Produkt und

30 JAHRE GARANTIE AUF DIE PHYSIKALISCHEN EIGENSCHAFTEN DES TASCHENFEDERKERNES

Послал ему фото, спросил как вернуть или обменять дефектный матрас.

Он ответил что все в пределах нормы.

Есть какая-то возможность заставить продавца выполнить гарантию ?

.

Вот мое письмо и ответ продавца

Gesendet: Sonntag, 13. August 2017 um 09:46 Uhr

Von: от меня

An: ebay@moebelundmatratzen.de

Betreff: Matratze 7 Zonen HOME Plus Premium Taschenfederkern Kokos H3 H4 Größe wählbar /// eBay-Artikelnummer: 262908390993

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe die Matraze vor 10 Monate (am 12 Oktober 2016)bei Ihnen gekauft (140x200 H3/H4 mit Kokos) und zwar:

Matratze HOME Plus 7 Zonen 140x200 Premium Taschenfederkern Kokos H3 H4 17cm ( 262519200401 )

Ebay-Namen: ХХХХХХ

Siehe Anhang.

Ich schlafe immer auf der H4 Seite, da H3 für mich zu weich ist (Mein Gewicht ist ca. 85 kg). H3 Seite ist nicht benutzt, da zu weich ist.

Nach 6 Manate befindet sich die Matraze in sehr schlechtem Zustand: d.h. die Mitte ist weich geworden, ist durchgelegen, und im Zentrum eine deutliche Kaule / Vertiefung entsteht.

Man kann nicht am Rand schlafen, da man sich ständig zum Zentrum / zu der Mitte rollt.

Die Matraze hat laut Ihrer Beschreibung entweder 2 Jahre Vollgarantie auf das gesamte Produktoder 30 JAHRE GARANTIE AUF DIE PHYSIKALISCHEN EIGENSCHAFTEN DES TASCHENFEDERKERNES

Ich möchte die Matraze reklamieren und entweder auf Garantie reparieren (verbessern) lassen oder ersetzen.

Geben Sie mir bitte Bescheid, was ich dafür tun soll.

Danke.

Mit freundlichen Grüßen

.

ответ

Guten Tag,

Ihre Matratze besteht aus flexiblen, elastischen Materialien.

Maßabweichungen bis 20 mm in Länge und Breite liegen daher im Bereich des Üblichen.

Im Laufe der Nutzung passt sich Ihre Matratze dem Körper an und kann

sich leicht einlegen. Bis zu 15 % der Matratzenhöhe sind normal.

Auch eine leichte Faltenbildung des Bezugs kann eintreten.

Stockflecken sind keine Mängel, sie rühren von nicht ausreichender Lüftung

bzw. einem Nässestau unter der Matratze her.

mfg

4 Home Möbel und Matratzen GmbH


#1 
  Титановый коренной житель16.08.17 02:29
16.08.17 02:29 
в ответ cegthgtlhj 15.08.17 21:51

а вы сами сколько весом? матрац то только 100 кг

#2 
cegthgtlhj посетитель16.08.17 07:24
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 07:24 
в ответ Титановый 16.08.17 02:29, Последний раз изменено 16.08.17 07:27 (cegthgtlhj)
а вы сами сколько весом? матрац то только 100 кг

мой вес 85 кг

на их сайте написано

HÄRTEGRAD 4
Matratze hart, obere Kokos-Seite (Körpergewicht über 100 kg)

#3 
-желтый- знакомое лицо16.08.17 07:56
-желтый-
NEW 16.08.17 07:56 
в ответ cegthgtlhj 15.08.17 21:51, Последний раз изменено 16.08.17 08:02 (-желтый-)

если в описании артикля нет данных о миллиметрах/процентах усадки/усушки данного матраца (а я их не увидел там), то это несоответствие товара и описания. это обман, соответственно -

обращайтесь напрямую на ebay, с подробностями.


Весь день скрюченный ходишь.


вам надо, имхо, такой матрац,

но я не врач-ортопед, лучше, конечно к нему по этому вопросу обратиться.

"мы люди не местные, отстали от поезда, подайте на Simplon Steamer Carbon..."
#4 
cegthgtlhj посетитель16.08.17 08:09
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 08:09 
в ответ -желтый- 16.08.17 07:56

если в описании артикля нет данных о миллиметрах/процентах усадки/усушки данного матраца (а я их не увидел там), то это несоответствие товара и описания. это обман, соответственно - обращайтесь напрямую на ebay, с подробностями.

ОК. Спасибо. Ваш совет обращаться на Ебей принят.

Вы думаете это возможно обратиться на Ебей касательно покупки сделанной 10 месяцев назад?

Я уже пытался вчера к Ебею напрямую обратиться. Там формуляр, где надо ввести номер артикула с которым проблемы. Когда я ввожу свой номер артикула он его не находит.

А конкретный вопрос - при обращении к Ебею на что именно мне жаловаться? Что продавец не выполняет двухлетней гарантии? Это в компетенции Ебея? Или Ебей к двухлетней гарантии отношения не имеет и этим занимаются другие органы?

#5 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 08:13
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 08:13 
в ответ -желтый- 16.08.17 07:56

вам надо, имхо, такой матрац,но я не врач-ортопед, лучше, конечно к нему по этому вопросу обратиться.

подобный матрац из простого поролона было самое первое что я попробовал ))))

я на нем начал проваливаться и скатываться в середину недели через две )))

думал матрац плохой, продал свой, купил другой - и все в максимальной жесткости

Другой также через недели две пришел в такое же состояние.

Этот матрац с пружинами внутри и кокосовой прокладкой - мой третий матрас за 12 месяцев.

#6 
-желтый- знакомое лицо16.08.17 08:33
-желтый-
NEW 16.08.17 08:33 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 08:09, Последний раз изменено 16.08.17 08:34 (-желтый-)

не нужно формуляр, звоните просто по телефону, и все об#ясняйте.

если ebay скажет, не наше дело, - вербраухерцентрале, или к адвокату.

"мы люди не местные, отстали от поезда, подайте на Simplon Steamer Carbon..."
#7 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 08:45
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 08:45 
в ответ -желтый- 16.08.17 08:33

не нужно формуляр, звоните просто по телефону, и все об#ясняйте. если ebay скажет, не наше дело, - вербраухерцентрале, или к адвокату.

скажите. Вербраухерцентрале вебсайт вчера изучил очень внимательно.

Единственная услуга которую они оказывают - это БЕРАТУНГ за макс. 22 Евро.

Для чего мне их мнение знать? Кого интересует их мнение?

Единственно их мнение возможно будет полезно если они скажут идите к юристу - вы 100% выиграете и все расходы гарантированно за счет другой стороны.

А все остальные их мнения никому не интересны. Правильно я понимаю?

Идти к юристу - это (при цене матраца 130 Евро) не совсем правильная инвестиция.

#8 
  useresu знакомое лицо16.08.17 11:13
NEW 16.08.17 11:13 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 08:13

Может в кровати дело, раз на всяких в середину в итоге скатываешься? хаха У деревяшек под матрацем тоже степень жесткости есть. Да и не может матрац за 125 евро быть качественным, это сразу ясно.

#9 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 11:26
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 11:26 
в ответ useresu 16.08.17 11:13
Да и не может матрац за 125 евро быть качественным, это сразу ясно.

вопрос не в качестве матраца за 125 евро. Это не обсуждаем.

Вопрос в исполнении гарантий.

#10 
  useresu знакомое лицо16.08.17 12:52
NEW 16.08.17 12:52 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 11:26

Гарантия - услуга от производителя, добровольная и не обязательная к исполнению по закону. Другое дело - Gewährleistung, но в данном случае без желания продавца правды добиться если и получится, то может выйти дороже в разы чем сам матрац стоит. После 6 месяцев пользование, вся доказательная база ложится на плечи покупателя. Гутахтунг итд итп оплатить захотите? А как доказать что на нем не спал чувак весом больше 100кг?

#11 
Sergej__36 коренной житель16.08.17 13:01
Sergej__36
NEW 16.08.17 13:01 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 11:26, Последний раз изменено 16.08.17 13:02 (Sergej__36)

Ебей не давал гарантий и не перенимает геверляйстунг, поэтому обращаться в Ебей за помощью нет смысла. Пайпал даёт 180 дней, которые уже прошли.
Ваш вариант - доказывать продавцу 4 HOME Möbel und Matratzen GmbH, что матрац дефект и требовать замены или возврата денег.
Второй путь - производитель матраца польская фирма FDM, которая и давала на него гарантию 2 года. Но, так как договор купли-продажи был между 4 HOME Möbel и Вами, производитель может Вам посоветовать решать проблему через продавца, а он уже будет связываться с ними. Но попробовать можно. Письменный запрос с копией чека продавцу.
Порядок простой. Вам необходим документ от специалиста, который подтвердит, что матрац при правильном Вами использовании оказался дефект. Этим спец-ом может быть Гутахтер или другой продавец матрацов. С этим заключением в суд. Оценщика оплачиваете Вы, если решение суд вынесет в Вашу пользу, могут заставить перенять все затраты по суду продавца, так как геверляйстунг по любому на нём. А это и суд и адвокат.
Письмо продавцу с фристом устранить проблему, указать, что в противном случае Вы будете вынуждены обратиться к юристу и Гутахтеру и будете подавать в суд. Так как решить проблему Вам с продавцом не удалось, Вы были вынуждены обратиться к адвокату.
При наличии всех заключений шансы очень высокие.

#12 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 13:06
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 13:06 
в ответ useresu 16.08.17 12:52

Гарантия - услуга от производителя, добровольная и не обязательная к исполнению по закону. Другое дело - Gewährleistung, но в данном случае без желания продавца правды добиться если и получится, то может выйти дороже в разы чем сам матрац стоит. После 6 месяцев пользование, вся доказательная база ложится на плечи покупателя. Гутахтунг итд итп оплатить захотите? А как доказать что на нем не спал чувак весом больше 100кг?

спасибо - тоже хороший ответ. Вы правильно поняли и правильно сформулировали точку зрения продавца.

это и было изначально принято как аксиома - продавец хочет любыми средствами избежать исполнения данных в оферте гарантийных обязательств.

А данная ветка форума посвещена моему вопросу как от продавца попробовать добиться исполнения гарантийных обязательств.

Представьте себе что матрас принял такую "изношенную" форму через полгода или через 3 месяца или на следующий день.

Гарантия на мой взгляд или есть или ее нет. Если ее обещают и клиент покупает продукт исходя из гарантированных свойств продукта ZWEI JAHRE VOLLGARANTIE, то я спросил на форуме мнение народа, каким образом покупатель может попытаться отстоять свои права, которые ему обещали в оферте.

#13 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 13:12
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 13:12 
в ответ Sergej__36 16.08.17 13:01
Письмо продавцу с фристом устранить проблему, указать, что в противном случае Вы будете вынуждены обратиться к юристу и Гутахтеру и будете подавать в суд. Так как решить проблему Вам с продавцом не удалось, Вы были вынуждены обратиться к адвокату.

да похоже что это единственный вариант.

начну узнавать где взять гутахтера.

напишу грозное письмо продавцу. Может до суда и не дойдет. Угроза в основном сильнее ее исполнения.

как кстати называется специализация юриста, который занимается такими делами?

#14 
tabaco знакомое лицо16.08.17 13:25
NEW 16.08.17 13:25 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 13:06

шансов нет.

Можно делать очередной Gutachten и сделать вывод: неправильное использование. Например: дети прыгали на матраце или интим в недопустимом количестве, где вес скорее всего был поболее... и вещь износилась. То и другое тоже можно проgutachten.

По поводу "2 года полной гарантии".. некоторые пишут "10 лет или на 30.." и ниже требования, которые, как правило, невыполнимые.

#15 
  luminox местный житель16.08.17 13:41
NEW 16.08.17 13:41 
в ответ cegthgtlhj 15.08.17 21:51, Последний раз изменено 16.08.17 13:46 (luminox)

я тебе гарантитую ничего ты не добьешся! нада было смотреть что берете и у кого и не вестись на дешево и размер ок! у нас гелевые матрасы но 90 на 2 стоил как полтора ваших, как был за 2 года ровненький так и по сей день, и еше у продавца фирма где есть существующий магазин и т.д а у вас просто бля бля бля да и не советую с поляками связыватьса


доказывать как собераетесь?

  • там даже по хитрому с харт град х3 или х4?

    Matratze HOME Plus 7 Zonen 140x200 Premium Taschenfederkern Kokos H3 H4

#16 
Sergej__36 коренной житель16.08.17 13:42
Sergej__36
NEW 16.08.17 13:42 
в ответ cegthgtlhj 16.08.17 13:12
где взять гутахтера

Искать в инете или попробовать узнать в любом мебельном магазине, у них такие случаи через день.

как кстати называется специализация юриста

Vertragsrecht, Kaufrecht, Online-Kauf, Internetrecht

#17 
cegthgtlhj завсегдатай16.08.17 13:52
cegthgtlhj
NEW 16.08.17 13:52 
в ответ Sergej__36 16.08.17 13:42
где взять гутахтера

Искать в инете или попробовать узнать в любом мебельном магазине, у них такие случаи через день.

как кстати называется специализация юриста

Vertragsrecht, Kaufrecht, Online-Kauf, Internetrecht

----------------

спасибо


#18 
0xanaP коренной житель16.08.17 13:53
0xanaP
NEW 16.08.17 13:53 
в ответ luminox 16.08.17 13:41
там даже по хитрому с харт град х3 или х4?

В описании всё указано: одна сторона 3Н, другая 4Н.

#19 
0xanaP коренной житель16.08.17 14:01
0xanaP
NEW 16.08.17 14:01 
в ответ cegthgtlhj 15.08.17 21:51

ТС, вы их АГБ читали перед покупкой?


Nicht unter den Garantieanspruch fallen des Weiteren:

a. Schäden, welche aufgrund unsachgemäßer Behandlung und Benutzung der Matratze verursacht wurden, z.B. Risse, Falten, defekte Reißverschlüsse und Nähte, abgerissene Handgriffe, Verschmutzungen, Schimmel, usw. sowie damit im Zusammenhang stehende Folgeschäden. Hierzu gehören auch Schäden, die dadurch entstehen, dass bei Kaltschaummatratzen kein Matratzenschoner verwendet wurde.
b. Schäden aufgrund der Nutzung eines zu geringen Härtegrades bei Überschreitung des empfohlenen Körpergewichts
c. Schäden, die durch die Nutzung der Matratze mit einem Lattenrost entstehen, welches einen Lattenrostabstand von mehr als 3cm aufweist
d. Schäden, die dadurch entstehen, dass die Matratze nicht regelmäßig (alle 14 Tage) gewendet wird (z.B. einseitige Abnutzungen)
So sind Festigkeitsabweichungen von der Garantie ausgeschlossen: Mit Gebrauch werden die Matratzen üblicherweise in der Festigkeit schwächer, so dass geringfügige Abweichungen insoweit normal und daher nicht von der Garantie erfasst sind. Grund für eine Festigkeitsabweichung ist insbesondere eine unsachgemäße Nutzung, etwa durch fehlende oder unzureichende Lattenroste (s. Punkt c.). Aber auch, wenn das empfohlene Körpergewicht für die Matratze überschritten wird, kann es zur Festigkeitsabweichung kommen. Unzureichendes Drehen und Wenden (s. Punkt d.) kann ebenfalls ein Faktor sein, der zur Festigkeitsabweichung führt. Unter unsachgemäße Nutzung fällt ebenso das beliebte Hüpfen von Kindern, welches die Matratze unnötig stark beeinträchtigt.
Hier handelt es sich sämtlich um Faktoren, die wir nicht beeinflussen können und somit nicht von unserer Garantie erfasst werden.
Von der Reklamation im Rahmen der Garantie sind ausgeschlossen verschmutzte Matratzen oder Matratzen in unhygienischem Zustand (z.B. durch Körperflüssigkeiten verunreinigt).
Die Garantie wird ausgeschlossen bei Eingriffen von außen durch Naturereignisse, Beschädigungen durch Dritte oder durch Tiere.
Die Garantie stellt eine Haltbarkeitsgarantie dar. Sie hat nur die Elastizität der in unseren Matratzen verwendeten Schaumstoffe zum Gegenstand und kann bei bleibenden Kuhlen mit einer Tiefe von mehr als 5 cm in Anspruch genommen werden. (Matratzenkerne sollen sich an den Körper anpassen und so optimale Körperunterstützung bieten. Leichte Kuhlenbildung von wenigen Zentimetern ist dabei vor allem im Bereich der Hüften möglich und völlig normal. Dieses ist aus anatomischen Gründen notwendig und gewährleistet die optimale Unterstützung und Regeneration Ihres Körpers während des Schlafes.)

#20